LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dank je wel
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Afgelopen weekend waren mijn oom en tante bij mijn ouders op bezoek en hebben ze het natuurlijk uitgebreid over de operatie gehad.
Vandaag ontving ik een mailtje van mijn oom. Ik ga niet de mail hier publiceren, dat hoeft helemaal niet openlijk op internet te staan, maar ik baal dus wel van het mailtje.
Aan de ene kant vind ik het hartstikke lief dat men om mij geeft en mij wil behoeden voor misstappen enzo hoor, daar niet van. Maar waarom denken mensen toch altijd dat je zo'n beslissing neemt na één nacht vorst?
Dat ze me aanraden om naar alternatieven te gaan kijken, zoals een maagballon of een maagbandje?
Dat ik eerst maar eens Weightwatchers moet proberen of iets in die richting?
Dan staat er wel in dat ze weten dat ze zich er niet mee moeten bemoeien, maar dat ze zich zorgen maken en dat ze alvast hun excuses aanbieden, maar, wauw, daar voel ik me echt beter van
Ik vind het HEEEEEL moeilijk om nu een leuk en aardig mailtje terug te sturen, waarin aan de ene kant staat dat ik het heel lief vind dat ze me ergens voor willen behoeden, maar waar in de andere kant staat dat ik echt niet over één nacht ijs ga en dat ik me al tijden aan het orienteren ben en dergelijke. Ik laat het mailtje dus maar even rusten en ga zo in het nieuwe huisje behangen.
Het allerergste vind ik nog wel dat ik door dit mailtje, dus compleet geen zin meer heb in de barbecue die mijn ouders 27 augustus organiseren, omdat ik dan dus het complete gezeik over me heen krijg en me moet gaan verantwoorden voor mensen die compleet NIETS hiermee te maken hebben.
Ik probeer me groot te houden, maar waarom laten zulke dingen me nou gewoon janken? Wat moet ik hier nou mee dan?
Vandaag ontving ik een mailtje van mijn oom. Ik ga niet de mail hier publiceren, dat hoeft helemaal niet openlijk op internet te staan, maar ik baal dus wel van het mailtje.
Aan de ene kant vind ik het hartstikke lief dat men om mij geeft en mij wil behoeden voor misstappen enzo hoor, daar niet van. Maar waarom denken mensen toch altijd dat je zo'n beslissing neemt na één nacht vorst?
Dat ze me aanraden om naar alternatieven te gaan kijken, zoals een maagballon of een maagbandje?
Dat ik eerst maar eens Weightwatchers moet proberen of iets in die richting?
Dan staat er wel in dat ze weten dat ze zich er niet mee moeten bemoeien, maar dat ze zich zorgen maken en dat ze alvast hun excuses aanbieden, maar, wauw, daar voel ik me echt beter van
Ik vind het HEEEEEL moeilijk om nu een leuk en aardig mailtje terug te sturen, waarin aan de ene kant staat dat ik het heel lief vind dat ze me ergens voor willen behoeden, maar waar in de andere kant staat dat ik echt niet over één nacht ijs ga en dat ik me al tijden aan het orienteren ben en dergelijke. Ik laat het mailtje dus maar even rusten en ga zo in het nieuwe huisje behangen.
Het allerergste vind ik nog wel dat ik door dit mailtje, dus compleet geen zin meer heb in de barbecue die mijn ouders 27 augustus organiseren, omdat ik dan dus het complete gezeik over me heen krijg en me moet gaan verantwoorden voor mensen die compleet NIETS hiermee te maken hebben.
Ik probeer me groot te houden, maar waarom laten zulke dingen me nou gewoon janken? Wat moet ik hier nou mee dan?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
quote:Op maandag 25 juli 2005 09:18 schreef Troel het volgende:
Ik probeer me groot te houden, maar waarom laten zulke dingen me nou gewoon janken? Wat moet ik hier nou mee dan?
Ik geef mn reactie liever via privé-wegen, maar wil je toch een hele dikke knuf geven
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ow Troel, dat is echt balen zeg Vanavond msn?
Vanavond msn?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ik weet niet hoe laat we terug zijn vanavond, maar dat zie je dan wel.quote:Op maandag 25 juli 2005 09:30 schreef Rewimo het volgende:
Ow Troel, dat is echt balen zeg Vanavond msn?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ja, is goed
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Niet meer dan normaal toch? Ik weet niet waarom je zo wil afvallen maar het komt altijd over als voor de makkelijke weg kiezen. Je kan ook afvallen door evenwichtig te eten en te gaan bewegen. Dus waarom een operatie? Jij hebt die afweging voor je zelf al gemaakt maar iemand die het net hoort, en jou trtaject tot besluitvorming niet heeft meegemaakt, zal naar de bovenstaande conclusie springen.quote:Op maandag 25 juli 2005 09:18 schreef Troel het volgende:
Afgelopen weekend waren mijn oom en tante bij mijn ouders op bezoek en hebben ze het natuurlijk uitgebreid over de operatie gehad.
Vandaag ontving ik een mailtje van mijn oom. Ik ga niet de mail hier publiceren, dat hoeft helemaal niet openlijk op internet te staan, maar ik baal dus wel van het mailtje.
Aan de ene kant vind ik het hartstikke lief dat men om mij geeft en mij wil behoeden voor misstappen enzo hoor, daar niet van. Maar waarom denken mensen toch altijd dat je zo'n beslissing neemt na één nacht vorst?
Dat ze me aanraden om naar alternatieven te gaan kijken, zoals een maagballon of een maagbandje?
Dat ik eerst maar eens Weightwatchers moet proberen of iets in die richting?
Dan staat er wel in dat ze weten dat ze zich er niet mee moeten bemoeien, maar dat ze zich zorgen maken en dat ze alvast hun excuses aanbieden, maar, wauw, daar voel ik me echt beter van
Ik vind het HEEEEEL moeilijk om nu een leuk en aardig mailtje terug te sturen, waarin aan de ene kant staat dat ik het heel lief vind dat ze me ergens voor willen behoeden, maar waar in de andere kant staat dat ik echt niet over één nacht ijs ga en dat ik me al tijden aan het orienteren ben en dergelijke. Ik laat het mailtje dus maar even rusten en ga zo in het nieuwe huisje behangen.
Het allerergste vind ik nog wel dat ik door dit mailtje, dus compleet geen zin meer heb in de barbecue die mijn ouders 27 augustus organiseren, omdat ik dan dus het complete gezeik over me heen krijg en me moet gaan verantwoorden voor mensen die compleet NIETS hiermee te maken hebben.
Ik probeer me groot te houden, maar waarom laten zulke dingen me nou gewoon janken? Wat moet ik hier nou mee dan?
Daarbij vind ik dat je best wat zekerder mag zijn. Jij hebt de beslissing genomen dan moet je die ook kunnen verdedigen. Dat je er om moet huilen geeft mij alleen maar aan dat je zelf niet zeker bent van je zaak.
(__/)
(O.o )
(> < )
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination
(O.o )
(> < )
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination
Hoe kan jij er dan over oordelen of het al dan niet de makkelijke weg is? Je geeft zelf toe dat je niet weet waarom ze zo wil afvallen.quote:Op maandag 25 juli 2005 15:07 schreef TA het volgende:
Ik weet niet waarom je zo wil afvallen maar het komt altijd over als voor de makkelijke weg kiezen.
Waarom zou je je in hemelsnaam moeten verdedigen tegenover mensen die zonder goed te luisteren c.q. zich ergens in te verdiepen al een oordeel vormen?quote:Jij hebt de beslissing genomen dan moet je die ook kunnen verdedigen.
