Geen excuses Bot voor Srebrenica

sterker nog, het Engelse Detachement is Gorazde uitgevlucht voordat de Serviers de enclave binnen stormde ... en die hadden wel snelvuurkanonnen bij zich
enige reden dat hier geen 10.000den doden bij zijn gevallen is het feit dat Deliberate Force dezelfde dag nog van start ging

maar dat is dan weer gelijk het verschil tussen Engeland en Nederland ... Nederlandse troepen in het nauw boeit niemand wat, Engelse en Franse troepen in het nauw en men start de tot dan toe grootste luchtoperatie sinds wo2

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 05:59 schreef Megumi het volgende:

[..]

Sterf.

Joh, ga je varken een beurt geven .

Nederland is dan wel niet verantwoordelijk voor de daden van de serviers, en ze mogen dan echt kut gesteund zijn door de grotere coalitielanden die in feite aan de touwtjes trekken, toch zou het ze sieren als ze zouden toegeven dat ze daar zorgden voor een schijnveiligheid die ze absoluut niet waar konden maken en zo een heleboel mensen valse hoop gaven.

Dat Nederland daar weg ging was misschien wel weer het meest rationele en verstandige om te doen maar in dit geval is dat niet zomaar het beste. Daarbij ging het er ook om hoe ze weggingen, eerst hadden ze de ernst van de situaite niet door en werd er nog gelachen en ik weet niet wat, even later blijkt dat hun rug niet gedekt wordt en zag je letterlijk de paniek bij de Nederlanders.
Uit niets bleek een enigszins moedig karakter, ze zaten daar totaal op de verkeerde plek en Nederland is flink op zijn muil gegaan.

En wat heeft de naieve Nederlandse politiek hiervan geleerd? helemaal niets, behalve een paar zwakke schriftelijke klachten over het gebrek aan steun van de NAVO

Zodra de VS ergens om militaire hulp vragen dan staan we weer vooraan te trappelen.
Met als gevolg dat wij nu in Afganistan mensen arresteren voor de VS hoewel we weten dat de kans bestaat dat ze gemarteld gaan worden.
Onze minister van defensie zit ondertussen met droge ogen bij het buitenhof te vertellen dat die martelingen incidenten waren waar Amerika tegen optreedt, hoewel het inmiddels bijzonder duidelijk is dat de 'hardere' manier van ondervragen gewoon pentagonbeleid is

Ik kan niet geloven hoe hard en dom veel mensen hier nog over kunnen oordelen . Ik zag net nog een docu over een Nederlandse veteraan die daar was gestationeerd. Hij sprak met een Servische commandant en een Moslimse commandant. Die Serviër vroeg of de Nederlanders daar wel oorlogservaring hadden voor ze kwamen, met een vies lachje erachteraan. Omdat ze zo 'bang' keken. Nee, vind je het gek met je pispistooltjes tegen tanks en weet ik het wat. De Amerikanen daar wisten er wel raad mee. Al richtte een vijand een pistool op een soldaat, dan kwam daar een Abrahms voor terug met zijn dikke loop. Bij de Nederlanders echter was dit niet van toepassing, mede door de zwakke politiek, het genaai door bondgenoten en het gebrek aan wapens. Dat er nog steeds mensen rondlopen die de soldaten de schuld geven moeten ze sowieso ophangen . Wat heb je eraan als die soldaten zich dood hadden gevochten? Werkelijk niks, want die moslims zouden evengoed wel gepakt worden.

Een andere schande is die video van dansende militairen. Even daarvoor hebben ze lopen janken en weet ik het wat om wat er is gebeurd, zonder te weten dat die moslims al afgemaakt waren. Maar wat doet de media? Die schildert ze af als feestvierende varkens die het best vinden dat zij het tenminste overleefd hebben...Kom nou.

Het is echt niet alleen Nederland die een beetje schuld heeft. Het is de hele VN verdomme, en wie er het meest schuldig is zijn die Serviërs, zij hebben nl. lopen moorden.

Ik zag hier net nog een kromme vergelijking met Perzen en Spartanen. Kerel, je weet niet waarover je praat. Relativeren en de beheersing van de Nederlandse spelling (ik vindt) is je onbekend, blijf alsjeblieft weg .

