abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 9 juli 2005 @ 22:45:37 #126
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_28664618
quote:
Op zaterdag 9 juli 2005 22:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Overigens kan een WAO, WW, AOW of bijstand ook naar het buitenland verdwijnen.

De enige manier om dat te voorkomen is om het uit te keren in Nederland aan mensen die ingeschreven staan in Nederland en het verbieden van uitgaande geldstromen.

Maar dat lijkt me niet echt gewenst
WW en bijstand lijkt me onwaarschijnlijk. Mensen moeten immers beschikbaar zijn voor werk. WAO en AOW (denk ik) kan/kunnen wel.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
  zaterdag 9 juli 2005 @ 22:47:23 #127
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_28664662
quote:
Op zaterdag 9 juli 2005 22:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

En dat is niet terecht, ik kan immers veel beter zorgen voor mijn geld dan de overheid dat kan. En regelingen in het belang van Nederland(goed verzorgen van mensen die de capaciteiten missen om te werken(Wajong), AOW of bijstand kan prima betaalt worden uit de algemene middelen
Ja, maar daar ging het mij niet om. Het ging er om dat de economische nadelen van initiele hogere premies significant genoeg zijn om er rekening mee te houden. Ik ben ook voor een private verzekering, maar dan moet het wel goed geimplementeerd worden, en dit zijn reeele problemen.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_28664685
quote:
WW en bijstand lijkt me onwaarschijnlijk. Mensen moeten immers beschikbaar zijn voor werk. WAO en AOW (denk ik) kan/kunnen wel.
En je denkt dat die huizen in Turkije en Marokko niet betaalt worden van Nederlands uitkeringsgeld?

Verder kan je een soort systeem maken dat als iemand bijvoorbeeld op zijn 40e een groot overschot heeft op zijn/haar rekening dat je dan een gedeelte kan opnemen om nu te consumeren of dat je het kan opnemen voor de studie van je kind of aankoop van je huis
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 9 juli 2005 @ 22:49:51 #129
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_28664717
quote:
Op zaterdag 9 juli 2005 22:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

En je denkt dat die huizen in Turkije en Marokko niet betaalt worden van Nederlands uitkeringsgeld?
Dat is WAO volgens mij. (Waar ik overigens erg tegen ben)
quote:
Verder kan je een soort systeem maken dat als iemand bijvoorbeeld op zijn 40e een groot overschot heeft op zijn/haar rekening dat je dan een gedeelte kan opnemen om nu te consumeren of dat je het kan opnemen voor de studie van je kind of aankoop van je huis
Dat noemt men ook wel vervroegd pensioen.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_28664771
quote:
Op zaterdag 9 juli 2005 21:05 schreef Wombcat het volgende:

[..]

WW is geen uitkering, dat is een verzekering, waar je als werknemer zelf voor betaald hebt.
En als je aanspraak maakt op een verkering dan keren ze uit, een uitkering dus.
quote:
Op zaterdag 9 juli 2005 21:04 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Zo'n werknemer moet dan eerst door een keuring heen. Een bedrijf bepaalt niet wie er in de WAO komt.

De vader van Khalid heeft hier nog nooit gewerkt zelfs.
Als ie nog nooit gewerkt heeft hier, ben ik wel benieuwd hoe hij een WAO-uitkering heeft.
pi_28664888
quote:
Dat is WAO volgens mij. (Waar ik overigens erg tegen ben)
En kinderbijslag waardoor die kinderen in Marokko naar prive scholen kunnen en dergelijke. En de vader die in een Nederland een bijstanduitkering krijgt, daar in zijn eentje prima van kan leven(plus wat hij nog al dan niet illegaal bijklust) en geld stuurt naar het ´thuisland´
quote:
Dat noemt men ook wel vervroegd pensioen.
Daarvoor kan je het ook gebruiken als je wil, maar je hebt zelf de regie over het geld dat je zelf bij elkaar gewerkt hebt.

En als je bijvoorbeeld op je 64e dood gaat en je hebt 156.098,56 op je rekening staan dan gaat dat naar de nabestaande(wel met een Robin Hood overheid die eerst 25% weggraait dat dan weer wel)
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 9 juli 2005 @ 23:01:58 #132
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_28665036
quote:
Op zaterdag 9 juli 2005 22:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