Welnee, troel moet huilen omdat ze, waar ze heel goed steun kan gebruiken van anderen, wordt geschoffeerd alsof ze deze beslissing tussen neus en lippen door heeft genomen. Hoe zeker je ook van je zaak bent, een beetje steun en liefde van mensen in je omgeving is altijd mooi meegenomen, ook al maak je een andere keuze dan die mensen zelf wellicht zouden doen.quote:Dat je er om moet huilen geeft mij alleen maar aan dat je zelf niet zeker bent van je zaak.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Mensen die zelf geen gewichtsproblemen kennen oordelen vaak zo makkelijk... Ze weten niet wat het inhoudt om echt te zwaar te zijn en zien in elk geval niet in dat 'gewoon minder eten en meer bewegen' niet helpt. Ik kan me best voorstellen dat ze vragen waarom een maagband of maagballon geen optie is, maar ik begrijp niet dat zij niet begrijpen dat je niet tot zo'n operatie besluit alsof je even een half broodje bij de bakker gaat kopen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ik ben juist hartstikke zeker van mijn zaak. Ik heb met opzet niet het hele mailtje hier geplaatst, maar het staat vol met "domme beslissingen" die ik genomen zou hebben en dergelijke. Ik word in het mailtje afgeschilderd als een dom wicht wat zo maar even in 5 minuten beslist dat ze d'r lichaam voor de rest van d'r leven zwaar wil verminken.quote:Op maandag 25 juli 2005 15:07 schreef TA het volgende:
[..]
Daarbij vind ik dat je best wat zekerder mag zijn. Jij hebt de beslissing genomen dan moet je die ook kunnen verdedigen. Dat je er om moet huilen geeft mij alleen maar aan dat je zelf niet zeker bent van je zaak.
Het feit dat iemand, zeker iemand uit mijn familie, zo'n mail stuurt, DAT doet me huilen.
Ach ja, en dat zou ik zeker nog niet geprobeerd hebben denk je? Dat ik meteen voor een operatie kies? Sorry, nu tijdens het klussen in huis ga ik niet twee/drie keer naar de sportschool, normaal ga ik wel 2 a 3 keer per week naar de sportschool en op de dagen dat ik niet ga zit ik minstens drie kwartier op een hometrainer te fietsen. Dik zijn heeft echt niet altijd alleen met eten en bewegen te maken hoorquote:[..]
Je kan ook afvallen door evenwichtig te eten en te gaan bewegen. Dus waarom een operatie?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
tjee wat zijn sommige mensen toch onhandige niet luisterende / lezende klunzen !! Jullie hebben alles geprobeerd, heeft helaas niet gewerkt en dan kom je uiteindelijk bij deze operatie uit en moet je jezelf nog verdedigen ook..... niet eerlijk toch ?
Meiden, onwijs dapper en hou vol !!! Ik blijf julie steunen !!
Meiden, onwijs dapper en hou vol !!! Ik blijf julie steunen !!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik zit dit nog eens te lezen en volgens mij begrepen we dit stukje van TA verkeerd Hij/zij wijst erop dat mensen zo redeneren, niet dat hij/zij dat zelf doet.quote:Op maandag 25 juli 2005 15:07 schreef TA het volgende:
Niet meer dan normaal toch? Ik weet niet waarom je zo wil afvallen maar het komt altijd over als voor de makkelijke weg kiezen. Je kan ook afvallen door evenwichtig te eten en te gaan bewegen. Dus waarom een operatie? Jij hebt die afweging voor je zelf al gemaakt maar iemand die het net hoort, en jou traject tot besluitvorming niet heeft meegemaakt, zal naar de bovenstaande conclusie springen.
Hij/zij wijst erop dat mensen zo redeneren, niet dat hij/zij dat zelf doet. Dus als het klopt wat ik zeg: sorry TA
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Maar meis, mep ze dan gewoon met de cijfers om de oren. Bariatrische chirurgie zoals jij van plan bent geeft qua gewichtsverlies gewoon het beste resultaat (na tien jaar nog steeds gemiddeld 80% van je overgewicht kwijt, dat gebeurt met een maagbandje dus echt niet en met weightwatchers oid wordt dat ook verdomd lastig). Je kans op hartproblemen en diabetes daalt echt dramatisch, mocht je nu vanwege je gewicht onvruchtbaar zijn dan is de kans groot dat je dat straks wel weer bent, et cetera. Daarnaast ben je je bewust van de risico's en van dat je je hele leven onder controle moet blijven, yata yata, neem het op op een bandje en draai dat af als iemand zijn mond open doet en 'maar waarom-' begint te zeggenquote:Op maandag 25 juli 2005 09:18 schreef Troel het volgende:
Het allerergste vind ik nog wel dat ik door dit mailtje, dus compleet geen zin meer heb in de barbecue die mijn ouders 27 augustus organiseren, omdat ik dan dus het complete gezeik over me heen krijg en me moet gaan verantwoorden voor mensen die compleet NIETS hiermee te maken hebben.
Ik probeer me groot te houden, maar waarom laten zulke dingen me nou gewoon janken? Wat moet ik hier nou mee dan?
En wat de reacties betreft- het is gewoon een vrij heftige, irreversibele, ingrijpende operatie. Ik zou het persoonlijk vervelender vinden als mijn omgeving met een 'ow...fijn voor je' zou reageren als ik zoiets van plan was. Ze geven om je, dus zeuren ze aan je kop
Ja ik weet niet hoe ik die reactie van TA nu moet opvatten maar,
"Ik weet niet waarom je zo wil afvallen, maar het komt altijd over als voor de makkelijke weg kiezen"
Komt zo kortzichtig over. Dit is juist de moeilijkste weg die je kan bewandelen! Net als wat anneja zegt: dit heeft de meeste slagings kans om blijvend je over gewicht te verliezen!
Troel veel sterkte hiermee hoor! Zullen we na mijn vakantie eens met elkaar een inimini meet houden? En je bent aan niemand verschuldigd om je te verdedigen! Maar ik snap je dillemma. Ik heb hier gelukkig absoluut geen last van gehad! Daar mag ik mij gelukkig mee prijzen merk ik wel. Als ik zie waar jij tegen aan loopt!
Annemiek
"Ik weet niet waarom je zo wil afvallen, maar het komt altijd over als voor de makkelijke weg kiezen"
Komt zo kortzichtig over. Dit is juist de moeilijkste weg die je kan bewandelen! Net als wat anneja zegt: dit heeft de meeste slagings kans om blijvend je over gewicht te verliezen!
Troel veel sterkte hiermee hoor! Zullen we na mijn vakantie eens met elkaar een inimini meet houden? En je bent aan niemand verschuldigd om je te verdedigen! Maar ik snap je dillemma. Ik heb hier gelukkig absoluut geen last van gehad! Daar mag ik mij gelukkig mee prijzen merk ik wel. Als ik zie waar jij tegen aan loopt!
Annemiek
Troel het is moeilijk. Wat Anneja zegt kan ik me ook invinden.
Ik heb respect voor je dat je het doet!!!
Ik heb respect voor je dat je het doet!!!
doen we zeker!quote:Op woensdag 27 juli 2005 10:03 schreef Funnie het volgende:
Zullen we na mijn vakantie eens met elkaar een inimini meet houden?
doen we zeker!
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
En hoe is het ? Deze week horen jullie wat als het goed is he ?
ELke dag rennen naar de brievenbus ? Of bellen ze je op ?
Ik duim hier in elk geval heel hard
ELke dag rennen naar de brievenbus ? Of bellen ze je op ?
Ik duim hier in elk geval heel hard
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik heb nog niks gehoord
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Nee dit is lichaamlijk de moeilijkste weg die je kan bewandelen. Mentaal is het de makkelijkste. Je kan ook diccipline en doorzettingsvermogen tonen en op een natuurlijke manier afvallen.quote:Op woensdag 27 juli 2005 10:03 schreef Funnie het volgende:
Ja ik weet niet hoe ik die reactie van TA nu moet opvatten maar,
"Ik weet niet waarom je zo wil afvallen, maar het komt altijd over als voor de makkelijke weg kiezen"
Komt zo kortzichtig over. Dit is juist de moeilijkste weg die je kan bewandelen! Net als wat anneja zegt: dit heeft de meeste slagings kans om blijvend je over gewicht te verliezen!
