abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 11 juli 2005 @ 16:42:52 #1
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_28710259
Sex & geweld in spel zorgen voor onrust in VS

Het bekende spel GTA:SA van Rockstar Games heeft in de VS voor de nodige beroering gezorgd. Het spel, gebaseerd op de bende-oorlogen uit de jaren '90, staat zo stijf van geweld dat er in de VS diverse pogingen zijn gedaan om het spel totaal verbannen te krijgen, wat allemaal spaak liep op het recht op vrijheid van meningsuiting.

Het spel is al langer in het nieuws, zo werd een zeven-jarig meisje doodgeschoten omdat de dader het huis doorzeefde met kogels omdat ze misschien zijn kopie van het spel hadden. GTA III werd in 2003 genoemd als mede-oorzaak van de brute en bloedige moord op drie politieagenten door een minderjarige jongen.

De nabestaanden zijn in een rechtszaak verwikkeld met een claim van 600 miljoen dollar tegen oa Sony USA en Walmart.

Hoewel de serie spellen al langer een leeftijdskeuring heeft van 17 jaar en ouder mikt Rockstar Games regelmatig bewust op de jeugd met gewelddadige reclamespotjes die daarna dan weer van het scherm worden gehaald of pas na een bepaald tijdstip worden vertoond.

Ook nu weer liggen de makers onder vuur, Californische politicus Leland Yee,
al vaker in het nieuws met betrekking tot geweld in video-spelletjes, leverde felle kritiek op de ESRB die de spellen keurt omdat de keuring naar zijn mening te licht is uitgevallen. Behalve extreem geweldadig en criminaliteitverheerlijkend blijkt namelijk dat met behulp van een Nederlands gemaakte mod voor het spel verborgen content te zien is. Pornografische scenes wel te verstaan. De ESRB heeft de kritiek ter harte genomen en het ziet er naar uit dat het spel de zeldzame, zwaarste rating zal krijgen: Adults Only. Dit zal ertoe leiden dat het spel in de meeste winkels van de schappen zal verdwijnen. Ook zullen er dan naar alle waarschijnlijkheid rechtszaken volgen tegen de makers die ontkennen deze expliciete scenes te hebben geprogrammeerd.

"Once again, ESRB has failed our parents," aldus Yee. "This particular game has been known to include extremely heinous acts of violence, and now it has been uncovered that the game also includes explicit sexual scenes that are inappropriate for our children. I have urged the ESRB on numerous occasions to rate this game AO based on its blatantly graphic nature."

Het blijft niet alleen bij een Californische politicus, ook Senator en, volgens de geruchten, Democratische presidentskandidate voor 2008, Hillary Clinton veroordeelt dit spel uiterst fel en noemt het een ernstige bedreiging voor de moraliteit en gaat verder met de woorden: "Children are playing a game that encourages them to have sex with prostitutes and then murder them. This is a silent epidemic of media desensitisation that teaches kids it's OK to diss people because they are a woman, they're a different colour or they're from a different place."

Verder roept zij de regering Bush op tot het starten van een 90 miljoen dollar kostend onderzoek naar de effecten van geweld in spellen op het gedrag van de jeugd. Het laatste woord is hier duidelijk nog niet over gesproken en de makers zullen weinig anders kunnen doen dan luisteren naar de machtige lobbyisten en de inhoud van spellen moeten aanpassen. Ook de winkelketens zullen zich moeten aanpassen en strenger gaan toezien op het naleven van de leeftijdskeuring.

De effecten van geweld in de media zijn natuurlijk al langer bekend, in film zowel als op tv is geweld aan de orde van de dag en daar zijn al vele studies naar gedaan. Het verschil met spellen is natuurlijk de inleving en een gedegen studie daarnaar is mijns inziens dan ook hard nodig. Dat neemt niet weg dat een groot gedeelte van de verantwoordelijkheid ligt bij de ouders, zij zien tenslotte hoeveel tijd hun kind spendeert aan dit soort spellen en zullen het moeten reguleren, helaas zien veel ouders een computer of console als een goedkope versie van een babysitter, kind zit op de kamer en je hebt er geen last van. De 90 miljoen voor de studie zou dan ook gekoppeld moeten of kunnen worden aan een eye-opener campagne die de ouders bewust maakt van hetgeen hun kinderen aan blootgesteld worden.

