KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Bron?quote:Het is zelfs nu al zo dat wanneer alle chinezen besluiten pleepapier te gebruiken, de westerse wereld geen papier meer heeft om op te schrijven.
Had toch een intelligentere opmerking van je verwacht...quote:Op zaterdag 2 juli 2005 17:42 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Mag ik hieruit opmaken dat jij het wél een goed idee vindt als dat gebeurt?
[..]
Het heeft niets van doen met empathie, maar met kijken naar de feiten. Je kunt nog zulke goede bedoelingen hebben, maar dat is irrelevant. Het gaat erom wat er daadwerkelijk gebeurt.
[..]
Dat is een waarheid als een koe. Maar ook van jou kan ik aannemen dat je het goed vindt als de aarde nog drukker wordt dan ze is?
De verwachting is (volgens mij van de Verenigde Naties) dat de groei in wereldpopulatie toeneemt tot 2050, daarna stagneert en dan weer afneemt. Kennelijk gaat het iets te ver voor je om door te hebben dat als de situatie in Afrika en Azie verbeterd, de druk in de rest van de wereld (lees: live8 dingen enz.) afneemt. Het feit dat er zoveel mensen doodgaan, en dat daardoor het bijna onmogeljik is om een stabiele economische en politieke situatie op te zetten in het nadeel van de rest van de wereld is ipv in ons voordeel.
Trouwens, zoals diegene hier voor mij ook al opmerkte, die mensen wonen in Azie en Afrika en niet hier. Dus zoveel last zul jij er niet van hebben.
Maar goed, slaap lekker verder... Zelf uit Aruba weggegaan omdat het daar kansloos was (meen ik in 1 van je posts te hebben gelezen) en nu genieten van je welvaart in NL. Nou jij het goed hebt mag de rest sterven. Dat is nog eens een instelling om trots op te zijn...
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Je mag je ook tot de inhoud beperken.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 17:57 schreef D1 het volgende:
[..]
Had toch een intelligentere opmerking van je verwacht...
Waar stel ik dat ter discussie?quote:De verwachting is (volgens mij van de Verenigde Naties) dat de groei in wereldpopulatie toeneemt tot 2050, daarna stagneert en dan weer afneemt. Kennelijk gaat het iets te ver voor je om door te hebben dat als de situatie in Afrika en Azie verbeterd, de druk in de rest van de wereld (lees: live8 dingen enz.) afneemt. Het feit dat er zoveel mensen doodgaan, en dat daardoor het bijna onmogeljik is om een stabiele economische en politieke situatie op te zetten in het nadeel van de rest van de wereld is ipv in ons voordeel.
Dat ik opmerk dat een tsunamiramp de groei van de wereldbevolking tegengaat, impliceert volgens jou dat ik dat wel prima vindt?
Toch opvallend dat zoveel mensen wens en gedachte niet kunnen scheiden. Dat verklaart denk ik ook waarom zoveel mensen het een goed plan vinden om bakken van hun en mijn geld in een bodemloze put te smijten; men zou immers graag hebben dat het werkt, en dus is het zo. Toch?
Dat is natuurlijk onzin. De globalisatie is al verregaand en gaat alleen nog maar verder. Wij zijn net zo afhankelijk van de rest van de wereld, als de rest van de wereld van ons. Maar op een andere manier.quote:Trouwens, zoals diegene hier voor mij ook al opmerkte, die mensen wonen in Azie en Afrika en niet hier. Dus zoveel last zul jij er niet van hebben.