Troel veel sterkte hiermee hoor! Zullen we na mijn vakantie eens met elkaar een inimini meet houden? En je bent aan niemand verschuldigd om je te verdedigen! Maar ik snap je dillemma. Ik heb hier gelukkig absoluut geen last van gehad! Daar mag ik mij gelukkig mee prijzen merk ik wel. Als ik zie waar jij tegen aan loopt!
Annemiek
MIjn post was trouwens bedoeld zoals jullie zeggen waarmee ik niet aangeef dat ik het eens met jullie. Je kan wel op een natuurlijke manier afvallen je hebt er enkel de wilskracht niet voor. Dat je er dan voor kiest om het op deze manier op te lossen, en de pijn en gevaren van een operatie daarmee accepteerd, vind ik een toonbeeld van een zwakke persoonlijkheid. Je doet het jezelf aan.....
(__/)
(O.o )
(> < )
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination
(O.o )
(> < )
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination
Je kunt in elk geval wel merken dat je het inlevingsvermogen van een dode goudvis hebt.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:00 schreef TA het volgende:
[..]vind ik een toonbeeld van een zwakke persoonlijkheid. Je doet het jezelf aan.....
Dat is nou wat ik een zwakke persoonlijkheid vind.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Tuurlijk, het is zo simpel om even 50 kilo of meer af te vallen. Als je maar wilskracht hebt
Ik trek mijn vorige post over TA maar snel in
Ik trek mijn vorige post over TA maar snel in
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Beste TA, als er sprake zou zijn van een gebrek aan wilskracht of een zwakke persoonlijkheid is dit toch bij uitstek de manier om wat aan je gewicht te doen? Permanent gewichtsverlies en geen gevaar voor gejojo, dus veel gezonder dan dik blijven wegens gebrek aan wilskracht.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:00 schreef TA het volgende:
Je kan wel op een natuurlijke manier afvallen je hebt er enkel de wilskracht niet voor. Dat je er dan voor kiest om het op deze manier op te lossen, en de pijn en gevaren van een operatie daarmee accepteerd, vind ik een toonbeeld van een zwakke persoonlijkheid.
En ik vind het juist getuigen van een sterke persoonlijkheid als iemand zo'n operatie aandurft, met de daaraan vastzittende risico's, je voortdurend moeten verantwoorden voor je keuze, en het beledigende gezeik van types als jij. Ik zou het niet durven.
Ik zie nergens staan dat TA dat zegt... 'even'...quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:09 schreef Rewimo het volgende:
Tuurlijk, het is zo simpel om even 50 kilo of meer af te vallen. Als je maar wilskracht hebt
Ik trek mijn vorige post over TA maar snel in
Laten we wel wezen... die 50 kilo te veel zijn er ook niet 'even' aangevreten...
Ik ben het ook niet met TA eens van die zwakke persoonlijkheden, maar feit blijft dat het wel kan, afvallen, zelf... aanleg, erfelijkheid of niet.
Alleen is het volgens mij zo afschuwelijk moeilijk en zwaar omdat de eerste 5-10 kilo wrsch nog niet eens opvallen etc. Probeer dan maar eens gemotiveerd en gedisciplineerd te blijven.
Maar goed, hoe dan ook ik blijf het wel dapper en moedig vinden omdat jullie iig inzien dat er 'iets' moet gebeuren...
Ik zou alleen voor mezelf voor ik hiertoe over zou gaan, op het moment dat je dat besluit eigenlijk al genomen hebt zeg maar, nog 1 keer op eigen houtje iig een begin proberen te maken. Desnoods met behulp van huisarts, dietiste of wat dan ook. Het is en blijft 'snijden in gezond vlees' en dat is iets dat ik niet zo snel zou doen...
***
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik krijg de indruk dat sommige mensen (overigens niet speciaal tot jou gericht, BE, maar in het algemeen) denken dat zo'n operatie de weg van de minste weerstand is of zo Lekker makkelijk, je laat even in je snijden en dan val je af. Verdiep je er eens wat meer in, zou ik zeggen.
Lekker makkelijk, je laat even in je snijden en dan val je af. Verdiep je er eens wat meer in, zou ik zeggen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Je hele leven. Je hele leven moet je gemotiveerd en gedisciplineerd blijven, want als je je afgevallen gewicht er ooit weer bij eet ben je nog veel ongezonder bezig. Het zou natuurlijk ultraknap zijn en de meest gezonde oplossing en ultrastoer als het je wel lukt, maar ik denk dat het maar zeer weinig mensen zijn die iets soortgelijks van zichzelf kunnen vergenquote:Op donderdag 28 juli 2005 13:20 schreef Brighteyes het volgende:
Alleen is het volgens mij zo afschuwelijk moeilijk en zwaar omdat de eerste 5-10 kilo wrsch nog niet eens opvallen etc. Probeer dan maar eens gemotiveerd en gedisciplineerd te blijven.
En maakt je dat dan meteen een slap persoon zonder wilskracht als je dat niet kan?? Als je de grens daarvoor zo hoog legt is het grootste deel van de mensheid een slap persoon zonder wilskracht. Misschien klopt dat.
Maar zoals ik al eerder zei vind ik het juist sterk als je zo'n operatie aandurft. Ik zou die Scopinaro al helemaal niet durven wegens de ongewisse langetermijn gevolgen van malabsorptie en vanwege het feit dat je niet meer terugkan.
Overigens val ik hier over je taalgebruik.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:20 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Laten we wel wezen... die 50 kilo te veel zijn er ook niet 'even' aangevreten...
Ja, als je 10, 20 of 30 kilo te zwaar bent misschien. Maar ik heb diverse artsen horen beweren dat het (nagenoeg) onmogelijk is om op eigen houtje een gewichtsverlies van meer dan 50% te bewerkstelligen. En daar hebben we het over.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:20 schreef Brighteyes het volgende:
maar feit blijft dat het wel kan, afvallen, zelf... aanleg, erfelijkheid of niet.
Ik had niet anders verwacht...quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:37 schreef anneja het volgende:
Overigens val ik hier over je taalgebruik.
Maar ik ben ook te zwaar (niet zo vreselijk veel, maar toch 20 kilo) en ik hou niemand en dus ook niet mezelf voor de gek... die zitten er omdat ik dat er zelf aangevreten heb... Zo simpel is het.
Er zal best iets bestaan als aanleg, maar aanleg laat je niet uitgroeien tot 130+ kilo... Dat doet je toch echt zelf...
Hoe frustrerend en jojo-effecterig ook... het is eraan gegeten...
***
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Even een stukje uit het vorige topic:
quote:En het schijnt zo te zijn dat obese mensen een soort mechanisme hebben dat ervoor zorgt dat je ook bij het eten van normale of zelfs kleine hoeveelheden blijft aankomen. Vermoedelijk is dat een of ander gen, daar wordt ook onderzoek naar gedaan. Dan kun je dus lijnen wat je wilt.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ik denk dat dat op zich wel mee valt... Ik denk dat de meeste mensen wel inzien dat je dit niet even zomaar doet. Natuurlijk niet. En mensen die een beetje beter nadenken snappen ook wel dat jullie hoogstwaarschijnlijk al een imposante geschiedenis van lijnen en dieeten hebben...quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:30 schreef Rewimo het volgende:
Ik krijg de indruk dat sommige mensen (overigens niet speciaal tot jou gericht, BE, maar in het algemeen) denken dat zo'n operatie de weg van de minste weerstand is of zo Lekker makkelijk, je laat even in je snijden en dan val je af. Verdiep je er eens wat meer in, zou ik zeggen.
Er komt een moment dat het idd niet meer zelf te doen is, wat Miss_D ook zegt.
