WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Ah! Maar gaat het er niet om dat wij, de rentmeesters van de dieren, dat morele aspect voor de dieren overdenken. Juist omdat dieren dat zelf niet kunnen?quote:
The Black Knight always triumphs!
Waarom? Als de mogelijkheid tot overdenken het criterium is, dan voldoen dieren niet aan het criterium.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik woonde vroeger vlakbij een varkensboerderij, ver weg genoeg om geen last van de stank te hebben, maar niet ver weg genoeg om presies te weten wanneer het slachtdag was, want ze gilde hun longen uit hun lijf vanaf het moment dat de vrachtwagen het terrein op reed....quote:alhoewel je wel indianenverhalen hoort dat varkens het vaak aanvoelen en tegenstribbelen.. Misschien is daar meer onderzoek naar nodig
Grove paniek bij alle varkens....
En geloof me er is geen enkel dier dat gewoon de dood tegemoet loopt, oftewel ze hebben wel degelijk de wil om te leven en de wil om niet dood te gaan.
Dat een dier wil leven bewijst hij elke dag weer....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Schijnt dat schapen heel gewillig hun hoofd op de slachtbank leggen.
Maar Lupa had het al duidelijker verwoord. Ze schieten inderdaad in de stress bij lijfsbehoud. Maar dat is waarschijnlijk instinctmatig.
Maar Lupa had het al duidelijker verwoord. Ze schieten inderdaad in de stress bij lijfsbehoud. Maar dat is waarschijnlijk instinctmatig.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Alleen als er niet net daarvoor een ander schaap geslacht is. Dat is wat ze kunnen ruiken geloof ik.quote:Op woensdag 6 juli 2005 21:37 schreef speknek het volgende:
Schijnt dat schapen heel gewillig hun hoofd op de slachtbank leggen.
Is dat het criterium? Wij, de handelaren, weten dat het erger is om een beest te doden dan te verkrachten. Maar omdat een dier dat niet weet, is het minder immoreel om het te doden dan te verkrachten?quote:Op woensdag 6 juli 2005 21:33 schreef speknek het volgende:
Waarom? Als de mogelijkheid tot overdenken het criterium is, dan voldoen dieren niet aan het criterium.
Dat schijnt wel een heel ander licht op de vraag hoe we met kinderen, zwakbegaafden, dementen en coma-patiënten om moeten gaan. Zullen we het strafrecht voor moordenaars van deze groep maar aanpassen?
The Black Knight always triumphs!
Dat zou de gemeenschap veel geld schelen.quote:Op woensdag 6 juli 2005 21:45 schreef POLL het volgende:
Dat schijnt wel een heel ander licht op de vraag hoe we met kinderen, zwakbegaafden, dementen en coma-patiënten om moeten gaan. Zullen we het strafrecht voor moordenaars van deze groep maar aanpassen?
Kan ik rationeel gezien niet afkeuren, nee.
Alhoewel ze dan ook geen nabestaanden moeten hebben.
Alhoewel ze dan ook geen nabestaanden moeten hebben.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Is dat bij ons niet zo dan????quote:Op woensdag 6 juli 2005 21:37 schreef speknek het volgende:
Schijnt dat schapen heel gewillig hun hoofd op de slachtbank leggen.
Maar Lupa had het al duidelijker verwoord. Ze schieten inderdaad in de stress bij lijfsbehoud. Maar dat is waarschijnlijk instinctmatig.
Heel serieus he, ik werk al heel lang met dieren en heb vele verschillende soorten meegemaakt.
Wat ik heb geleerd is dat de dieren alle emotie's kennen die wij kennen, dat ieder dier zijn eigen individu is, net als wij....
Het ligt er een beetje aan of het dier sociaal gedrag kent(dus of als jong, of helemaal), de dieren die geen sociaal gedrag kennen(alleen geboren worden) is het veel moeilijker om dit bij vast te stellen.
Neem bv een hond, ik heb honden zien rouwen om hun overleden eigenaar en heftig ook, sterker nog, ik heb 1 hond eraan dood zien gaan, een dier dat zeer bewust stopte met vreten en alleen nog maar stil lag, op geen enkele manier kregen wij hem weer op het pad...
Ik ben nog geen enkele hond tegen gekomen die presies hetzelfde was als een andere hond.