Ten eerste is Aruba is net zo welvarend als Nederland. Ten tweede ben ik 100% Nederlands, en geboren in Coorswijk, Rotterdam. Ten derde moet je niet zo snugger doen over zaken waar je geen kennis van hebt; je impliceert hier dat Aruba een arm land is. Je kunt het op zijn minst eens door google gooien. Ten vierde zeg ik helemaal niet dat mensen dood moeten, ik concludeer alleen dat als er in een klap veel mensen sterven, dat dat de groei van de wereldbevolking afremt.quote:Maar goed, slaap lekker verder... Zelf uit Aruba weggegaan omdat het daar kansloos was (meen ik in 1 van je posts te hebben gelezen) en nu genieten van je welvaart in NL. Nou jij het goed hebt mag de rest sterven. Dat is nog eens een instelling om trots op te zijn...
Ik zie het probleem daarin niet zo, maar dat wil nog niet zeggen dat ik mensen graag dood zie gaan. Er zijn meerdere manieren om zoiets te bekijken, als je een beetje je best doet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Niet dat het aantal doden tijdens de Tsunami nu zo'n afname op het aantal wereldburgers heeft gehad...
Maar goed, als jij zo denkt... Dacht je ook zo van 11-9? Ook in éen klap een hoop mensen minder.
Offe.. Meteorietinslag in nederland. 16 Miljoen doden lijkt er toch wat meer op, niet?
Verder geloof ik niet dat Aruba zo welvarend is als Nederland.
Maar goed, als jij zo denkt... Dacht je ook zo van 11-9? Ook in éen klap een hoop mensen minder.
Offe.. Meteorietinslag in nederland. 16 Miljoen doden lijkt er toch wat meer op, niet?
Verder geloof ik niet dat Aruba zo welvarend is als Nederland.
Zoals jij het niet prettig vindt als mensen jouw gedachten invullen, zou ik het ook op prijs stellen als je dat bij mij niet doet.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 17:42 schreef heiden6 het volgende:
Dat is een waarheid als een koe. Maar ook van jou kan ik aannemen dat je het goed vindt als de aarde nog drukker wordt dan ze is?
Nee, ik zie het niet graag nog drukker worden op de wereld. De nu nog ongeboren Afrikanen en Aziaten hoeven er voor mijn part ook niet te komen.
Maar dat is wat anders dan 'het wel goed voor de wereld' noemen als er miljoenen sterven. Dat kan theoretisch misschien wel waar zijn, maar het is echt volstrekt smakeloos.
Als de inhoud daar toe uitnodigt...quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:06 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Je mag je ook tot de inhoud beperken.
quote:Waar stel ik dat ter discussie?
Ik maak hierop uit dat jij het niet goed vind als dat gebeurt.quote:Mag ik hieruit opmaken dat jij het wél een goed idee vindt als dat gebeurt?
Dus ik mag hieruit opmerken dat jij dat niet vindt?quote:Dat ik opmerk dat een tsunamiramp de groei van de wereldbevolking tegengaat, impliceert volgens jou dat ik dat wel prima vindt?
Volgens mij had ik al duidelijk gemaakt dat geld geven niet de oplossing voor het probleem is...quote:Toch opvallend dat zoveel mensen wens en gedachte niet kunnen scheiden. Dat verklaart denk ik ook waarom zoveel mensen het een goed plan vinden om bakken van hun en mijn geld in een bodemloze put te smijten; men zou immers graag hebben dat het werkt, en dus is het zo. Toch?
Diezelfde globalisatie is juist de reden om te proberen zoveel mogelijk Azie en Afrika te helpen bij het stabiliseren van de economische en politieke situatie. Daarmee zal ook de druk op onze economie verminderen en zal het ook economisch voor ons gunstiger zijn.quote:Dat is natuurlijk onzin. De globalisatie is al verregaand en gaat alleen nog maar verder. Wij zijn net zo afhankelijk van de rest van de wereld, als de rest van de wereld van ons. Maar op een andere manier.