Maar ik kan nog wel een gedachtengang volgen van mensen die mss iets meer in die richting denken. Want ooit waren jullie niet 50% te zwaar, maar bijv. 20% of 10%. Toen was er nog wel iets aan te doen geweest... toch? 'Maar dat is niet gebeurd en dus waren jullie toen zwak, hadden geen doorzettingsvermogen etc. etc.' Als je dat lijntje zonder verder na te denken doortrekt naar het hier en nu, kom je ook weer uit bij dat 'zwak'... Dit is puur mijn poging die gedachtegang te volgen en absoluut niet mijn eigen gedachtegang!
En daarnaast, en ik weet hoe dooddoenerig dit kan klinken, het is en blijft een openbaar forum en bovenal, het is en blijft Fok! en de simpelste omschrijving daarvan is 'discussie-forum'.
Dikke kans ook nog eens dat mensen hier nog wel eens scherper reageren om bewust zo een discussie uit te lokken. Lekker makkelijk ook, want ze kennen jullie niet, dus oordelen is makkelijk zat. Af en toe een beetje 'advocaat van de duivel uithangen' puur om een discussie op gang te brengen. Zo zie ik ook het eerdere gepraat over 'hongerwinter-kindjes' etc.
Voor jullie niet leuk, maar aan de andere kant zou ik, als ik jullie was, de vragen en opmerkingen hier gebruiken om je te wapenen voor opmerkingen uit kringen die vele malen dichterbij je staan, want ook daar kom je dit soort kritiek tegen.
Iedereen kan zeggen 'het is maar internet, trek het je niet aan', maar goed, we weten ook dat dat niet voor iedereen heel simpel is. Maar persoonlijk zou het mij iig in dit geval aan mijn reet roesten wat 'ene TA' hier wel of niet over te zeggen heeft... Je kan er voor kiezen te 'happen' of het gewoon laten gaan. Hoe 'niet-leuk' het ook is als dit soort dingen in jullie ervaringen-topic staan.
***
Mag daar iig 'sommige' tussen. 'Sommige obese mensen'.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:26 schreef Rewimo het volgende:
Even een stukje uit het vorige topic:
[..]
Want eerlijk is eerlijk... er zijn ook mensen die het er wel allemaal helemaal zelf aan eten. Toch?
***
Dit heeft niks met inleveings vermogen te maken.... Vertel mijn eens wat je in de weg staat om af te gaan vallen? Waarom ga je niet letten op wat je eet? Waarom ga je niet meer bewegen? Omdat de cijfers aantonen dat er weinig zijn die dat kunnen en het daarna ook kunnen volhouden? Ik zeg niet dat het makkelijk is maar het kan wel. Voor een operatie kiezen doe je om de je het niet kan opbrengen het zelf te doen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:05 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Je kunt in elk geval wel merken dat je het inlevingsvermogen van een dode goudvis hebt.
Dat is nou wat ik een zwakke persoonlijkheid vind.
(__/)
(O.o )
(> < )
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination
(O.o )
(> < )
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination
Juist.. dus in plaats van voor de gezonde natuurlijk manier kiezen ga je voor een oparatie waarvan de lange termijn effecten niet eens bekend zijn? De oplossing ligt in je zelf en niet bij een of andere chirurg...quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:36 schreef anneja het volgende:
[..]
Je hele leven. Je hele leven moet je gemotiveerd en gedisciplineerd blijven, want als je je afgevallen gewicht er ooit weer bij eet ben je nog veel ongezonder bezig. Het zou natuurlijk ultraknap zijn en de meest gezonde oplossing en ultrastoer als het je wel lukt, maar ik denk dat het maar zeer weinig mensen zijn die iets soortgelijks van zichzelf kunnen vergen
En maakt je dat dan meteen een slap persoon zonder wilskracht als je dat niet kan?? Als je de grens daarvoor zo hoog legt is het grootste deel van de mensheid een slap persoon zonder wilskracht. Misschien klopt dat.
Maar zoals ik al eerder zei vind ik het juist sterk als je zo'n operatie aandurft. Ik zou die Scopinaro al helemaal niet durven wegens de ongewisse langetermijn gevolgen van malabsorptie en vanwege het feit dat je niet meer terugkan.
(__/)
(O.o )
(> < )
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination
(O.o )
(> < )
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination
Tuurlijk en alle mensen met overgewicht hebben dit? Vaak is het enkel zoeken naar een excuus om maar te kunnen zeggen dat het niet aan jou ligt dat je overgewicht hebt.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:26 schreef Rewimo het volgende:
Even een stukje uit het vorige topic:
[..]
(__/)
(O.o )
(> < )
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination
(O.o )
(> < )
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
In beginsel komt het uiteraard door te veel eten. Maar sommige mensen hebben dus dat mechanisme en die worden en blijven obees.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:30 schreef Brighteyes het volgende:
Mag daar iig 'sommige' tussen. 'Sommige obese mensen'.
Want eerlijk is eerlijk... er zijn ook mensen die het er wel allemaal helemaal zelf aan eten. Toch?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Nee, niet alle mensen met overgewicht hebben dit. Zie mijn post hierboven. En ik heb dit nooit als excuus gebruikt, want tot voor kort wist ik het helemaal niet. Dat hebben we tijdens het voorlichtingsgesprek te horen gekregen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:36 schreef TA het volgende:
Tuurlijk en alle mensen met overgewicht hebben dit? Vaak is het enkel zoeken naar een excuus om maar te kunnen zeggen dat het niet aan jou ligt dat je overgewicht hebt.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
De operatie op zich wordt al zo'n 30 jaar uitgevoerd. Er is ervaring genoeg mee. En zoals uit onderzoek blijkt raak je er blijvend 80-90% van je overgewicht door kwijt. Blijvend gewichtsverlies, daar gaat het hier om. Het is heel moeilijk om met diëten een blijvend gewichtsverlies te creëren. Het is niet voor niets dat zoveel mensen blijven jojoën met hun gewicht, en dat schijnt nog ongezonder te zijn dan 'alleen' te dik zijn.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:34 schreef TA het volgende:
Juist.. dus in plaats van voor de gezonde natuurlijk manier kiezen ga je voor een oparatie waarvan de lange termijn effecten niet eens bekend zijn? De oplossing ligt in je zelf en niet bij een of andere chirurg...
De oplossing ligt bij mezelf, ja inderdaad. Vandaar dat ik gekozen heb voor die operatie, want dat is voor mij de enige manier om blijvend af te vallen en mijn gezondheid een flinke push te geven in de goede richting.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Dit heeft alles met inlevingsvermogen te maken. Overigens kies ik niet voor deze operatie, dus het heeft weinig zin om op je andere vragen in te gaan.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:31 schreef TA het volgende:
[..]
Dit heeft niks met inleveings vermogen te maken....
Ja ok. Dat kan ik nog volgen. Maar de gedachtegang waar de meeste mensen (mss uit kortzichtigheid, mss uit koppigheid) vanuit gaan is juist dat begin... Elk dik persoon is ooit begonnen met meer te eten dan ze verbranden. En vanuit die gedachtegang komt weer de gedachte dat het ook mogelijk is zelf af te vallen zonder kunstgrepen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:36 schreef Rewimo het volgende:
In beginsel komt het uiteraard door te veel eten. Maar sommige mensen hebben dus dat mechanisme en die worden en blijven obees.
Ik ben het helemaal met je eens dat het een vrijwel onmogelijke opgave is. Welke dietist je ook bezoekt, ze zullen vrijwel allemaal zeggen dat je eerst maar eens moet beginnen met 10% van je gewicht af te vallen. (Daarbij zit overigens ook een motivatie gedachte. Stel je moet er 50 om in de buurt van een gezond gewicht te komen... dat is zo gruweljik veel en bijna niet te overzien dat men begint met kleinere stappen.)