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 17:37 schreef Steeven het volgende:
Ik kan niet geloven hoe hard en dom veel mensen hier nog over kunnen oordelen . Ik zag net nog een docu over een Nederlandse veteraan die daar was gestationeerd. Hij sprak met een Servische commandant en een Moslimse commandant. Die Serviër vroeg of de Nederlanders daar wel oorlogservaring hadden voor ze kwamen, met een vies lachje erachteraan. Omdat ze zo 'bang' keken. Nee, vind je het gek met je pispistooltjes tegen tanks en weet ik het wat. De Amerikanen daar wisten er wel raad mee. Al richtte een vijand een pistool op een soldaat, dan kwam daar een Abrahms voor terug met zijn dikke loop. Bij de Nederlanders echter was dit niet van toepassing, mede door de zwakke politiek, het genaai door bondgenoten en het gebrek aan wapens. Dat er nog steeds mensen rondlopen die de soldaten de schuld geven moeten ze sowieso ophangen . Wat heb je eraan als die soldaten zich dood hadden gevochten? Werkelijk niks, want die moslims zouden evengoed wel gepakt worden.

hoe kom je daarop als ik vragen mag?

er waren geen Amerikanen in UNPROFOR of uberhaupt in dat land
Bill Clinton's beleid was 'no American groundtroops in Bosnia' hij verklaarde later dat dit was omdat hij niet wilde dat Amerikaanse soldaten live op CNN door allerlei lokaal tuig werden gepest net als bij de rest van UNPROFOR

eers tde enclaves leeg, daarna luchtbombardementen, daarna Amerikanen

Abramsen waren er ook niet, zwaarste wapens van UNPROFOR waren Deense leopard 1 gevechtstanks en die werden na een schietincident ook aan handen en voeten gebonden omdat daar 100 tot 200 serven bij om het leven zijn gekomen ... die mochten Dutchbat dan ook niet bevoorraden want dat is een flinke tocht door vijandelijk gebied

tegen de tijd dat er Amerikanse tanks waren had Nederland er ook zijn leopard 2's en m109 gemechaniseerde howitzers staan

[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 12-07-2005 17:48:58 (0wjajoh?) ]

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 17:46 schreef sp3c het volgende:

[..]

hoe kom je daarop als ik vragen mag?

er waren geen Amerikanen in UNPROFOR of uberhaupt in dat land
Bill Clinton's beleid was 'no American groundtroops in Bosnia' hij verklaarde later dat dit was omdat hij niet wilde dat Amerikaanse soldaten live op CNN door allerlei lokaal tuig werden gepest net als bij de rest van UNPROFOR

eers tde enclaves leeg, daarna luchtbombardementen, daarna Amerikanen

Abramsen waren er ook niet, zwaarste wapens van UNPROFOR waren Deense leopard 1 gevechtstanks en die werden na een schietincident ook aan handen en voeten gebonden omdat daar 100 tot 200 serven bij om het leven zijn gekomen ... die mochten Dutchbat dan ook niet bevoorraden want dat is een flinke tocht door vijandelijk gebied

tegen de tijd dat er Amerikanse tanks waren had Nederland er ook zijn leopard 2's en m109 gemechaniseerde howitzers staan

Dat is ook een voorbeeld van een later stadium. De strijdende partijen waren gewoon aan het testen hoever het mandaat van een land kon gaan. Met de VS moet je niet fucken, maar aangezien de Nederlanders geen wapens hadden konden we niet terug dreigen. Maar dat is niet het enige, aangezien de Nederlanders ook niets móchten doen.

Oh ja, hoe ik er bij kom . Mijn broer zat bij de Luchtmobiele Brigade, die heeft veel mensen gesproken erover. Maar precieze data weet ik niet, zoals ik al zeg, die incidenten met het testen van het mandaat van een land verschilde dan qua tijd.

ze mochten die wapens uberhaupt niet meebrengen (enkel kleinkaliberwapens en zware machinegeweren) in later stadium (onder NATO vlag) werd er ook echt niet met Nederlandse eenheden gefokt! geloof me

in principe heb je wel gelijk verder, we hadden gewoon gelijk met een grote goedbewapende strijdmacht naar binnen moeten gaan ipv eerst iedereen (niet alleen de Serven waren tegen goed bewapende UN eenheden) te vriend proberen te houden.

gewoon zeggen, tot hier en niet verder ... en iedereen die verder gaat doodschieten, dan moet je wel klaar staan om vliegtuigen (de BSA bombardeerde zelfs het vliegveld bij Tuzla onder het wakend oog van de Amerikaanse luchtmacht die niet mocht ingrijpen) en tanks ook dood te kunnen maken en niet achteraf erachter komen dat je ze niets kunt maken

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 18:04 schreef sp3c het volgende:
ze mochten die wapens uberhaupt niet meebrengen (enkel kleinkaliberwapens en zware machinegeweren) in later stadium (onder NATO vlag) werd er ook echt niet met Nederlandse eenheden gefokt! geloof me

Amerikanen nemen altijd álles mee. Die gaan daar niet onvoorbereidt zitten, zoals de Nederlanders moesten doen van Den Haag. Maar als je op de Nederlanders doelt, dat klopt helaas. De schuld ligt ook echt niet bij hen. In het stadium van Sebrenica werd er wel degelijk met de Nederlanders gefokt, maar onder de vlag van de VN daar zitten of onder de vlag van de NAVO is zo'n enorm verschil .

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 18:07 schreef Steeven het volgende:

[..]

