Die oplossingen waren inderdaad goed geweest... 15 jaar geleden. Nu is het te weinig, te duur en te laat.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 16:05 schreef djenneke het volgende:
Net noemde je mijn oplossingen nog goed, ende al zelf aangedragen 10 jaar geleden
Dat betwijfel ik. Ik ken er geeneen. Ik zie alleen tuig.quote:Maar er zijn nog altijd meer fatsoenlijke moslims in Nederland.
ik denk dat je het een beetje onderschat... VS gaf miljarden uit aan wapens en trainingen door de CIA om de SU aan te vallen. Minder zou ook weinig nut hebben gehad, is het niet?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 16:05 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Tuurlijk, het moslimextremisme is allemaal ontstaan doordat Reagan 20 jaar geleden een paar ouwe kalashnikovs en 3 stingers aan de Taliban heeft gedoneerd.
Denk nou toch eens na: de hoofdoorzaak voor moslimextremisme ligt toch echt bij de extremisten zelf, en bij de groep waaraan zij ontspringen.
Met alle respect hoor, maar speel het nou eens niet op de man vrouw. Ik ben echt fatsoenlijk opgevoed. Dat jij alleen maar tuig ziet, ligt meer aan jezelf dan wat anders.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 16:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die oplossingen waren inderdaad goed geweest... 15 jaar geleden. Nu is het te weinig, te duur en te laat.
[..]
Dat betwijfel ik. Ik ken er geeneen. Ik zie alleen tuig.
Magoed, wellicht hang het van je definitie van 'fatsoenlijk' af.
Ik denk dat Saddam dat wél graag had gewild. Hij wist natuurlijk ook wel dat áls het tot matten zou komen met de VS, hij het onderspit zou delven. Saddam wás trouwens ook al goeie vriendjes met het Westen, ten tijde van de Iran-Irakoorlog bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 16:04 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Saddam een gunstig contractje wilde afsluiten met de VS. Die man wist ook wel dat hij met zijn dikke reet op een goudmijn zat. Daarnaast had de beste man niets op met het Westen, dus waarom zou hij in godsnaam?
Verover het land, geef het een regering die jou goedgezind is... lijkt mij een betere strategie... en hoppa, we hebben er weer een paar vijandjes bij, weer genoeg ingangen tot verdere verrijking...
maar dat heb je ook in de states. Ik woon in Rotterdam, maar wijken als de Afrikanenwijk is niet om grappen over te maken, of nog erger de Millinxbuurt, hoezeeeee....quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:53 schreef donald_dick het volgende:
[..]
maar dan moetie wel naar Kraaiennest en Hoptillen, en niet naar Gasperplas met zijn 3 ton kostende huisjes waar niemand in wil wonen, maar er zijn ook genoeg wijken in Adam west waar geen autootje in woont
Saddam was geen goede vriendjes. Saddam was inderdaad een opportunist. Maar ook een man met een behoorlijke dosis grootheidswaan. Ik denk echt dat hij dacht dat de VS niet zou aanvallen, en dat als dat toch zou gebeuren, hij nog zou winnen ook, eventueel met hulp van wat buurlandjes.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 16:17 schreef Lkw het volgende:
[..]
Ik denk dat Saddam dat wél graag had gewild. Hij wist natuurlijk ook wel dat áls het tot matten zou komen met de VS, hij het onderspit zou delven. Saddam wás trouwens ook al goeie vriendjes met het Westen, ten tijde van de Iran-Irakoorlog bijvoorbeeld.
Types als Saddam zijn opportunisten. Zij willen koste wat kost de macht in handen houden, door de moslim uit te hangen of door een pact met het Westen te sluiten. Maakt hen niks uit, zolang ze maar in het paleis kunnen zitten.
Dat het Amerika niet altijd domweg om materie / olie gaat, hebben ze wat mij betreft bijv. bewezen in voormalig Joegoslavië. Er speelt bij de Amerikanen toch ook een soort oprechte verontwaardiging over onrecht en onderdrukking, alleen ze gaan er vaak allerbelabberdst en kortzichtig mee om.