Het enige dat in jullie 'nadeel' werkt is dat er wel degelijk mensen zijn die het op 'eigen kracht' doen (evt. gesteund door dietistes, WW of wat dan ook). Maar dat zijn er idd niet heel erg veel...
***
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Je zegt dat je zelf ook te zwaar bent. Jij zit nu nog in het stadium dat je er iets aan kunt doen. Maar voor hetzelfde geld heb jij ook dat mechanisme en gaat ook dat relatief kleine overgewicht er niet meer af...
Ik ben overigens heel erg blij dat ik in mijn omgeving niet zulke reacties krijg, zoals bij Troel gebeurt. Ik krijg wel veel vragen, maar vind ik logisch. De kritiek hier kan ik goed naast me neerleggen. Maar als dat in je IRL-omgeving gebeurt is dat een stuk minder makkelijk.
Ik ben overigens heel erg blij dat ik in mijn omgeving niet zulke reacties krijg, zoals bij Troel gebeurt. Ik krijg wel veel vragen, maar vind ik logisch. De kritiek hier kan ik goed naast me neerleggen. Maar als dat in je IRL-omgeving gebeurt is dat een stuk minder makkelijk.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Je maakt de verkeerde vergelijking. Als je tot dat enorme deel van de wereldbevolking behoort die niet blijvend!!! af kan vallen tot een gezonder gewicht heb je de keuze dik blijven, of gaan jojo'en, of een enge operatie ondergaan. Van deze keuzes is jojo'en waarschijnlijk het ongezondst, en waarschijnlijk is die operatie beter dan dik blijven (dramatisch lagere kans op hartproblemen en diabetes).quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:34 schreef TA het volgende:
[..]
Juist.. dus in plaats van voor de gezonde natuurlijk manier kiezen ga je voor een oparatie waarvan de lange termijn effecten niet eens bekend zijn? De oplossing ligt in je zelf en niet bij een of andere chirurg...
Ik zou als ik uberhaupt al zou durven eerder voor een andere operatie kiezen dan de Scopinaro, maar an sich vind ik het erg goed dat de mogelijkheid uberhaupt bestaat. En ik ben er eigenlijk voetstoots vanuit gegaan dat zowel Troel als Rewimo zich al te pletter hebben gedieet en gesport en geweet ik veel wat je allemaal nog meer kan doen en ik vind het tamelijk lullig dat jij er vanuit gaat dat dat niet zo is.
Volgens mij als je gezegend bent met dat gen (erg handig in hongerwinters ) dan zou dat al je hele leven moeten spelen en had je dus ook als kind al aanleg om dik te worden. Het is niet iets wat ineens aanklikt als je voorbij een bepaalde BMIwaarde bent volgens mij.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:54 schreef Rewimo het volgende:
Je zegt dat je zelf ook te zwaar bent. Jij zit nu nog in het stadium dat je er iets aan kunt doen. Maar voor hetzelfde geld heb jij ook dat mechanisme en gaat ook dat relatief kleine overgewicht er niet meer af...
) dan zou dat al je hele leven moeten spelen en had je dus ook als kind al aanleg om dik te worden. Het is niet iets wat ineens aanklikt als je voorbij een bepaalde BMIwaarde bent volgens mij.Wel is het in het algemeen zo dat als je minder gaat eten, bijvoorbeeld om af te vallen, je metabolisme op een lager pitje gaat. Dan val je trager af, en als je weer meer gaat eten kom je ook weer sneller aan. Maar dat wist je vast al.
Ik denk dat het maar heel weinig mensen gegeven is, om de discipline op te brengen om bijv. vijftig kilo af te vallen (en er af te houden, wat vaak nog moeilijker blijkt te zijn).
Ik betwijfel zelf ernstig of ik er in dat geval toe in staat zou zijn.
Overigens zullen de meesten die een dergelijke operatie al talloze afslankpogingen hebben gedaan en dat gedurende tientallen jaren. Bovendien lijkt het me een redelijk ingrijpende operatie, met niet alleen maar positieve gevolgen, dus zoiets doe je niet voor je lol. Gezien de omstandigheden vind ik het verstandig en bewonderingswaardig, dat Rewimo en Troel voor deze operatie durven te kiezen.
Ik betwijfel zelf ernstig of ik er in dat geval toe in staat zou zijn.
Overigens zullen de meesten die een dergelijke operatie al talloze afslankpogingen hebben gedaan en dat gedurende tientallen jaren. Bovendien lijkt het me een redelijk ingrijpende operatie, met niet alleen maar positieve gevolgen, dus zoiets doe je niet voor je lol. Gezien de omstandigheden vind ik het verstandig en bewonderingswaardig, dat Rewimo en Troel voor deze operatie durven te kiezen.
Ik weet in ieder geval dat ik de zelfdiscipline van een zak aardappels heb dus dat het verrekte moeilijk is.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:54 schreef Rewimo het volgende:
Je zegt dat je zelf ook te zwaar bent. Jij zit nu nog in het stadium dat je er iets aan kunt doen. Maar voor hetzelfde geld heb jij ook dat mechanisme en gaat ook dat relatief kleine overgewicht er niet meer af...
Ik denk dat het verschil ook wel een beetje in leeftijd zit. Jij bent een volwassen zelfstandige vrouw met al het nodige achter de rug etc.quote:Ik ben overigens heel erg blij dat ik in mijn omgeving niet zulke reacties krijg, zoals bij Troel gebeurt. Ik krijg wel veel vragen, maar vind ik logisch. De kritiek hier kan ik goed naast me neerleggen. Maar als dat in je IRL-omgeving gebeurt is dat een stuk minder makkelijk.
Terwijl Troel nog jong is en (als ik het goed heb) pas net begint met 'zelfstandig' worden, dwz op zichzelf wonen etc. Men zal eerder denken dat ze haar nog kunnen beinvloeden. Daarom zullen ze het bij haar eerder proberen. Er zijn mensen die waarschijnlijk zullen vinden dat ze dat volste recht hebben ook nog eens... onder het mom van 'jij bent mijn kleine nichtje en ik jouw volwassen verstandige oom/tante' etc.
Beetje hetzelfde dat men een meisje van 12 nog zal proberen een navelpiercing uit haar hoofd te praten maar bij een vrouw van 30 zou men dat veel minder snel doen.
***
Ik ken iemand, van wie de maag verkleind is. Het grote nadeel ervan, is dat je niet meer normaal kunt eten. Alleen maar superkleine porties, en heel vaak valt het eten niet goed, met overgeven als gevolg. Dat lijkt me erg belastend. Wat betreft, lijkt me Scopinaro beter.quote:Op donderdag 28 juli 2005 15:07 schreef anneja het volgende:
[..]
Ik zou als ik uberhaupt al zou durven eerder voor een andere operatie kiezen dan de Scopinaro, maar an sich vind ik het erg goed dat de mogelijkheid uberhaupt bestaat.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
BE, daar heb je ook gelijk in, leeftijd speelt hier zeker een rol. Mensen denken er niet aan dat Troel deze stap zet om juist op een gezonde manier ouder te worden
Halinalle, een maagverkleining en een bandje hebben inderdaad tot gevolg dat je heel vaak moet eten en dat het vaak verkeerd valt. Juist omdat je dan de hele dag met eten bezig bent, is dat voor mij geen optie.
Halinalle, een maagverkleining en een bandje hebben inderdaad tot gevolg dat je heel vaak moet eten en dat het vaak verkeerd valt. Juist omdat je dan de hele dag met eten bezig bent, is dat voor mij geen optie.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Daar heeft zij (de betreffende persoon) dus ook enorm last van: je bent gedwongen om de hele dag met eten bezig te zijn, wat je voor niet wilt. Psychisch erg zwaar dus.quote:Op donderdag 28 juli 2005 15:58 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Juist omdat je dan de hele dag met eten bezig bent, is dat voor mij geen optie.