1. Aruba net zo welvarend als Nederland? Niet helemaal, economisch meer afhankelijk van bepaalde sectoren en minder diverse arbeidsmogelijkheden voor jonge Arubanen. Het laatste wat ik doe is Aruba tot een 3e wereldland rekenen.quote:Ten eerste is Aruba is net zo welvarend als Nederland. Ten tweede ben ik 100% Nederlands, en geboren in Coorswijk, Rotterdam. Ten derde moet je niet zo snugger doen over zaken waar je geen kennis van hebt; je impliceert hier dat Aruba een arm land is. Je kunt het op zijn minst eens door google gooien. Ten vierde zeg ik helemaal niet dat mensen dood moeten, ik concludeer alleen dat als er in een klap veel mensen sterven, dat dat de groei van de wereldbevolking afremt.
2. Ok
3. Nogmaals ik haalde een eerdere post van jou aan. (weet niet meer in welk topic en ook geen zin om te zoeken). Dit sloeg op jou, niet op Aruba.
4. No shit Sherlock. En dan?
En dat bedoel ik nou precies met je kortzichtigheid. Je kunt kennelijk niet inzien dat een verhoogde welvaart in die gebieden wel degelijk veel invloed heeft op de Westerse wereld.quote:Ik zie het probleem daarin niet zo, maar dat wil nog niet zeggen dat ik mensen graag dood zie gaan. Er zijn meerdere manieren om zoiets te bekijken, als je een beetje je best doet.
Maar geef nou eens een inhoudelijke reden behalve dat je het probleem niet zo ziet...
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Niet gigantisch nee, maar het is toch 1 op de 40.000 mensen op de wereld die is verdwenen.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:19 schreef nummer_zoveel het volgende:
Niet dat het aantal doden tijdens de Tsunami nu zo'n afname op het aantal wereldburgers heeft gehad...
Klopt.quote:Maar goed, als jij zo denkt... Dacht je ook zo van 11-9? Ook in éen klap een hoop mensen minder.
Klopt. Al is het voor de welvaart in de wereld natuurlijk beter als een continent als Afrika, wat toch al vrij weinig voorstelt, naar de tyfus gaat, dan een rijk land als Nederland of de V.S..quote:Offe.. Meteorietinslag in nederland. 16 Miljoen doden lijkt er toch wat meer op, niet?
Dan is er in een klap trouwens ook een stuk minder armoede.
Dat moet jij weten. Het is wel zo, en ik kan het weten, want ik heb er vijf jaar gewoond.quote:Verder geloof ik niet dat Aruba zo welvarend is als Nederland.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Uiteraard vriend, blijf maar heerlijk in je idealistische droomwereldje hangen.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 16:33 schreef Guusie het volgende:
[..]
Wat jij nu zegt is gewoon te triest om hierop integaan
Die sponsoring is al lang verleden tijd joh, geen NGO die dat nog doet.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 16:22 schreef GeorgeW.Bush het volgende:
Hier gaan ze al de fout in:
For any real change in Africa, these rich countries have to take the lead, Amgott said.
Dat moeten wij niet doen, maar die regeringen in Afrika zelf, maar die voeren liever oorlog met het geld dat ze van het rijke Westen krijgen
Meteen op de man spelen? Tsja, dat is vaak het geval als je geen argumenten meer hebt. Of kogels gebruiken natuurlijk.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 17:22 schreef D1 het volgende:
[..]
Best wel een zieke opmerking...
Maar misschien is empathie iets te veel gevraagd van een postbode
Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life's about
Juist, nog meer doden.quote:Klopt. Al is het voor de welvaart in de wereld natuurlijk beter als een continent als Afrika, wat toch al vrij weinig voorstelt, naar de tyfus gaat, dan een rijk land als Nederland of de V.S..
Daarom steunt Nederland Aruba zeker ook. En daarom gaan zo veel Arubanen naar Nederland. Omdat het DAAR zo goed gaat.quote:Dat moet jij weten. Het is wel zo, en ik kan het weten, want ik heb er vijf jaar gewoond.
Dat vind ik wel.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:24 schreef D1 het volgende:
Als de inhoud daar toe uitnodigt...