Maar die 'medemenselijkheid' speelt natuurlijk lang niet altijd een rol, vaak gaat het ook simpelweg om strategische spelletjes en koste wat het kost de hegemonie in de wereld kunnen blijven handhaven. Jammer alleen dat de VS volgens mij strategisch nogal zwak is en zeker de lange-termijngevolgen nogal eens vergeet.
Zou kunnen dat Saddam dacht dat de VS niet zouden aanvallen en hij daar een misvatting heeft gemaakt. Ik kan me niet voorstellen dat hij daadwerkelijk gedacht heeft te kunnen winnen van de VS, maar goed, we kunnen het hem niet vragenquote:Op vrijdag 15 juli 2005 16:22 schreef djenneke het volgende:
[..]
Saddam was geen goede vriendjes. Saddam was inderdaad een opportunist. Maar ook een man met een behoorlijke dosis grootheidswaan. Ik denk echt dat hij dacht dat de VS niet zou aanvallen, en dat als dat toch zou gebeuren, hij nog zou winnen ook, eventueel met heulp van wat buurlandjes.
Joegoslavie had alles te maken met strategie. Weinig met verontwaardiging. Ik zie ze nog niet ingrijpen in al die landen in Afrika om maar iets te noemen. Wat daar gebeurt is vele malen inhumaner, dan daar waar ze wel ingegrepen hebben.
quote:Op vrijdag 15 juli 2005 16:27 schreef scubagirl het volgende:
laten we dingen wel juist plaatsen.
Ik denk dat het Amerika wel ging om de olie, waarom samenwerken met een Saddam, zo kun je de moslims ook nog eens aanpakken.
mss niet juist geformuleerd. Je bent een doorn in je oog kwijt op het moment dat je Saddam aanpakt, kan de American way of life introduceren bij de bevolking van Irak.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 16:38 schreef Lkw het volgende:
[..]
Met die zin ondergraaf je juist zelf je eigen standpunt dat het om olie zou gaan. Een weinig logsche redenering dus, zoals je 'm hier plaatst.
Ik denk dat Irak uiteindelijk een machtsspelletje is geweest waarbij Saddam z'n kaarten heeft overspeeld. En Amerika kon toen niet meer terug, anders hadden ze hun geloofwaardigheid verloren (wel dreigen, niet handelen).quote:Op vrijdag 15 juli 2005 16:43 schreef scubagirl het volgende:
[..]
mss niet juist geformuleerd. Je bent een doorn in je oog kwijt op het moment dat je Saddam aanpakt, kan de American way of life introduceren bij de bevolking van Irak.
En je hebt t voordeel dat daar wel olie te halen is en veel ook.
Ik denk alleen dat ze niet echt over de consequenties hebben nagedacht.
Net zo min als over Afghanistan toen. Ze hebben daar gewoon mensen die hun hebben geholpen in de strijd tegen de Russen aan hun lot overgelaten...
![]()
Het bewaren van de vrede in Europa. Bevestigen van een nieuwe wereldorde, wegvagen van de soevereiniteit van staten.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 16:31 schreef Lkw het volgende:
[..]
Zou kunnen dat Saddam dacht dat de VS niet zouden aanvallen en hij daar een misvatting heeft gemaakt. Ik kan me niet voorstellen dat hij daadwerkelijk gedacht heeft te kunnen winnen van de VS, maar goed, we kunnen het hem niet vragen
Amerika heeft trouwens wel in Somalië ingegrepen, ook Afrika. Niet echt een succes, alhoewel de beweegredenen niet per definitie afkeurenswaardig waren (voor zover ik dat als simpele burger kan inschatten).
Maar wat waren volgens jou de strategische voordelen voor de VS om Milosovic uit het zadel te lichten? Ik zie ze niet zo eigenlijk.
Jep. Eerst was na 9/11 nog afghanistan aan de beurt...quote:Op vrijdag 15 juli 2005 16:57 schreef Umm-Qasr het volgende:
9/11 was toch voor de Irak oorlog of niet??