En als je bijvoorbeeld op je 64e dood gaat en je hebt 156.098,56 op je rekening staan dan gaat dat naar de nabestaande(wel met een Robin Hood overheid die eerst 25% weggraait dat dan weer wel)
Welk percentage van de premie zou jij dan denken dat je terug zou kunnen krijgen, rekening houdend met de daadwerkelijke verzekering tegen arbeidsongeschiktheid na bijvoorbeeld 5 jaar werken. Ofwel. Hoeveel van je 100 euro die je maandelijks inlegt krijg je aan het eind van de rit (cumulatieve rente buiten beschouwing latend) terug?
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_28665255
quote:
Welk percentage van de premie zou jij dan denken dat je terug zou kunnen krijgen, rekening houdend met de daadwerkelijke verzekering tegen arbeidsongeschiktheid na bijvoorbeeld 5 jaar werken. Ofwel. Hoeveel van je 100 euro die je maandelijks inlegt krijg je aan het eind van de rit (cumulatieve rente buiten beschouwing latend) terug?
Het lijkt me alles, min een percentage voor de vermogensbeheerder. Maar die vermogensbeheerder zal ook maar wat graag 4% geven zodat diegene die de premie betaalt meer zekerheid heeft.

Maar ik denk dat het te ver gaat om met rekenmodellen te komen, bovendien ligt daar mijn sterkte niet
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 9 juli 2005 @ 23:18:05 #134
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_28665476
quote:
Op zaterdag 9 juli 2005 23:11 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Het lijkt me alles, min een percentage voor de vermogensbeheerder. Maar die vermogensbeheerder zal ook maar wat graag 4% geven zodat diegene die de premie betaalt meer zekerheid heeft.

Maar ik denk dat het te ver gaat om met rekenmodellen te komen, bovendien ligt daar mijn sterkte niet
100% lijkt me onmogelijk, omdat de daadwerkelijke verzekering in het geval van arbeidsongeschiktheid betaald moet worden. We waren het er immers al over eens dat als je na 5 jaar een bepaalde premie te hebben betaald, je arbeidsongeschikt wordt, je toch tot je 65e een maandelijkse vergoeding krijgt. Naar mijn idee slokt dit toch zeker 10 tot 30 procent van alle belaalde inleg op. Ofwel. De verzekeraar zal zo'n 10 tot 30% van je ingelegde premie niet terug betalen, omdat ze hiermee de anderen moet financieren die niet zo gezond meer zijn.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_28665673
De verzekeringsmaatschapij zal natuurlijk altijd in de dekking zitten, dus dat is logisch dat dat geld kost.

Maar het lijkt me logisch dat geld waar jij verantwoordelijk bent ook door jou besteed mag worden.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 9 juli 2005 @ 23:32:00 #136
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_28665949
quote:
Op zaterdag 9 juli 2005 23:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De verzekeringsmaatschapij zal natuurlijk altijd in de dekking zitten, dus dat is logisch dat dat geld kost.

Maar het lijkt me logisch dat geld waar jij verantwoordelijk bent ook door jou besteed mag worden.
Ja. Maar waar het dus om ging is dat er nog steeds mensen 'parasiteren' van 'jouw' geld. De verzekeraar zal in zijn polis uiteraard garanties moeten geven, zodat bijvoorbeeld 70% van het ingelegde geld hoe dan ook van jou wordt, maar die resterende 30% ben je dan hoe dan ook kwijt.

En dan is het dus de vraag of dit percentage 30% zal zijn, of dat het dus eerder bij de 60% komt te liggen. Daar moet je uitgebreid onderzoek naar doen.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_28666092
Het lijkt me dat er ook een combinatie van premie en spaardeel kan. Bijvoorbeeld 4.000 euro of minder(overheid legt het bij?) wordt gezamelijk belegd en alles wat daar boven zit is voor 100% van jou.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_28666283
Er moet in elk geval een systeem komen dat een redelijk inkomen garandeerd voor iedere werknemer maar dat er meer relatie komt tussen het ingelegde geld van iemand(inspanning) en uitkering.

Via een collectief systeem is dat zowiezo niet haalbaar dus moet er een (semi) liberaal systeem voor in de plaats komen.

Dat is de beste manier om het betaalbaar te houden en te garanderen dat mensen solidair zijn
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 9 juli 2005 @ 23:44:18 #139
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_28666339
quote:
Op zaterdag 9 juli 2005 23:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er moet in elk geval een systeem komen dat een redelijk inkomen garandeerd voor iedere werknemer maar dat er meer relatie komt tussen het ingelegde geld van iemand(inspanning) en uitkering.

Via een collectief systeem is dat zowiezo niet haalbaar dus moet er een (semi) liberaal systeem voor in de plaats komen.