Nee, het lijkt me beter van niet. Maar ik ben geen expert, en het is hoe dan ook koffiedik kijken.quote:Ik maak hierop uit dat jij het niet goed vind als dat gebeurt.
Nee, daaruit mag je opmaken dat ik vind, dat je nogal snel een conclusie trok.quote:Dus ik mag hieruit opmerken dat jij dat niet vindt?
Mooi, dan zijn we het in ieder geval ergens over eens.quote:Volgens mij had ik al duidelijk gemaakt dat geld geven niet de oplossing voor het probleem is...
Daar ben ik ook voorstander van, echter denk ik dat het neerhalen van handelsbarrieres - doorgaans toch ondersteund door dezelfde linkse partijen die ontwikkelings'hulp' zo voorstaan - meer positieve effecten zal hebben. Trouwens, ook voor 'ons', hier in het relatief rijke westen.quote:Diezelfde globalisatie is juist de reden om te proberen zoveel mogelijk Azie en Afrika te helpen bij het stabiliseren van de economische en politieke situatie. Daarmee zal ook de druk op onze economie verminderen en zal het ook economisch voor ons gunstiger zijn.
Prima.quote:1. Aruba net zo welvarend als Nederland? Niet helemaal, economisch meer afhankelijk van bepaalde sectoren en minder diverse arbeidsmogelijkheden voor jonge Arubanen. Het laatste wat ik doe is Aruba tot een 3e wereldland rekenen.
2. Ok
Een stukje onzorgvuldigheid, dus, en overhaast conclusies. Laten we erover ophouden. Het is off topic.quote:3. Nogmaals ik haalde een eerdere post van jou aan. (weet niet meer in welk topic en ook geen zin om te zoeken). Dit sloeg op jou, niet op Aruba.
Geen idee. Ik wilde alleen even een misverstand rechtzetten.quote:4. No shit Sherlock. En dan?
Wat heeft dat van doen met mijn opmerking over de tsunami? Dat ik op grotere schaal geen probleem zie in de dood van zoveel mensen, betekent niet dat ik dat voor henzelf een goede zaak vindt.quote:En dat bedoel ik nou precies met je kortzichtigheid. Je kunt kennelijk niet inzien dat een verhoogde welvaart in die gebieden wel degelijk veel invloed heeft op de Westerse wereld.
En dat dat invloed heeft op het westen, lijkt me vanzelfsprekend. Waar beweer dat dat niet zo is? Nergens, want zo denk ik er niet over, en dus ga ik die opvatting ook niet verdedigen.
Het gaat helemaal niet over een tsunami, maar over Live Aid.quote:Maar geef nou eens een inhoudelijke reden behalve dat je het probleem niet zo ziet...
Sowieso, waarom moet ik überhaupt per sé een mening hebben over zo'n voorval als dat, en de gevolgen daarvan? Alsof iemand ook maar met zekerheid kan zeggen wat de invloeden zijn voor relatief rijke, en relatief arme landen, als zoiets wel of niet gebeurt. Ik weiger om ongefundeerde dingen te roepen, ook niet omdat dat zo hoort.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ja dus? Noem je dat een inhoudelijke postquote:Op zaterdag 2 juli 2005 17:26 schreef kareltje_de_grote het volgende:
jah, die mensen gaan dood van de honger voor hun plezier.
Daarom moeten we maar geld blijven pompen in een bodemloze put waarvan uit onderzoek is gebleken dat het niets oplost? opportunist
Er staat een vraagteken bij.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:23 schreef broer het volgende:
[..]
Zoals jij het niet prettig vindt als mensen jouw gedachten invullen, zou ik het ook op prijs stellen als je dat bij mij niet doet.