Ze hebben allemaal andere karakters, net als mensen....
We verschillen echt niet zoveel van elkaar, de mens heeft een taal wordt er dan gezegd, tja, dat heeft een hond ook, alles dan anders...
De mens kan dingen bouwen wordt er dan gezegd, tja, termieten bouwen ook een airco in hun hol die op een graad na nauwkeurig is...
De mens herrinert zich bepaalde dingen wordt er dan gezegd, tja, niet zo goed als een olifant die je nog herkent na 40 jaar terwijl je toen nog een ukkepuk was en nu niet meer....
Enz enz enz enz.....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik vind emoties bij dieren heel lastig om te onderscheiden, omdat in principe alles projectie is, en dat maar in zoverre kan. Sowieso hebben dieren weinig keuzemogelijkheden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Heb jij weleens seks met dieren gehad, erodome?quote:
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Basis emotie's zoals angst, blijdschap, woede enz kan je aflezen aan lichaamstaal, aan gedrag, daarvoor is projectie niet nodig.
In het geval van de rouwende hond kan je het projectie noemen, maar feit blijft dat het een oergezond beest was dat eerst 4 dagen bij het overleden baasje heeft gelegen(liggen waken) en die daarna zichzelf gewoon heeft laten wegteren, iets wat enorm tegen alle vormen van instinct ingaat, overlevingsdrang.
Dat beest is medisch binnenste buiten gekeerd en mankeerde echt niets, alleen maar tussen zijn eigen oren, iets waarvan we zeggen dat het menselijk is en dat dieren dat niet hebben aangezien die alleen werken op instinct.
In het geval van de rouwende hond kan je het projectie noemen, maar feit blijft dat het een oergezond beest was dat eerst 4 dagen bij het overleden baasje heeft gelegen(liggen waken) en die daarna zichzelf gewoon heeft laten wegteren, iets wat enorm tegen alle vormen van instinct ingaat, overlevingsdrang.
Dat beest is medisch binnenste buiten gekeerd en mankeerde echt niets, alleen maar tussen zijn eigen oren, iets waarvan we zeggen dat het menselijk is en dat dieren dat niet hebben aangezien die alleen werken op instinct.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nope, daar ben ik zwaar tegen.....quote:Op woensdag 6 juli 2005 22:05 schreef sizzler het volgende:
[..]
Heb jij weleens seks met dieren gehad, erodome?
Ik vind dat seks iets is tussen mensen die beide met hun volle verstand kunnen beslissen, dus geen kids, geestelijk gehandicapten en dieren....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dus dieren zouden geen seks met elkaar mogen hebben?quote:Op woensdag 6 juli 2005 22:08 schreef erodome het volgende:
[..]
Nope, daar ben ik zwaar tegen.....
Ik vind dat seks iets is tussen mensen die beide met hun volle verstand kunnen beslissen, dus geen kids, geestelijk gehandicapten en dieren....
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
En een hond die vrijwillig op een vrouw springt bijvoorbeeld?quote:Op woensdag 6 juli 2005 22:08 schreef erodome het volgende:
Ik vind dat seks iets is tussen mensen die beide met hun volle verstand kunnen beslissen, dus geen kids, geestelijk gehandicapten en dieren....
Pfffffffffff zeg, laat maar, ik dacht even dat je normaal deed, sorry dat ik zo naief ben, het was dus gewoon weer een overgebleven sneer vanuit dat paardenneuk topic wat ik toen open heb laten staan.
Het wordt zolangzamerhand nogal zielig weet je, beetje erg oud nieuws en nergens op gebasseerd.
Kortom, wat zielige figuren die boos waren dat er een serieuze discussie over seks met dieren was en die toen maar heel triest de roddel hebben verspreid dat ik het met paarden doe, hoe in triest zeker als je als mod mee gaat zitten doen sizzler...
Ga ergens anders spelen sizzler, ik ben dat gezeik echt beu....
Het wordt zolangzamerhand nogal zielig weet je, beetje erg oud nieuws en nergens op gebasseerd.
Kortom, wat zielige figuren die boos waren dat er een serieuze discussie over seks met dieren was en die toen maar heel triest de roddel hebben verspreid dat ik het met paarden doe, hoe in triest zeker als je als mod mee gaat zitten doen sizzler...