Dat is de beste manier om het betaalbaar te houden en te garanderen dat mensen solidair zijn
Eens. Maar de bovengenoemde bezwaren zijn wat mij betreft wel obstakels.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_28666480
Erwin,

Ik denk dat je moet naar een soort van semi-liberaal systeem waar de overheid een vangnet garandeerd voor iedere burger(de flat-tax kan daar prima voor werken) dat betaald wordt uit de eigen middelen en dat de overheid zorg draagt voor dat iedereen afdraagt aan een systeem dat meer relatie legt tussen inspanning en uitkering. De overheid moet ook met duidelijke regels komen om de burgers te beschermen en anderzijds de economie draaiende te houden.

Het beheer kan zowiezo beter gedaan worden door bedrijven in plaats van de overheid
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 10 juli 2005 @ 00:05:03 #141
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_28667001
Paar reacties verwijderd.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 10 juli 2005 @ 00:09:45 #142
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28667157
De WW belemmert de flexibiliteit en de doorstroom op de arbeidsmarkt, en wordt vaak gebruik als regeling voor een soort sabbatical. Weg ermee.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_28667215
Alleen bijstand dus?

Als het je eigen centen zijn zal je in elk geval minder snel geneigt zijn een sabatical te nemen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 10 juli 2005 @ 00:12:39 #144
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28667256
quote:
Op zondag 10 juli 2005 00:11 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Alleen bijstand dus?

Als het je eigen centen zijn zal je in elk geval minder snel geneigt zijn een sabatical te nemen
Plus een goede verzekeringsmaatschappij die wat gehaaider optreedt dan een slappe, door politici gestuurde organisatie als het UWV.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 10 juli 2005 @ 00:12:43 #145
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_28667262
De WW zorgt voor (economische) stabiliteit tussen twee banen in. Een zeer goed concept dus, maar zoals bij iedere sociale zekerheid moet je wel misbruik goed opsporen en aanpakken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 10 juli 2005 @ 00:14:50 #146
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28667327
quote:
Op zondag 10 juli 2005 00:12 schreef Sidekick het volgende:
De WW zorgt voor (economische) stabiliteit tussen twee banen in. Een zeer goed concept dus, maar zoals bij iedere sociale zekerheid moet je wel misbruik goed opsporen en aanpakken.
Daardoor wordt de prikkel en de urgentie om snel naar nieuw werk te zoeken weggenomen. Dit soort stabiliteit leidt dus tot gezapigheid. Overbodig dus.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 10 juli 2005 @ 00:17:40 #147
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_28667417
quote:
Op zaterdag 9 juli 2005 23:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Erwin,

Ik denk dat je moet naar een soort van semi-liberaal systeem waar de overheid een vangnet garandeerd voor iedere burger(de flat-tax kan daar prima voor werken) dat betaald wordt uit de eigen middelen en dat de overheid zorg draagt voor dat iedereen afdraagt aan een systeem dat meer relatie legt tussen inspanning en uitkering. De overheid moet ook met duidelijke regels komen om de burgers te beschermen en anderzijds de economie draaiende te houden.

Het beheer kan zowiezo beter gedaan worden door bedrijven in plaats van de overheid
Beiden eens.

<heel verhaal weggeknipt omdat het geen aanleiding tot verdere discussie geeft>

fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
  zondag 10 juli 2005 @ 00:19:17 #148
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_28667467
quote:
Op zondag 10 juli 2005 00:14 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Daardoor wordt de prikkel en de urgentie om snel naar nieuw werk te zoeken weggenomen. Dit soort stabiliteit leidt dus tot gezapigheid. Overbodig dus.
Dat lijkt me wel iets te eenvoudig gesteld. 30% minder loon lijkt me genoeg reden om snel een nieuwe baan te willen hebben. Wat wilde jij dan? Dat iemand met een inkomen van 2000 euro netto en een 300k hypotheek binnen 2 maanden diep in de shit zit omdat hij zijn huis niet meer kan betalen? Dat soort zaken zijn ook niet bepaald goed voor de economie in het algemeen. Behalve natuurlijk de deurwaardersbranche
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
  zondag 10 juli 2005 @ 00:22:02 #149
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_28667560
'hadden ze maar niet werkloos moeten worden'

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_28667772
quote:
Op zondag 10 juli 2005 00:12 schreef Sidekick het volgende:
De WW zorgt voor (economische) stabiliteit tussen twee banen in. Een zeer goed concept dus, maar zoals bij iedere sociale zekerheid moet je wel misbruik goed opsporen en aanpakken.
Dat is alleen het geval bij kortdurende WW-uitkeringen.

Bij al die jarenlange uitkeringen om de VUT of (pre)pensioen te vervroegen is het gewoon pure lamlendigheid natuurlijk. Die lui solliciteren ook alleen maar omdat het moet, ze hoeven echt geen baan meer.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')