Dat vind ik niet relevant. Alsof wie dan ook iets opschiet met politiek correcte uitspraken. Dat vind ik volledig ondergeschikt aan de werkelijke situatie. Sterker nog, ik vind het schadelijk.quote:Nee, ik zie het niet graag nog drukker worden op de wereld. De nu nog ongeboren Afrikanen en Aziaten hoeven er voor mijn part ook niet te komen.
Maar dat is wat anders dan 'het wel goed voor de wereld' noemen als er miljoenen sterven. Dat kan theoretisch misschien wel waar zijn, maar het is echt volstrekt smakeloos.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ken je het blad IS (Internationale Samenwerking)? In hun laatste uitgave zie je mooi een aantal macroresultaten die mede door hulp da op microniveau geboden is. Ontwikkelingssamenwerking werkt.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ja dus? Noem je dat een inhoudelijke post
Daarom moeten we maar geld blijven pompen in een bodemloze put waarvan uit onderzoek is gebleken dat het niets oplost? opportunist
Nee, niet daarom. Het lijkt me toch duidelijk genoeg.quote:
Nauwelijks.quote:Daarom steunt Nederland Aruba zeker ook.
Bron?quote:En daarom gaan zo veel Arubanen naar Nederland.
Volgens mij komen er sowieso weinig Arubanen naar Nederland. De meeste Arubanen in Nederland die ik ken, zijn studenten, maar dat is ook niet echt een representatieve steekproef aangezien ik veel met studenten omga.
Ja, en al die Nederlanders die daarheen gaan, of naar Thailand, doen dat ook omdat het HIER zo goed gaat.quote:Omdat het DAAR zo goed gaat.
Denk eens na.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Logiscch dat IS spreekt over suc6. Dat lijkt me niet de meest objectieve partij om cijfers te presenteren over ontwikkelingshulp.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:42 schreef RichardQuest het volgende:
Ken je het blad IS (Internationale Samenwerking)? In hun laatste uitgave zie je mooi een aantal macroresultaten die mede door hulp da op microniveau geboden is. Ontwikkelingssamenwerking werkt.
Maar ja als jij wilt blijven geloven in die illusie moet je dat vooral doen. Maar kijk niet vreemd op als er niets verbeterd in Afrika.
Want wat is er beter geworden in Afrika na de vorige Live Aid? Volgens mij niets.
Dus volgens jou staat het niet sturen van bakken met geld en eten naar een ander continent, gelijk aan mensen uithongeren? Jij lijkt wel iemand van Internationale Socialisten ofzo.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:44 schreef RichardQuest het volgende:
Wereldbevoling beperken door mensen uit te hongeren en ze van medicijnen te be behoeden is inderdaad misselijkmakend.
En 'mensen van medicijnen behoeden' moet je me ook even uitleggen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Grapjurk.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:41 schreef heiden6 het volgende:
Er staat een vraagteken bij.
En wat schiet je dan op met niet-politiek correcte uitspraken? Welk voordeel brengt enkel de constatering dat de wereldbevolking minder snel groeit als veel Afrikanen sterven? Ook niets toch? Hebben we allebei even veel bijgedragen aan de discussie.quote:Dat vind ik niet relevant. Alsof wie dan ook iets opschiet met politiek correcte uitspraken. Dat vind ik volledig ondergeschikt aan de werkelijke situatie. Sterker nog, ik vind het schadelijk.
Ik zie overigens niet hoe het schadelijk kan zijn dat ik een opmerking smakeloos vindt. Wie of wat breng ik volgens jou schade toe?
Ik snap het niet? Wil je die miljoenen mensen nou aan hun lot overlaten? Je moet toch iets doen?quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ja dus? Noem je dat een inhoudelijke post
Daarom moeten we maar geld blijven pompen in een bodemloze put waarvan uit onderzoek is gebleken dat het niets oplost? opportunist
Het is betrekkelijk simpel om Afrika goed te laten lopen:
Het honger- en waterprobleem stoppen d.m.v projecten die nu al aan de gang zijn.
Educatie
De corruptie stoppen.