Ga ergens anders spelen sizzler, ik ben dat gezeik echt beu....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Doen ze dat dan behalve om dominantie te tonen, ik ben nog geen hond tegengekomen die dat uit zichzelf deed hoor....quote:Op woensdag 6 juli 2005 22:12 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
En een hond die vrijwillig op een vrouw springt bijvoorbeeld?
Wel het rijden tegen mensen aan, maar dat is geen lust, dat is pure dominantie....
Misschien dat het van daar uit naar seks kan gaan als je helemaal in de goede houding gaat zitten en helpt, maar nee, vanuit zichzelf, ik ben het nog nooit tegengekomen en ik werk al vanaf mijn 11de met honden....
Ik weet wel hoe ze het doen voor seks(bedrijf waar ik sm films enzo heb gemaakt maakte ook dierenseks films) en daar komt toch echt wel het een en ander aan overhalen en helpen aan te pas hoor.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik weet waar het over gaat, eerst de vraag van seks met dieren, nu dit stomme iets weer waarvan hij zelf ook wel begrijpt dat ik vanuit mezelf redeneer...quote:Op woensdag 6 juli 2005 22:17 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Sizzler heeft toch niets vreemds gezegd...?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Bedoel je nu dat je open staat voor paardenseks? ?quote:Op woensdag 6 juli 2005 22:15 schreef erodome het volgende:
Pfffffffffff zeg, laat maar, ik dacht even dat je normaal deed, sorry dat ik zo naief ben, het was dus gewoon weer een overgebleven sneer vanuit dat paardenneuk topic wat ik toen open heb laten staan.
?
↑ ↑ ↓ ← → A B Select
Nope, wel als mod zijnde voor een discussie over dat onderwerp toen...quote:Op woensdag 6 juli 2005 22:18 schreef UpUpDownLeftRightABSelect het volgende:
[..]
Bedoel je nu dat je open staat voor paardenseks? ?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als ik die filmpjes bekijk (en nee, dat doe ik niet regelmatig, maar ik heb wel eens wat van dat materiaal gezien), ziet dat er toch behoorlijk vrijwillig uit. Maar een reu dwingen om te dekken gaat niet lijkt mij, dus uiteindelijk zal 'ie het uit eigen vrije wil moeten doen.quote:Op woensdag 6 juli 2005 22:17 schreef erodome het volgende:
Doen ze dat dan behalve om dominantie te tonen, ik ben nog geen hond tegengekomen die dat uit zichzelf deed hoor....
Wel het rijden tegen mensen aan, maar dat is geen lust, dat is pure dominantie....
Misschien dat het van daar uit naar seks kan gaan als je helemaal in de goede houding gaat zitten en helpt, maar nee, vanuit zichzelf, ik ben het nog nooit tegengekomen en ik werk al vanaf mijn 11de met honden....
Ik weet wel hoe ze het doen voor seks(bedrijf waar ik sm films enzo heb gemaakt maakte ook dierenseks films) en daar komt toch echt wel het een en ander aan overhalen en helpen aan te pas hoor.
En dat filmpje van een vrouw die een paard pijpt? Dat paard heeft overduidelijk plezier. Keur je dat af, moreel gezien?
Je staat wel open voor paardenseks als mod zijnde voor een discussie over dat onderwerp toen?quote:Op woensdag 6 juli 2005 22:19 schreef erodome het volgende:
[..]
Nope, wel als mod zijnde voor een discussie over dat onderwerp toen...
↑ ↑ ↓ ← → A B Select
Hou 'es ff op te zeiken. Ze wilde de ruimte geven om daar een serieuze discussie ovcer te voeren. Maar door mensen als jou worden dat soort dingen onmogelijk gemaakt.quote:Op woensdag 6 juli 2005 22:19 schreef UpUpDownLeftRightABSelect het volgende:
Je staat wel open voor paardenseks als mod zijnde voor een discussie over dat onderwerp toen?
Ik vraag alleen om wat duidelijkheid.quote:Op woensdag 6 juli 2005 22:25 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Hou 'es ff op te zeiken. Ze wilde de ruimte geven om daar een serieuze discussie ovcer te voeren. Maar door mensen als jou worden dat soort dingen onmogelijk gemaakt.
↑ ↑ ↓ ← → A B Select