Amerikanen nemen altijd álles mee. Die gaan daar niet onvoorbereidt zitten,

dat drama in Somalie moet je niet vergeten hoor ... en dan zijn er nog de klachten van de huidige Amerikaanse militairen in Irak om meer pantser etc.

quote:

zoals de Nederlanders moesten doen van Den Haag. Maar als je op de Nederlanders doelt, dat klopt helaas.

De Nederlanders moesten niets van Den Haag ... afaik zijn ze vrijwillig gegaan en wisten ze precies wat ze meekregen en belangrijker ze wisten dat de enclave niet te verdedigen was

er werd echter bijgezegd dat de internationale gemeenschap Mladic & co aan alle kanten stuk zou schieten met jachtbommenwerpers als hij wat zou proberen

quote:

De schuld ligt ook echt niet bij hen. In het stadium van Sebrenica werd er wel degelijk met de Nederlanders gefokt, maar onder de vlag van de VN daar zitten of onder de vlag van de NAVO is zo'n enorm verschil .

in dat stadium werd er met iedereen gefokt!

daarna werden we verstandig, stuurden we jachtvliegtuigen en mariniers met 120 mm mortieren, lieten we die wat spelen met hun spullen en de volgende gronddetachementen hadden weinig problemen (maar wel de middelen om die problemen op te lossen)

quote:

dat drama in Somalie moet je niet vergeten hoor ... en dan zijn er nog de klachten van de huidige Amerikaanse militairen in Irak om meer pantser etc.

Tja, dat klopt. Hoewel, ze hebben er wel alles zitten, alleen hebben ze geen geld om alles te beveiligen met extra pantser enzo. Dat is het nadeel van een enorm leger.

quote:

daarna werden we verstandig, stuurden we jachtvliegtuigen en mariniers met 120 mm mortieren, lieten we die wat spelen met hun spullen en de volgende gronddetachementen hadden weinig problemen (maar wel de middelen om die problemen op te lossen)

Yup, ik herinner me enkele verhalen van mariniers op tv die riepen, volgens mij bij BvD, dat zij die enclave wel verdedigd zouden hebben met de dood. Ja, met dat soort wapens is het een ander verhaal natuurlijk .

Het drama dat de moslims overkwam werd voorafgegaan door moorden van hun kant in 1992, waarbij 2000 serviers medogeloos werden afgeslacht.
Later namen de serviers wraak voor deze laffe daad, maar vergeten wordt dat de moslims het drama zelf over hen afgeroepen hebben.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 19:01 schreef lionsguy18 het volgende:
Het drama dat de moslims overkwam werd voorafgegaan door moorden van hun kant in 1992, waarbij 2000 serviers medogeloos werden afgeslacht.
Later namen de serviers wraak voor deze laffe daad, maar vergeten wordt dat de moslims het drama zelf over hen afgeroepen hebben.

ja he

Enclaves kun je niet verdedigen als je bedreigd wordt door een overmacht. Sim-pel.

quote:

Op woensdag 13 juli 2005 00:07 schreef Wokkel1982 het volgende:
Enclaves kun je niet verdedigen als je bedreigd wordt door een overmacht. Sim-pel.

Israel is eigenlijk ook een enclave, die is het ook gelukt

quote:

Op woensdag 13 juli 2005 00:57 schreef HarigeKerel het volgende:
Israel is eigenlijk ook een enclave

Lik me reet debiel.

quote:

Op woensdag 13 juli 2005 00:59 schreef Xenomaniac het volgende:

Lik me reet debiel.

Omgeven door Arabieren en zeezout, allebei hebben die moeite met nadenken op een hoger niveau als we de Nobel lijsten eens bekijken

quote:

Op woensdag 13 juli 2005 00:57 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Israel is eigenlijk ook een enclave, die is het ook gelukt

Werden zij bedreigd door een overmacht?

quote:

Op woensdag 13 juli 2005 01:16 schreef Tijger_m het volgende:
Israel heeft zich in beide oorlogen gered door zijn luchtmacht.

Nee oen, omdat ze er zin in hadden.

Of schik. Wat jij wil.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 03:29 schreef Lemmeb het volgende:
Typisch Hollands om het überhaupt weer over excuses te hebben. Waarom willen we toch altijd het braafste jongetje van de klas uithangen.

Die moslims daar in Srebrenica willen excuses, heeft niks met het braafste jongetje te maken.

quote:

Op woensdag 13 juli 2005 01:13 schreef Tijger_m het volgende:

Maar wel met luchtsteun die de Nederlanders niet hadden.

Er kunnen gewoon F16's vanuit NL opstijgen, DLD zou ze echt niet neerschieten
Gewoon ballen tonen heet dat.

quote:

Enne, zie jij veel Serven of Kroaten op de Nobelprijs lijst staan?

Relatief gezien zijn het er vast meer dan het aantal moslims.