De laparoscopische techniek die jullie arts lijkt me gebruikt is in 2000 voor het eerst beschreven (Scopinaro N., 2000. Laparoscopic BPD.Obes. Surg. 10(6):524).quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:43 schreef Rewimo het volgende:
[..]
De operatie op zich wordt al zo'n 30 jaar uitgevoerd.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ja, de operatie werd eerst met een snede uitgevoerd. Sinds de laparoscopie zo'n grote vlucht heeft genomen is die techniek (gelukkig) geïntroduceerd.
Je andere vraag weet ik zo even niet uit mijn hoofd, al komt de term me wel bekend voor. Zal het later opzoeken.
Je andere vraag weet ik zo even niet uit mijn hoofd, al komt de term me wel bekend voor. Zal het later opzoeken.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ow? De boel kan gewoon gerepareerd worden en zelfs omgezet worden naar een GBPquote:Op donderdag 28 juli 2005 13:36 schreef anneja het volgende:
vanwege het feit dat je niet meer terugkan.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
En dat is ook wel weer heel makkelijk om dat te zeggen hoor. Als kind kwam ik al aan van twee volkoren boterhammen met 1 plakje kaas 's ochtends en 's middags en 's avonds 1 normaal bord met eten.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:22 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Hoe frustrerend en jojo-effecterig ook... het is eraan gegeten...
Het is wel erg makkelijk om te zeggen dat het er allemaal aangegeten is, met een toon van, je stouwt je van 's ochtends vroeg tot ;s avonds laat vol.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Op het moment dat je met een dieet van een dietiste en elke dag sporten niet afvalt, wat moet je dan doen?quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:31 schreef TA het volgende:
[..]
Dit heeft niks met inleveings vermogen te maken.... Vertel mijn eens wat je in de weg staat om af te gaan vallen? Waarom ga je niet letten op wat je eet? Waarom ga je niet meer bewegen? Omdat de cijfers aantonen dat er weinig zijn die dat kunnen en het daarna ook kunnen volhouden? Ik zeg niet dat het makkelijk is maar het kan wel. Voor een operatie kiezen doe je om de je het niet kan opbrengen het zelf te doen.
Kun je me dat nu dan even vertellen?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
FYI, ik woon sinds kort weer bij mijn ouders, na 4 jaar op mezelf gewoond te hebben.quote:Op donderdag 28 juli 2005 15:42 schreef Brighteyes het volgende:
Terwijl Troel nog jong is en (als ik het goed heb) pas net begint met 'zelfstandig' worden, dwz op zichzelf wonen etc.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Overigens, over dat dik zijn kweken.
Al op de basisschool was ik te zwaar. Ook toen al is er van alles geprobeerd om mij af te laten vallen en dergelijke, dus dat ik er pas te laat wat aan zou willen doen is ook volkomen uit te lucht gegrepen.
Al op de basisschool was ik te zwaar. Ook toen al is er van alles geprobeerd om mij af te laten vallen en dergelijke, dus dat ik er pas te laat wat aan zou willen doen is ook volkomen uit te lucht gegrepen.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ok, dan had ik dat dus niet goed gedacht...quote:Op donderdag 28 juli 2005 22:07 schreef Troel het volgende:
FYI, ik woon sinds kort weer bij mijn ouders, na 4 jaar op mezelf gewoond te hebben.
***
Troel en Rewimo ik herken jullie verhaal wel hoor, ik heb toevallig deze week bij het opruimen mijn eigen consultatiebureau kaart terug gevonden, ik was als 4 jarige al te zwaar (102 cm em 19 kg!!) en at dus ook niet veel bijzonders (chips, snoep en koek kregen we af en toe, er was gewoon geen geld voor) Op die kaart staat ook het volgende : gewicht/lengte verhouding zorgelijk elk jaar controle schoolarts. Dus toen al zorgelijk......
Jullie gaan over 53 dagen gewoon onder het mes !! En dan is voor jullie over een tijdje je overgewicht ook weg !
Hier gaat het met afvallen goed, ik ben inmiddels bijna 13 kg kwijt. mijn bmi was 36,98 en is nu 32,40 dus lang niet zo hoog als die van jullie.
Jullie gaan over 53 dagen gewoon onder het mes !! En dan is voor jullie over een tijdje je overgewicht ook weg !
Hier gaat het met afvallen goed, ik ben inmiddels bijna 13 kg kwijt. mijn bmi was 36,98 en is nu 32,40 dus lang niet zo hoog als die van jullie.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Wat goed van je, Stout!
Ik was als kind niet echt dik, maar het zit bij ons aan alle kanten in de familie, erfelijkheid speelt ook een rol.
Ik was als kind niet echt dik, maar het zit bij ons aan alle kanten in de familie, erfelijkheid speelt ook een rol.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Rewimo, heb je nu nog steeds niks van de verzekering gehoord (of lees ik weer eens niet goed)?
Ik wilde trouwens een berichtje achterlaten op jullie web-log maar mijn username werd niet geaccepteerd
Ik wilde trouwens een berichtje achterlaten op jullie web-log maar mijn username werd niet geaccepteerd
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Nee, nog niks. Maar de post voor de buurman lag hier in de bus, ik hoop niet dat de postbode mijn post bij hem in de bus heeft gegooid Zul je zien dat daar dan net de brief van de verzekering bij zit...
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Afgelopen week stond er een flink artikel in de locale krant over een patient van dr. Himpens in Dendermonde. Daar gaan jullie toch niet heen he? Het was niet echt positief, maar het gaat vooral over de redenen dat zij de keuze heeft gemaakt om (meerdere malen) geopereerd te worden.
Het lijkt me een heftig iets zo'n operatie. Zelf zou ik die keuze nooit maken, maar ik heb dan ook het geluk dat ik zonder toestanden zelf af kon vallen. Ik hoop dat ie het effect krijgt waar jullie op hopen en dat er geen complicaties komen.
Het lijkt me een heftig iets zo'n operatie. Zelf zou ik die keuze nooit maken, maar ik heb dan ook het geluk dat ik zonder toestanden zelf af kon vallen. Ik hoop dat ie het effect krijgt waar jullie op hopen en dat er geen complicaties komen.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Nee, daar gaan we niet heen, YPPY. Ik ga straks de verzekering maar eens bellen denk ik, ik hoor maar niks... *zenuwachtig is*
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Yppy, heb je dat artikel toevallig nog?
Ben er best benieuwd naar!
(Of anders het adres van die krant zodat ik het daar op kan vragen)
Ben er best benieuwd naar!
(Of anders het adres van die krant zodat ik het daar op kan vragen)
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik heb de verzekering maar eens gebeld omdat ik nog niets gehoord heb van ze. Kreeg een aardige man aan de lijn die me vertelde dat mijn aanvraag is doorgestuurd naar het hoofdkantoor. De medisch adviseur wilde er niet zelf over beslissen omdat hij het een risicovolle operatie vindt en omdat deze in Nederland vrijwel niet gedaan wordt (nee duh, we gaan niet voor niets naar België). In elk geval was er iemand die zich ermee bezig houdt en die in de gaten houdt of er voortgang in de zaak zit. Als er komende dinsdag nog niets bekend is gaat zij erachteraan. Het blijft dus nog afwachten.
Allemaal meeduimen graag
Allemaal meeduimen graag
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ik snap dat nooit zo hoor, de medische beslissing wordt toch in feite door de dokter gemaakt, niet door de verzekering? De risico's worden ook door de dokter overwogen, lijkt me. Nou ja, in elk geval, de duimen draaien
Het artikel hebt uitgescheurd Troel (weliswaar een beetje scheef ) Ik kan het naar je opsturen als je wilt. Het is alleen niet zo vrolijk, want de patiënte overleeft het niet.
Op het nieuws was vanochtend dat Nederlandse artsen zich zorgen maken juist omdat mensen die hier worden afgewezen geopereerd gaat worden in België. Misschien speelt dat mij bij de verzekering?