Al die kutoorlogen eens stoppen.
Dit kan niet in 1 keer gedaan worden, maar je moet ergens beginnen.
Het doet me een beetje denken aan die reclame van een of andere instantie, waarin een oude man in beeld wordt gebracht. Er wordt dan gezegd dat kinderen voorrang krijgen, omdat hij 50 jaar geleden al geholpen is. Dus men geeft infeite volmondig en schaamteloos toe dat het geen fluit uithaalt wat er gedaan wordt, en vraagt vervolgens om meer geld.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:47 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Logiscch dat IS spreekt over suc6. Dat lijkt me niet de meest objectieve partij om cijfers te presenteren over ontwikkelingshulp.
Maar ja als jij wilt blijven geloven in die illusie moet je dat vooral doen. Maar kijk niet vreemd op als er niets verbeterd in Afrika.
Want wat is er beter geworden in Afrika na de vorige Live Aid? Volgens mij niets.
Daar viel mijn mond echt van open. Onvoorstelbaar.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Huh?quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:50 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het doet me een beetje denken aan die reclame van een of andere instantie, waarin een oude man in beeld wordt gebracht. Er wordt dan gezegd dat kinderen voorrang krijgen, omdat hij 50 jaar geleden al geholpen is. Dus men geeft infeite volmondig en schaamteloos toe dat het geen fluit uithaalt wat er gedaan wordt, en vraagt vervolgens om meer geld.
Daar viel mijn mond echt van open. Onvoorstelbaar.
Die man is nu leraar en heeft het betrekkelijk goed. Het haalt dus wel wat uit.
Natuurlijk. Het is allemaal de schuld van het Westen dat ze daar doodgaan. Haal jij je informatie uit de wetenschappelijke stukken van Hans Christian Andersen?quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:44 schreef RichardQuest het volgende:
Wereldbevoling beperken door mensen uit te hongeren en ze van medicijnen te be behoeden is inderdaad misselijkmakend.
Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life's about
Waarom zou ik me iets moeten aantrekken van het foute beleid door de lokale elite in Afrika. Geven zij om mij? Waarschijnlijk niet. Waarom zou ik me dan moeten bekomeren om hen.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:44 schreef RichardQuest het volgende:
Wereldbevoling beperken door mensen uit te hongeren en ze van medicijnen te be behoeden is inderdaad misselijkmakend.
Dat valt me wel vaker op. Mensen die tranen in hun ogen krijgen van ontwikkelingshulp spelen vooral op emoties. Daarbij krijg je het gevaar dat ze blind zijn voor de feiten en dat is ook duidelijk zichtbaar in de ontwikkelingshulp branche.
jij hebt liever dat het geld in jouw omgeving uitgegeven wordt dan in een gebied ver van jouw woonplaats? aan mensen die het geld hard nodig hebben?quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:52 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom zou ik me iets moeten aantrekken van het foute beleid door de lokale elite in Afrika. Geven zij om mij? Waarschijnlijk niet. Waarom zou ik me dan moeten bekomeren om hen.
Dat valt me wel vaker op. Mensen die tranen in hun ogen krijgen van ontwikkelingshulp spelen vooral op emoties. Daarbij krijg je het gevaar dat ze blind zijn voor de feiten en dat is ook duidelijk zichtbaar in de ontwikkelingshulp branche.
Je moet niet om die elite geven, doos. Om de gewone bevolking, daar moet je iets om geven.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:52 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom zou ik me iets moeten aantrekken van het foute beleid door de lokale elite in Afrika. Geven zij om mij? Waarschijnlijk niet. Waarom zou ik me dan moeten bekomeren om hen.
Dat valt me wel vaker op. Mensen die tranen in hun ogen krijgen van ontwikkelingshulp spelen vooral op emoties. Daarbij krijg je het gevaar dat ze blind zijn voor de feiten en dat is ook duidelijk zichtbaar in de ontwikkelingshulp branche.
Whatever.quote:
Ik bedoel, dat het schadelijk is om politiek correct te doen in plaats van uit te gaan van de realiteit. Zo worden er miljoenen gestoken in ontwikkelings'hulp', terwijl de feiten laten zien dat het geen flikker opschiet. Echter is het niet politiek correct om geen geld meer te geven, aangezien het op het gevoelsmatig vanzelfsprekend is, dat je een arme stakker helpt met geld.quote:En wat schiet je dan op met niet-politiek correcte uitspraken? Welk voordeel brengt enkel de constatering dat de wereldbevolking minder snel groeit als veel Afrikanen sterven? Ook niets toch? Hebben we allebei even veel bijgedragen aan de discussie.
Ik zie overigens niet hoe het schadelijk kan zijn dat ik een opmerking smakeloos vindt. Wie of wat breng ik volgens jou schade toe?
Hiermee wordt dus beleid uitgevoerd wat niet werkt, en schade aanricht, gesteund door politiek correcte opvattingen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De reclame impliceert dat hij ook hulpbehoevend is.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:51 schreef yootje het volgende:
[..]
Huh?
Die man is nu leraar en heeft het betrekkelijk goed. Het haalt dus wel wat uit.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Je moet gewoon beter oplettenquote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:54 schreef heiden6 het volgende:
[..]
De reclame impliceert dat hij ook hulpbehoevend is.
Waarom moeten wij dat doen?quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:50 schreef yootje het volgende:
Ik snap het niet? Wil je die miljoenen mensen nou aan hun lot overlaten? Je moet toch iets doen?
Het is betrekkelijk simpel om Afrika goed te laten lopen:
Het honger- en waterprobleem stoppen d.m.v projecten die nu al aan de gang zijn.
Educatie
De corruptie stoppen.
Al die kutoorlogen eens stoppen.
Dit kan niet in 1 keer gedaan worden, maar je moet ergens beginnen.
je kunt als Westerling niet de mentaliteit van mensen veranderen. De lokale elite verjagen is makkelijker gezegd dan gedaan.
Ja ik vind honger erg en ja ik vind het onnodig sterven van kinderen erg maar moet ik dan maar met tranen in mijn ogen geld storten zonder mezelf af te vragen of het wel werkt?
De oplossing is een stuk lastiger dan hij in theorie lijkt. Het probleem bevindt zich daar en dat zou dus ook daar moeten worden opgelost zonder die emotie politiek die er nu wordt bijgehaald. Een realistische kijk voor een realistische oplossing.
Misschien wil je even teruglezen waar we het over hadden?quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:53 schreef heiden6 het volgende:
Ik bedoel, dat het schadelijk is om politiek correct te doen in plaats van uit te gaan van de realiteit. Zo worden er miljoenen gestoken in ontwikkelings'hulp', terwijl de feiten laten zien dat het geen flikker opschiet. Echter is het niet politiek correct om geen geld meer te geven, aangezien het op het gevoelsmatig vanzelfsprekend is, dat je een arme stakker helpt met geld.
Hiermee wordt dus beleid uitgevoerd wat niet werkt, en schade aanricht, gesteund door politiek correcte opvattingen.
Ik ken die reclame ja. Is een reclame van Unicef.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:50 schreef heiden6 het volgende:
Het doet me een beetje denken aan die reclame van een of andere instantie, waarin een oude man in beeld wordt gebracht. Er wordt dan gezegd dat kinderen voorrang krijgen, omdat hij 50 jaar geleden al geholpen is. Dus men geeft infeite volmondig en schaamteloos toe dat het geen fluit uithaalt wat er gedaan wordt, en vraagt vervolgens om meer geld.
Daar viel mijn mond echt van open. Onvoorstelbaar.
Ik vraag me dan af. Waarom geven ze geen goede voorlichting zodat mensen geen kinderen op de wereld zetten die gedoemd zijn tot ellende. Daar komt weer de mentaliteit van de mensen naar boven. Die is verkeerd.
.....zegt God.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:59 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik ken die reclame ja. Is een reclame van Unicef.
Ik vraag me dan af. Waarom geven ze geen goede voorlichting zodat mensen geen kinderen op de wereld zetten die gedoemd zijn tot ellende. Daar komt weer de mentaliteit van de mensen naar boven. Die is verkeerd.
Niet waar. De reclame laat zelfs niet eens hulpbehoevende kinderen zien. Ze zitten allemaal op school.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:54 schreef heiden6 het volgende:
De reclame impliceert dat hij ook hulpbehoevend is.
De reclame zegt dat áls er problemen komen in dat dorp, de hulp eerst naar de kinderen gaat en dan pas naar de ouderen.
In Nederland zijn ook nog genoeg problemen. Kijk naar de zorg en de wachtlijsten.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:53 schreef SlimShady het volgende:
jij hebt liever dat het geld in jouw omgeving uitgegeven wordt dan in een gebied ver van jouw woonplaats? aan mensen die het geld hard nodig hebben?
Waarom gaan we proberen ergens ver weg iets op te lossen terwijl er hier nog genoeg problemen zijn.
Jij snapt het totaal niet.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:53 schreef yootje het volgende:
Je moet niet om die elite geven, doos. Om de gewone bevolking, daar moet je iets om geven.
Verdiep je eerst in de materie voordat je iets zegt en lees mijn posts.
De lokale elite speelt vaak een belangrijke rol bij de verduistering van ontwikkelingshulp en het falen ervan.
Wat zou jij dan willen dat er concreet gedaan moet worden?quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:56 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom moeten wij dat doen?
je kunt als Westerling niet de mentaliteit van mensen veranderen. De lokale elite verjagen is makkelijker gezegd dan gedaan.
Ja ik vind honger erg en ja ik vind het onnodig sterven van kinderen erg maar moet ik dan maar met tranen in mijn ogen geld storten zonder mezelf af te vragen of het wel werkt?
De oplossing is een stuk lastiger dan hij in theorie lijkt. Het probleem bevindt zich daar en dat zou dus ook daar moeten worden opgelost zonder die emotie politiek die er nu wordt bijgehaald. Een realistische kijk voor een realistische oplossing.
Hoezo? Ze zijn een blad over ontwikkelingshulp. Als een bepaald onderdeel van ontwikkelingshulp niet blijkt te werken schrijven ze daar ook over hoor.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:47 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Logiscch dat IS spreekt over suc6. Dat lijkt me niet de meest objectieve partij om cijfers te presenteren over ontwikkelingshulp.
Het is dat ik het blad nu niet kan vinden, maar er is veel gebeurd en verbeterd.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:47 schreef MrX1982 het volgende:
Maar ja als jij wilt blijven geloven in die illusie moet je dat vooral doen. Maar kijk niet vreemd op als er niets verbeterd in Afrika.
Want wat is er beter geworden in Afrika na de vorige Live Aid? Volgens mij niets.
Vraagje, ben jij ooit wel 's in Afrika gewest?
Ik snap het heel goed. Ik weet dat de politieke elite in Afrika zich schandelijk gedraagt, profiteert van de hulp en dat dat moet worden opgelost. Huppa, levenslang in de gevangenis. Maar ik hoor te vaak dat omdat die politiek daar zo kut is, we helemaal niks zouden moeten doen of geven. Dat is geen oplossing van het probleem. De bevolking kan er niks aan doen en zouden niet moeten lijden onder die paar schoften.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 19:05 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Jij snapt het totaal niet.
Verdiep je eerst in de materie voordat je iets zegt en lees mijn posts.
De lokale elite speelt vaak een belangrijke rol bij de verduistering van ontwikkelingshulp en het falen ervan.
|
|