Je moet mijn posts toch eens wat nauwkeuriger lezen, want het valt me op dat je die posts keer op keer compleet uit z'n verband rukt of verkeerd interpreteert. Waar ik het had over 'tuig' bedoelde ik uiteraard niet jou, maar die moslims die bij mij in de buurt wonen. Er is er hier dus maar één die op de man speelt, en dat ben jij zelf.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 16:17 schreef djenneke het volgende:
[..]
Met alle respect hoor, maar speel het nou eens niet op de man vrouw. Ik ben echt fatsoenlijk opgevoed. Dat jij alleen maar tuig ziet, ligt meer aan jezelf dan wat anders.
Wat een onzin. Dat je het durft te postenquote:Op vrijdag 15 juli 2005 17:51 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik vind het allemaal leuk en aardig hoor, al die usertjes die hier het westen verdedigen en de moslims de schuld proberen te geven van alle ellende. Maar jullie moeten niet vergeten dat er in de hele wereld, ook in Nederland, mensen rondlopen, westerlingen, die er niet voor terugdeinzen om, zonder enige geldige reden behalve dan dat het in de Onafhankelijkheidsverklaring geschreven zou staan, in een handomdraai ook jouw leven te nemen.
Dat is het echte probleem, daar moet wat aan gebeuren. En de rest is slechts bijzaak en bovendien vaak pure speculatie.
Want het is niet jouw mening en heeft dus geen waarde?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:00 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat een onzin. Dat je het durft te posten. Walgelijk en compleet ongepast, zeker in het licht van de vele aanslagen van de afgelopen week.
socialistenquote:
Wás het idd een fabeltje of maakten de media er een fabeltje van om nóg meer narigheid te voorkomen?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 12:28 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Wow, hoe bedoel je een bloedneus? Ik vraag me af wat er dan in Nederland gebeurt als er hier een wat grote aanslag plaats vindt: volgens mij moeten de Moslims dan echt een beetje vrezen voor hun leven. Zo'n dergelijk gevoel had ik ook nadat Pim vermoord werd en t toen nog niet bekend was wie de dader was ...En dat verhaal van feestende mokros op 11/9 bleek later een fabeltje te zijn ...
![]()
Nee. Want het is simpelweg niet waar. er lopen geen mensen rond overal ter wereld die uit naam van de onafhankelijkheidsverklaring willekeurige personen willen afslachten.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Want het is niet jouw mening
Timothy McVie, anyone?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:18 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee. Want het is simpelweg niet waar. er lopen geen mensen rond overal ter wereld die uit naam van de onafhankelijkheidsverklaring willekeurige personen willen afslachten.
Dat is 1, nu nog minimaal 3 welke op andere werelddelen soortgelijke aanslagen hebben gepleegd en je staat gelijk met de huidige moslim terreurquote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Timothy McVie, anyone?
En je zou eens kunnen proberen te discussieren zonder al je tegenstanders ad hominem aan te vallen
O nee? En Bush dan?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:18 schreef Lemmeb het volgende:
Nee. Want het is simpelweg niet waar. er lopen geen mensen rond overal ter wereld die uit naam van de onafhankelijkheidsverklaring willekeurige personen willen afslachten.
Het enige wat ongepast is hier zijn jouw walgelijke insinuaties dat alle moslims de haat aan zichzelf te danken hebben ("want alle moslims die jij kent zijn tuig"). En dat stukje tussen haakjes zegt een boel over jou.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:00 schreef Lemmeb het volgende:
Wat een onzin. Dat je het durft te posten. Walgelijk en compleet ongepast, zeker in het licht van de vele aanslagen van de afgelopen week.
Moslims hebben het ook aan zichzelf te wijten. Alleen dat wil jij door gebrek aan hersencellen niet in zien.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:37 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Het enige wat ongepast is hier zijn jouw walgelijke insinuaties dat alle moslims de haat aan zichzelf te danken hebben ("want alle moslims die jij kent zijn tuig"). En dat stukje tussen haakjes zegt een boel over jou.