Op het nieuws was vanochtend dat Nederlandse artsen zich zorgen maken juist omdat mensen die hier worden afgewezen geopereerd gaat worden in België. Misschien speelt dat mij bij de verzekering?
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
In Maastricht zit er ook nogal wat expertise op het gebeid van obesitas chirugie, (ook scopinaro)meen ik. Maar die zullen wel een wachtlijst hebben......
Over de verzekering, die heeft ook medisch adviseurs in dienst om te bepalen of er geen goedkopere/beter methode is. De arts hoeft namelijk niet objectief te zijn, (al hoort dat natuurlijk wel) , en de verzekering moet geld ophoesten, om iets te betalen wat als het veel risico's heeft hen nog meer geld gaat kosten. Hard maar waar.
We duimen....
Over de verzekering, die heeft ook medisch adviseurs in dienst om te bepalen of er geen goedkopere/beter methode is. De arts hoeft namelijk niet objectief te zijn, (al hoort dat natuurlijk wel) , en de verzekering moet geld ophoesten, om iets te betalen wat als het veel risico's heeft hen nog meer geld gaat kosten. Hard maar waar.
We duimen....
De beste manier om iets te leren is er les in te geven.
Hij die kan, doet. Hij die niet kan, onderwijst.
http://monstersgame.nl/?ac=vid&vid=12025709
Hij die kan, doet. Hij die niet kan, onderwijst.
http://monstersgame.nl/?ac=vid&vid=12025709
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Geen idee, op mij is het niet van toepassing in elk geval.quote:Op woensdag 3 augustus 2005 10:28 schreef YPPY het volgende:
Op het nieuws was vanochtend dat Nederlandse artsen zich zorgen maken juist omdat mensen die hier worden afgewezen geopereerd gaat worden in België. Misschien speelt dat mij bij de verzekering?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Wordt de hele operatie nu afgeblazen als de verzekering geen toestemming geeft, Rewimo? Of kan je het dan op een later moment opnieuw aanvragen of zo?
[ Bericht 26% gewijzigd door livelink op 03-08-2005 11:26:48 ]
[ Bericht 26% gewijzigd door livelink op 03-08-2005 11:26:48 ]
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat weet ik niet. Ik weet alleen dat ik bezwaar kan maken als het afgewezen wordt.
Overigens, van www.nu.nl:
http://www.nu.nl/news/568707/10/Zorgen_over_gevaren_maagband.html
Overigens, van www.nu.nl:
http://www.nu.nl/news/568707/10/Zorgen_over_gevaren_maagband.html
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Dat snap ik wel. Maar ik verwonder me er gewoon over dat men er mee zit dat het een 'risicovolle' operatie is. En niet alleen omdat ik dat de taak van de behandelend arts vind, maar ook omdat ik dacht dat verzekeringen zich meer druk maken om geld dan om risico's, maar dat is een vooroordeelquote:Op woensdag 3 augustus 2005 10:29 schreef lotje11 het volgende:
Over de verzekering, die heeft ook medisch adviseurs in dienst om te bepalen of er geen goedkopere/beter methode is.
Ik denk dat je dat verkeerd ziet, risico's houden op den duur kosten in, als ze maar hoog genoeg zijn. Is dus allemaal gelinkt
De beste manier om iets te leren is er les in te geven.
Hij die kan, doet. Hij die niet kan, onderwijst.
http://monstersgame.nl/?ac=vid&vid=12025709
Hij die kan, doet. Hij die niet kan, onderwijst.
http://monstersgame.nl/?ac=vid&vid=12025709
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Als het risico heel hoog is, zijn ze juist gauw van de kosten af Okee, ook van de premies...
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Zoiets dacht ik dus ook Altijd win-win voor de verzekering, zeg maarquote:Op woensdag 3 augustus 2005 15:18 schreef Rewimo het volgende:
Als het risico heel hoog is, zijn ze juist gauw van de kosten af Okee, ook van de premies...
Maar tot die tijd betalen ze zich blauw aan de IC voorzieningen die je bij complicaties van zo'n grote OK kan overhouden.
Of aan de insuline/nieuwe knieen......
Of aan de insuline/nieuwe knieen......
De beste manier om iets te leren is er les in te geven.
Hij die kan, doet. Hij die niet kan, onderwijst.
http://monstersgame.nl/?ac=vid&vid=12025709
Hij die kan, doet. Hij die niet kan, onderwijst.
http://monstersgame.nl/?ac=vid&vid=12025709
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Tja, 't is maar waar ze voor kiezen
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Algemeen Dagblad van vandaag: http://www.algemeendagblad.nl/artikelen/Nieuws/1122959072801.html
artikel maar even gecopy/pasted
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zorgen om maag- bandtoerisme
Door Olof van Joolen
Specialisten maken zich grote zorgen over een groeiende groep Nederlanders die zonder doorverwijzing in België een maagband laat aanbrengen.
Vaak zijn ze hier al voor die ingreep afgewezen. De patiënten lopen grote risico's als na de ingreep complicaties optreden.
Internist Gerrit de Groot van de Nederlandse Obesitas Kliniek ziet het maagbandtoerisme met lede ogen aan. Volgens hem hebben in ons land inmiddels 5000 mensen een maagband. Daar komen er zeker 1000 per jaar bij. Hij vindt dat mensen veel te makkelijk denken over de ingreep.
,,Wij krijgen hier veel mensen die even voor een 'bandje' komen. Ze denken dat het een makkelijke methode is om af te vallen. Dat is een volstrekte onderschatting'', stelt De Groot. ,,Een maagband is een zware chirurgische ingreep en je zult erna je leef- en eetpatroon grondig moeten aanpassen. Na psychische en fysieke selectie wijzen we 25 procent van de mensen af. Dat is niet voor niks.''
De toonaangevende Belgische bariatrische specialist Jacques Himpens weet dat steeds meer Nederlanders - mensen die niet door de selectie komen of deze te lang vinden duren - hun heil bij collega's van hem zoekt. ,,Dat zijn artsen die om het even wat opereren om hun praktijk draaiende te houden. Zij voeren maagbandoperaties uit zonder een goede intake en de benodigde kennis of ervaring'', zegt de chirurg van het Sint Blasius Ziekenhuis in Dendermonde. ,,Zij weten te weinig van de problemen die kunnen optreden na een operatie. Dat kan fataal zijn, bijvoorbeeld als een maag scheurt.''
Belgische specialisten hebben zo'n tien jaar meer ervaring met maagbanden dan hun Nederlandse collega's. Op basis van die ervaring trekt een aantal van hen de veiligheid en effectiviteit van de maagband inmiddels in twijfel.
Belgische artsen kiezen tegenwoordig vaker voor een operatie waarbij de maag helemaal buitenspel wordt gezet, de maagbypass.
De belangrijkste redenen hiervoor is volgens dokter Himpens en zijn collega Bruno Dillemans van het academisch ziekenhuis Sint Jan in Brugge dat veel mensen door een maagband last krijgen van hevig maagzuur. Dit leidt tot ontstekingen aan de slokdarm.
Ook blijkt bij een deel van de patiënten het bandje op den duur niet meer effectief. De Belgen zeggen dat dit bij de helft het geval is. De Nederlandse Obesitas Kliniek houdt het op 20 procent.
,,De Nederlandse patiënt koos vooral voor een bandje omdat die ingreep werd vergoed door de verzekeraars'', legt Dillemans uit. ,,Ik heb verscheidene zorgverzekeraars, waaronder Achmea, kunnen motiveren ook de maagbypass te financieren. Dat is een correcte evolutie.''
De Nederlandse Obesitas Kliniek wijst de kritiek van de hand. De instelling ziet de maagband als een goede methode om ernstig overgewicht te bestrijden
artikel maar even gecopy/pasted
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zorgen om maag- bandtoerisme
Door Olof van Joolen
Specialisten maken zich grote zorgen over een groeiende groep Nederlanders die zonder doorverwijzing in België een maagband laat aanbrengen.