[ Bericht 47% gewijzigd door Dagonet op 11-07-2005 18:12:53 ]
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_28712545
Het verschil tussen de huidige rating van GTA:SA en de hogere rating is 1 jaar. Van 17 naar 18 jaar.
Animatie Geweld = 17, Animatie "Sex" = 18. Hoe logisch...teken daar nog bij aan dat onderzoek uitwijst dat de grote meerderheid van de 17 jarigen geen maagd meer is en dan vraag je je toch af wat dit voor aperte onzin is.

In Amerika mag je autorijden als je 16 jaar bent maar geen GTA spelen, je mag in de meeste staten trouwen met 16 jaar maar geen spel spelen wat een animatie bevat van sexuele handelingen (er is geen echt naakt te zien met de wijziging naar 'uncensored'), verder heeft men het over 'kinderen', in hoeverre is 17 jaar nog een kind als je wel mag autorijden?

Dergelijk onderzoek is een aantal jaren geleden ook al gedaan door de Surgeon-General (zeg maar de minister van volksgezondheid) in de VS waarbij geen causaal verband is gevonden tussen geweld in games en RL. Maar ja, als je lang genoeg onderzoekt en dan bij voorkeur nog de onderzoekers uitkiest dan krijg vanzelf een keer gelijk natuurlijk.

Als er onder de 17 jaar GTA:SA gespeeld wordt dan is dat niet de fout van de ESRB maar van de ouders en die blijven zoals gewoonlijk buitenspel want dat zijn de kiezers natuurlijk.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2005 18:08:56 ]
pi_28712772
quote:
De nabestaanden zijn in een rechtszaak verwikkeld met een claim van 600 miljoen dollar tegen oa Sony USA en Walmart.
Dit gaat tenminste ergens over. .

Een dergelijk onderzoek lijkt me op zich ook wel op z'n plaats. Al was het alleen al om eindelijk duidelijkheid te krijgen over dit soort zaken, waardoor misschien wat minder sprake zal zijn van het op elkaar afschuiven van verantwoordelijkheid.
pi_28712933
quote:
Op maandag 11 juli 2005 18:18 schreef kLowJow het volgende:

Dit gaat tenminste ergens over. .

Een dergelijk onderzoek lijkt me op zich ook wel op z'n plaats. Al was het alleen al om eindelijk duidelijkheid te krijgen over dit soort zaken, waardoor misschien wat minder sprake zal zijn van het op elkaar afschuiven van verantwoordelijkheid.
Zoals ik al hiervoor postte, hoeveel onderzoeken moeten er nog gedaan worden?

Nog nooit heeft een rechter een dergelijk verband gehonoreerd, nog nooit is er een causaal verband aangetoond en bij iedere GTA versie opnieuw komt dit verhaal boven tafel en iedere keer weer zijn het dezelfde argumenten en iedere keer weer moeten er miljoenen in onderzoek gestoken worden.

GTA:SA heeft een 17 jaar en ouder rating van nature, met 'sex' zou dat 18 worden, meent men nu echt serieus dat dit enig verschil maakt? Kom nou toch, zeg, je kan keiharde porno downloaden met meer gemak als een lame 'sex' game/act in een game unlocken.
pi_28713020
GTA S.A. is natuurlijk wél extreem bruut geweld tegen de maatschappij.

Ik speel het zelf ook met veel plezier, maar ik snap wel dat politici hier niet gelukkig van worden.
  maandag 11 juli 2005 @ 18:32:17 #6
102466 cappp
Ondertitel
pi_28713091
Moet je maar zorgen dat je kinderen die spellen niet spelen
Maar nee hoor, achter af zeiken en geld vangen is natuurlijk veel beter en makkelijker...
Er zit een knop op je TV
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
  maandag 11 juli 2005 @ 18:34:38 #7
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_28713145
quote:
Op maandag 11 juli 2005 18:32 schreef cappp het volgende:
Moet je maar zorgen dat je kinderen die spellen niet spelen
Maar nee hoor, achter af zeiken en geld vangen is natuurlijk veel beter en makkelijker...
Het geld eisen doen mensen die een naaste bruut vermoord hebben zien worden door iemand die door het spel beïnvloed zegt te zijn.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_28713681
quote:
Op maandag 11 juli 2005 18:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zoals ik al hiervoor postte, hoeveel onderzoeken moeten er nog gedaan worden?

Nog nooit heeft een rechter een dergelijk verband gehonoreerd, nog nooit is er een causaal verband aangetoond en bij iedere GTA versie opnieuw komt dit verhaal boven tafel en iedere keer weer zijn het dezelfde argumenten en iedere keer weer moeten er miljoenen in onderzoek gestoken worden.

GTA:SA heeft een 17 jaar en ouder rating van nature, met 'sex' zou dat 18 worden, meent men nu echt serieus dat dit enig verschil maakt? Kom nou toch, zeg, je kan keiharde porno downloaden met meer gemak als een lame 'sex' game/act in een game unlocken.
Oh, ik bedoel niet zozeer dat onderzoek nodig zou zijn om specifieke verbanden aan te tonen. Verder ben ik ook niet bepaald op de hoogte van eerdere onderzoeken en de uitkomsten hiervan, maar dat terzijde.

Ik bedoel eerder dat het wellicht fijn zou zijn wanneer een dergelijk onderzoek, geïnitieerd op het hoogste niveau, en met zoveel mogelijk authoriteit, zou komen met een soort 'definitieve' analyse, waarop bijvoorbeeld rechters in dergelijke zaken af kunnen gaan, makers van spellen beleid af kunnen stemmen, en voor ouders duidelijk gemaakt wordt in hoeverre hun rol als ouder hierop van invloed is. Eerder om het eeuwige gezeik over spellen en films eens op te doen houden, of in ieder geval verminderen.

Alleen onderzoek is dan ook niet genoeg denk ik, maar naar aanleiding hiervan komen tot 'rules of conduct' o.i.d. voor de industrie, heldere waarschuwingen of adviezen voor ouders, en een document op basis waarvan rechters zich eenduidig uit kunnen spreken over zaken als deze.

Een soortement utopie op microniveau dus zeg maar .
  maandag 11 juli 2005 @ 18:54:42 #9
24184 speedfreakssj
Bryan Adams- Run to you :9~
pi_28713713
damn watveen idioten.
ik ben zelf ook sportschutter dus heb iook toegang tot vuurwapens ene, sinds ik sA speel schiet ik VEEL minder, want dan kan ik MEER SA spelen
  maandag 11 juli 2005 @ 19:01:50 #10
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_28713923
het is ook best wel een superagressiefmakend spel, waarbij onderbuikgevoelens en latente fascistoide denkbeelden tegen andersgekleurden een kans krijgen zich te manifesteren. Sla en schop iemand maar eens in elkaar, het gaat op de freefightmanier van in de grond trappen met als doel iemand nooit meer op te laten staan..

Ik snap best dat die Amerikaantjes met hun gevoelige maagjes en dubbele moraaltjes geen gelegenheid onbenut laten om een rechtszaak te spannen in het belang van de familyvalues enzo.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  maandag 11 juli 2005 @ 19:02:22 #11
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_28713943
Hoi Tipper Gore
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_28713995
quote:
Op maandag 11 juli 2005 18:53 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Oh, ik bedoel niet zozeer dat onderzoek nodig zou zijn om specifieke verbanden aan te tonen. Verder ben ik ook niet bepaald op de hoogte van eerdere onderzoeken en de uitkomsten hiervan, maar dat terzijde.

Ik bedoel eerder dat het wellicht fijn zou zijn wanneer een dergelijk onderzoek, geïnitieerd op het hoogste niveau, en met zoveel mogelijk authoriteit, zou komen met een soort 'definitieve' analyse, waarop bijvoorbeeld rechters in dergelijke zaken af kunnen gaan, makers van spellen beleid af kunnen stemmen, en voor ouders duidelijk gemaakt wordt in hoeverre hun rol als ouder hierop van invloed is. Eerder om het eeuwige gezeik over spellen en films eens op te doen houden, of in ieder geval verminderen.

Alleen onderzoek is dan ook niet genoeg denk ik, maar naar aanleiding hiervan komen tot 'rules of conduct' o.i.d. voor de industrie, heldere waarschuwingen of adviezen voor ouders, en een document op basis waarvan rechters zich eenduidig uit kunnen spreken over zaken als deze.

Een soortement utopie op microniveau dus zeg maar .
Dat is al eens gebeurt, het onderzoek van US Surgeon General. Je zou hooguit kunnen stellen dat met de toename van computerkracht er meer realisme in spellen kan komen en dat dit nader onderzoek behoeft, voor GTA:SA gaat dat niet echt op omdat het bepaald niet foto-realistisch te noemen is, het is duidelijk animatie en zeer goed van 'echt' te onderscheiden.
Iemand die opgewonden kan raken van de ongecensureerde versie van GTA:SA heeft een hele vreemde fetish imho

Er zijn rules of conduct. Een van de zaken die nu speelt is dat men de ESRB (die de ratings vaststelt) verwijt onzorgvuldig te zijn geweest mbt. GTA:SA omdat het een 17 rating gehad heeft maar dat het eigenlijk vanwege het (verborgen en gelockte) sexuele karakter een 18 rating zou moeten hebben, de ESRB wist niets af van de verborgen mini-games en is daarover door Rockstar ook niet geinformeerd.

Iedere game heeft op de doos een duidelijke sticker waarop een leeftijds advies staat en ook waarom dat advies gegeven wordt (language, violence etc) dus daar ligt het ook niet aan, die zaken zijn allemaal al geregeld.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2005 19:05:44 ]
pi_28714147
iemand pics van die verborgen content?
  maandag 11 juli 2005 @ 19:57:24 #14
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_28715557
quote:
Op maandag 11 juli 2005 19:01 schreef Harry_Sack het volgende:
het is ook best wel een superagressiefmakend spel, waarbij onderbuikgevoelens en latente fascistoide denkbeelden tegen andersgekleurden een kans krijgen zich te manifesteren. Sla en schop iemand maar eens in elkaar, het gaat op de freefightmanier van in de grond trappen met als doel iemand nooit meer op te laten staan..
Idd dat die klote neger van het spel ook al die blanke agenten in elkaar moet rammen telkens !
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 11 juli 2005 @ 20:34:51 #15
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_28716721
quote:
Op maandag 11 juli 2005 19:03 schreef Tijger_m het volgende:


Er zijn rules of conduct. Een van de zaken die nu speelt is dat men de ESRB (die de ratings vaststelt) verwijt onzorgvuldig te zijn geweest mbt. GTA:SA omdat het een 17 rating gehad heeft maar dat het eigenlijk vanwege het (verborgen en gelockte) sexuele karakter een 18 rating zou moeten hebben, de ESRB wist niets af van de verborgen mini-games en is daarover door Rockstar ook niet geinformeerd.
Yee argumenteert dan ook dat " the industry has proven that it cannot police itself," en pleit daarom voor strakkere wetgeving waardoor deze stijgende, steeds extremere geweldstendens in spelletjes een halt kan worden toegeroepen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_28716762
hoe oud moest je daar ook al weer zijn om het leger in te mogen?
  † In Memoriam † maandag 11 juli 2005 @ 21:14:08 #17
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_28718152
quote:
Op maandag 11 juli 2005 19:01 schreef Harry_Sack het volgende:
het is ook best wel een superagressiefmakend spel, waarbij onderbuikgevoelens en latente fascistoide denkbeelden tegen andersgekleurden een kans krijgen zich te manifesteren. Sla en schop iemand maar eens in elkaar, het gaat op de freefightmanier van in de grond trappen met als doel iemand nooit meer op te laten staan..
Je kan ook als gestoorde moordlustige neger rondrennen en iedereen omver maaien.
Maar wat komt er hierna? Films die niet meer gemaakt mogen worden omdat ze te realistisch zijn ? Journaaluitzendingen met louter text?
Alsof text niet *gevaarlijk* kan zijn, kijk eens naar alle sprookjesboeken waarin *de slechten* doodgemaakt worden.
Elke keer verzint men iets nieuws om dingen te verklaren, ook maar een verbod op de bijbel a.u.b. gezien het feit dat ook daar geweld uit kan voortvloeien
  Moderator maandag 11 juli 2005 @ 21:53:33 #18
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_28719510
pfff ik speel al sinds Doom uitkwam vrijwel iedere dag wel een spelletje ... en geen pokemon, dat kan ik je wel vertellen

toch heb ik nog nooit iemand bewerkt met een kettingzaag, mijn ouders hebben me namelijk geleerd dat dat niet zo aardig van mij zou zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_28719512
Hoezee voor het heldhaftige optreden van enkele heldhaftige christelijke patrioten.
Dit spel, met haar promotie van Straat-Gang geweld, Het eten van zeer veel snackfood en het rondrijden in gestolen auto`s moet zo snel mogelijk verboden worden om te voorkomen dat dit spel de heilige rivieren van onze door god geschapen cultuur schend ende bevuild met gif.
  maandag 11 juli 2005 @ 22:00:50 #20
124307 HokkePok
Ga zoals je gaat.
pi_28719789
quote:
Makers GTA:SA zwaar onder vuur wegens inhoud spel
hebben ze de daders al gevonden?
waarschijnlijk wel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')