Oh wacht, ik ren nu de straat op met een eind hout om de eerste de beste Fatima af te tuigen. Daar vraagt ze natuurlijk om.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:41 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Moslims hebben het ook aan zichzelf te wijten. Alleen dat wil jij door gebrek aan hersencellen niet in zien.
Hoe moeilijk is het om te begrijpen dat ik dat aan de buitenkant niet kan zien. Sterker nog, met de recente voorbeelden was er ook 'een hele vriendelijke man' bij welke geen vlieg kwaad deed.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:46 schreef Mwanatabu het volgende:
hoe moeilijk is het om te begrijpen dat de meerderheid van de moslims normale mensen zijn?
Met zo'n houding is het wellicht beter iedereen maar te mijden. Of het nu een moslims zijn of niet. Aan de buitenkant van ieder ander persoon kun je ook niet zien of ze van plan zijn je kop eraf te schieten omdat je te langzaam optrekt in je auto, je hond te weinig eten geeft, je heg niet kort genoeg knipt, op de verkeerde politieke partij stemt, of wat voor redenen men nog meer kan bedenken om volstrekt willekeurige mensen van het leven te beroven.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:49 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Hoe moeilijk is het om te begrijpen dat ik dat aan de buitenkant niet kan zien. Sterker nog, met de recente voorbeelden was er ook 'een hele vriendelijke man' bij welke geen vlieg kwaad deed.
Aangezien ik aan de buitenkant dus niet kan zien of het de vriendelijke, dan wel zichzelf-in-een-volle-trein-opblazende soort is, neem ik liever geen risico.
Ik ben dus achterdochtig tov ALLE moslims, of diegene waarvan ik denk dat ze tot de 'risico-groep' behoren. En die achterdocht is niet ontstaan door hun zweetvoeten.
Ik zou ze allemaal 'Terminate'n'quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:49 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Hoe moeilijk is het om te begrijpen dat ik dat aan de buitenkant niet kan zien. Sterker nog, met de recente voorbeelden was er ook 'een hele vriendelijke man' bij welke geen vlieg kwaad deed.
Aangezien ik aan de buitenkant dus niet kan zien of het de vriendelijke, dan wel zichzelf-in-een-volle-trein-opblazende soort is, neem ik liever geen risico.
Ik ben dus achterdochtig tov ALLE moslims, of diegene waarvan ik denk dat ze tot de 'risico-groep' behoren. En die achterdocht is niet ontstaan door hun zweetvoeten.
quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:37 schreef Mwanatabu het volgende:
Het enige wat ongepast is hier zijn jouw walgelijke insinuaties dat alle moslims de haat aan zichzelf te danken hebben ("want alle moslims die jij kent zijn tuig"). En dat stukje tussen haakjes zegt een boel over jou.
"je neemt geen risico"quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:49 schreef Swetsenegger het volgende:
Hoe moeilijk is het om te begrijpen dat ik dat aan de buitenkant niet kan zien. Sterker nog, met de recente voorbeelden was er ook 'een hele vriendelijke man' bij welke geen vlieg kwaad deed.
Aangezien ik aan de buitenkant dus niet kan zien of het de vriendelijke, dan wel zichzelf-in-een-volle-trein-opblazende soort is, neem ik liever geen risico.
Ik ben dus achterdochtig tov ALLE moslims, of diegene waarvan ik denk dat ze tot de 'risico-groep' behoren. En die achterdocht is niet ontstaan door hun zweetvoeten.
Dat zou opgaan wanneer ik net zoveel nare ervaringen had met enige andere groepering. Hetgeen, verrassend genoeg niet het geval is.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:52 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Met zo'n houding is het wellicht beter iedereen maar te mijden. Of het nu een moslims zijn of niet. Aan de buitenkant van ieder ander persoon kun je ook niet zien of ze van plan zijn je kop eraf te schieten omdat je te langzaam optrekt in je auto, je hond te weinig eten geeft, je heg niet kort genoeg knipt, op de verkeerde politieke partij stemt, of wat voor redenen men nog meer kan bedenken om volstrekt willekeurige mensen van het leven te beroven.