Vaak zijn ze hier al voor die ingreep afgewezen. De patiënten lopen grote risico's als na de ingreep complicaties optreden.
Internist Gerrit de Groot van de Nederlandse Obesitas Kliniek ziet het maagbandtoerisme met lede ogen aan. Volgens hem hebben in ons land inmiddels 5000 mensen een maagband. Daar komen er zeker 1000 per jaar bij. Hij vindt dat mensen veel te makkelijk denken over de ingreep.
,,Wij krijgen hier veel mensen die even voor een 'bandje' komen. Ze denken dat het een makkelijke methode is om af te vallen. Dat is een volstrekte onderschatting'', stelt De Groot. ,,Een maagband is een zware chirurgische ingreep en je zult erna je leef- en eetpatroon grondig moeten aanpassen. Na psychische en fysieke selectie wijzen we 25 procent van de mensen af. Dat is niet voor niks.''
De toonaangevende Belgische bariatrische specialist Jacques Himpens weet dat steeds meer Nederlanders - mensen die niet door de selectie komen of deze te lang vinden duren - hun heil bij collega's van hem zoekt. ,,Dat zijn artsen die om het even wat opereren om hun praktijk draaiende te houden. Zij voeren maagbandoperaties uit zonder een goede intake en de benodigde kennis of ervaring'', zegt de chirurg van het Sint Blasius Ziekenhuis in Dendermonde. ,,Zij weten te weinig van de problemen die kunnen optreden na een operatie. Dat kan fataal zijn, bijvoorbeeld als een maag scheurt.''
Belgische specialisten hebben zo'n tien jaar meer ervaring met maagbanden dan hun Nederlandse collega's. Op basis van die ervaring trekt een aantal van hen de veiligheid en effectiviteit van de maagband inmiddels in twijfel.
Belgische artsen kiezen tegenwoordig vaker voor een operatie waarbij de maag helemaal buitenspel wordt gezet, de maagbypass.
De belangrijkste redenen hiervoor is volgens dokter Himpens en zijn collega Bruno Dillemans van het academisch ziekenhuis Sint Jan in Brugge dat veel mensen door een maagband last krijgen van hevig maagzuur. Dit leidt tot ontstekingen aan de slokdarm.
Ook blijkt bij een deel van de patiënten het bandje op den duur niet meer effectief. De Belgen zeggen dat dit bij de helft het geval is. De Nederlandse Obesitas Kliniek houdt het op 20 procent.
,,De Nederlandse patiënt koos vooral voor een bandje omdat die ingreep werd vergoed door de verzekeraars'', legt Dillemans uit. ,,Ik heb verscheidene zorgverzekeraars, waaronder Achmea, kunnen motiveren ook de maagbypass te financieren. Dat is een correcte evolutie.''
De Nederlandse Obesitas Kliniek wijst de kritiek van de hand. De instelling ziet de maagband als een goede methode om ernstig overgewicht te bestrijden
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat kan voor ons nog van belang zijn.quote:,,De Nederlandse patiënt koos vooral voor een bandje omdat die ingreep werd vergoed door de verzekeraars'', legt Dillemans uit. ,,Ik heb verscheidene zorgverzekeraars, waaronder Achmea, kunnen motiveren ook de maagbypass te financieren. Dat is een correcte evolutie.''
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Volgens mij zometeen iets hier over op SBS6 (ik luisterde niet echt maar hoorde maagband.. belgië)
Maar goed voor t geval dat het wel zo is meld ik het maar even
Maar goed voor t geval dat het wel zo is meld ik het maar even
Screw them.
We're going home.
We're going home.
Graag, wil je me daarover even mailen? "doemaariets" op troel.nlquote:Op woensdag 3 augustus 2005 10:28 schreef YPPY het volgende:
Het artikel hebt uitgescheurd Troel (weliswaar een beetje scheef ) Ik kan het naar je opsturen als je wilt. Het is alleen niet zo vrolijk, want de patiënte overleeft het niet.
Op het nieuws was vanochtend dat Nederlandse artsen zich zorgen maken juist omdat mensen die hier worden afgewezen geopereerd gaat worden in België. Misschien speelt dat mij bij de verzekering?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Voor de verzekering is het niets anders dan een kosten-baten-plaatje. Wegen de voordelen van de vrij dure ingreep op tegen alle eventuele problemen op latere leeftijd bij overgewicht? In Amerika zijn ze daar ook nog niet uit, maar als iedereen die te dik is (en meestal is dat vnl. eigen schuld) een operatie wil op kosten van de verzekering dan zijn ze snel failliet.
En bij de verzekeringen werken ook artsen die beoordelen of een ingreep nut heeft en succes zal hebben op medische gronden. Als iemand werkelijk veel te zwaar is en psychiater en eigen arts hebben geen bezwaar tegen de ingreep, dan zal de verzekering de ingreep meestal niet tegenhouden.
En bij de verzekeringen werken ook artsen die beoordelen of een ingreep nut heeft en succes zal hebben op medische gronden. Als iemand werkelijk veel te zwaar is en psychiater en eigen arts hebben geen bezwaar tegen de ingreep, dan zal de verzekering de ingreep meestal niet tegenhouden.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Als je af wil vallen en geen Jojo-effect wil hebben dan dien je eerste te zorgen dat je basis in je bacterieleven in orde is. Anders heeft het totaal geen zin en krijg je alleen maar bijverschijnselen..
Kijk hier maar eens.
Het lukte mij om al die chemische s.hit weg te krijgen en 20 kg af te vallen.
Maar daarbij ook nog gezond te blijven.
Is geen reclame ,maar een advies.(gecertificeerd)
**********
[ Bericht 9% gewijzigd door Mylene op 06-08-2005 11:02:01 (riekt toch teveel naar spam, eerste poster enzo) ]
Kijk hier maar eens.
Het lukte mij om al die chemische s.hit weg te krijgen en 20 kg af te vallen.
Maar daarbij ook nog gezond te blijven.
Is geen reclame ,maar een advies.(gecertificeerd)
**********
[ Bericht 9% gewijzigd door Mylene op 06-08-2005 11:02:01 (riekt toch teveel naar spam, eerste poster enzo) ]
Probiotica zijn uitstekend bij een ontregelde vertering (waardoor je bijv. vaak buikpijn hebt, een opgeblazen gevoel, diarree en dergelijke), maar in wezen val je daar niet van en zeker niet als er iets totaal anders aan de hand is zoals bij veel mensen die hun heil in chirurgie zoeken.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Het lijkt overigens toch verdacht veel op reclame
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ik had het stukje vandaag bij de post zitten, dank je Yppy!
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Graag gedaan.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
en hoe is het met de dames ? Weten jullie al iets meer ? Of is de verzekering lekker traag aan het werk ??
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat laatste Nog steeds niks hier...
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Wat zegt de verzekering als je ze belt dan?
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
wordt je toch niet goed van, het is nog maar zo kort voor de operatie, zou fijn zijn als jullie nu eens wat definitief te horen krijgen van : HET MAG !
Ja, of desnoods het mag niet, maar dan weten we tenminste wat. Hier dus ook nog niets
Wel een stukje in de krant over Foliumzuur. Ik neem aan dat ik dus de kinderen van de moeders die geen foliumzuur slikken, kan vergelijken met de hongerwinter-baby's?
Wel een stukje in de krant over Foliumzuur. Ik neem aan dat ik dus de kinderen van de moeders die geen foliumzuur slikken, kan vergelijken met de hongerwinter-baby's?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
En Troel wat zeggen ze dan bij jou als je belt?
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
Wordt vrij kort dag als ze nee zeggen; je moet tenslotte toch ook bezwaar kunnen maken tegen zo'n beslissing?
Ik heb nog niet gebeld.quote:Op woensdag 10 augustus 2005 10:01 schreef jessie het volgende:
En Troel wat zeggen ze dan bij jou als je belt?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