Leg dat de nabestaanden in Londen maar uitquote:
Ik kijk ze er niet op aan, ik vertrouw ze alleen niet.quote:Je neemt juist een groter risico als je elke moslim aan gaat kijken op de daad van een stel gekken die beweren in naam van de islam gehandeld te hebben (de spreekwoordelijke zweetvoeten)
Aan de buitenkant, en al helemaal niet op een forum, kan ik niet zien op basis waarvan je bepaalde uitspraken doet, anders dan de argumenten die je zelf geeft. Aangezien die zich slechts richtten op 'de buitenkant', is deze zelfde argumentatie natuurlijk net zo goed toepasbaar in mijn verhaal.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:58 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat zou opgaan wanneer ik net zoveel nare ervaringen had met enige andere groepering. Hetgeen, verrassend genoeg niet het geval is.
Daarnaast schets je nu hier opgefokte individuen en geen complete bevolkingroep waaruit al het recente terrorisme in het westen de afgelopen pak 'm beet 10 jaar vandaan gekomen is.
Kan allemaal best.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:01 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Aan de buitenkant, en al helemaal niet op een forum, kan ik niet zien op basis waarvan je bepaalde uitspraken doet, anders dan de argumenten die je zelf geeft. Aangezien die zich slechts richtten op de buitenkant, is ditzelfde argument natuurlijk net zo goed toepasbaar in mijn verhaal.
Verder denk ik dat het de gemiddelde mens weinig uit zal maken of hij door een terrorist, dan wel door een 'opgefokt individu' van het leven beroofd. Al is de kans dat het een persoon uit de tweede categorie zal zijn natuurlijk vele malen groter.
Ok. Doeiquote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:53 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik denk dat ik het wel een beetje gehad heb op dit forum. Ik ben het spuugzat om me keer op keer te moeten verdedigen tegen dezelfde persoonlijke aanvallen en beschuldigingen aan mijn adres, en tegen het continu uit z'n verband rukken van mijn posts. En verder word ik het ook een beetje moe om de compleet onlogische redenaties van het vrouwvolk (exclusief nummer_zoveel, die is wel intelligent, maar inclusief zo'n notoire jankerd als Lord_V) in dit topic door te prikken.
Bovendien is er ook vrijwel geen enkel weerwoord meer: veel intelligentere rechtse users zijn inmiddels geband en het lijkt inmiddels prijsschieten geworden op diegenen die zijn overgebleven. Of het 'raak' is schijnt inmiddels ook niet meer uit te maken, zolang er maar een kogel uitkomt; zo laag is het niveau van argumentatie inmiddels geworden.
Als dat het treurige niveau is waarop men wenst te discussiëren, en men er dus blijkbaar een soort marginaal forumpje van wil maken, vol met elkaars onzin nablatende linkse types, het zij zo, maar dan geloof ik het eigenlijk wel.
De groeten.
Dat zeg ik niet. Het is alleen niet terecht om de schuld van haat neer te leggen bij een bevolkingsgroep. Ik bedoel, in Marokko mogen ze joden en christenen niet zo. Daar verzinnen ze ook wel een reden voor daar. In Turkije zijn praktisch alle christenen afgeslacht omdat een miniem deel gevaarlijk werd geacht. Als je kwaad wilt is het makkelijker zoeken naar rechtvaardiging dan naar een oplossing.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 18:58 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat zou opgaan wanneer ik net zoveel nare ervaringen had met enige andere groepering. Hetgeen, verrassend genoeg niet het geval is.
Daarnaast schets je nu hier opgefokte individuen en geen complete bevolkingroep waaruit al het recente terrorisme in het westen de afgelopen pak 'm beet 10 jaar vandaan gekomen is.
Maar goed, blijkbaar ben ik (en 51% van de rest van Nederland) dus raar. Wij zijn allemaal kortzichtige, ongeletterde hufters.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |