De stellingen van Marcel van Dam

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 18:27 schreef Verbal het volgende:

[..]

Wat jij wilt. Ik ga er dan maar even van uit dat jij een beetje van de loze kretologie bent

V.

Ook dat mag. Jij wel.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 18:27 schreef McCarthy het volgende:

[..]

en zichzelf

Ja, vooral zichzelf, ja.

Dat brengt mij bij de vraag wie jij dan denkt te zijn om te bepalen wat Van Dam al of niet moet. Zelf praktiseer je dus ook niet wat je predikt.

V.

Zo'n salonsocialist neigt toch een beetje naar een CDA'er (of Christen Unie'er) die in zijn privé leven lak aan de bijbel blijkt te hebben.

V., kijk nou eens naar het verschil tussen Van Dam en Marijnissen.

Wie is er nou geloofwaardiger en consekwenter?

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 18:22 schreef Loohcs het volgende:

[..]

Die prediken ook het evangelie van flink voor jezelf opkomen gebruik makende van de - voor iedereen openstaande - voorzieningen (voor opleidingen etc.) om je te ontwikkelen en dan zoveel mogelijk proberen te verdienen. Dus een patserige VVD'er doet wat hijzelf predikt. Bij een (salon)socialist ligt dat vaak een tikkeltje anders en het komt toch wat vreemd over als Marcel van Dam het over armere mensen heeft terwijl hijzelf in een keet van een paar miljoen woont.

Goed uitgelegd, misschien dat het belletje bij V. nu wel een keer rinkelt. Je hebt bij hem wel heel erg Jip en Janneke taal nodig.

quote:

Bij een (salon)socialist ligt dat vaak een tikkeltje anders en het komt toch wat vreemd over als Marcel van Dam het over armere mensen heeft terwijl hijzelf in een keet van een paar miljoen woont.

Dat zegt meer over Van Dam dan over links.
Van Dam was de man die dmv bedrog het bedrijf Exota kapot maakte en de belastingbetaler voor de schade liet opdraaien.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 18:49 schreef DaveM het volgende:

[..]

Dat zegt meer over Van Dam dan over links.

Uiteraard. Niemand beweert ook anders.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 19:04 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Uiteraard. Niemand beweert ook anders.

_{Loohcs is niemand?}

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 19:11 schreef DaveM het volgende:

[..]

_{Loohcs is niemand?}

Ik lees het in elk geval niet in zijn posts, maar wellicht ben jij op dat vlak wat 'creatiever' .

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 19:14 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik lees het in elk geval niet in zijn posts, maar wellicht ben jij op dat vlak wat 'creatiever' .

Loohcs schreef:

quote:

Dus een patserige VVD'er doet wat hijzelf predikt. Bij een (salon)socialist ligt dat vaak een tikkeltje anders

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 19:40 schreef DaveM het volgende:

[..]

Loohcs schreef:
[..]

Daarmee doelde ik dus vooral op Marcel v. Dam en evt. andere salon-socialisten, dus dat had geen betrekking op links in het algemeen als dat het probleem was. Misschien had ik salon NIET tussen haakjes moeten zetten.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 18:31 schreef McCarthy het volgende:

[..]

uiteraard. niks moet maar het is een beetje raar als je er voor de mensen in het land andere denkbeelden op na houdt (en ook zegt dat ze zich daar aan moeten houden) dan voor jezelf.

Draagt hij geen belastingen af, ofzo? Prediken sociaaldemocraten armoede

quote:

wat predik ik dan?

Laat ik het zo formuleren: je komt op mij over als iemand die het liberalisme omarmt (om wat voor reden dan ook), maar als het om anderen gaat (zoals een Van Dam) meen je dat anderen (jij incluis) hem zouden moeten kunnen opleggen wat hij moet doen. Lijkt mij niet heel erg liberaal.

V.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 18:22 schreef Loohcs het volgende:

Die prediken ook het evangelie van flink voor jezelf opkomen gebruik makende van de - voor iedereen openstaande - voorzieningen (voor opleidingen etc.) om je te ontwikkelen en dan zoveel mogelijk proberen te verdienen. Dus een patserige VVD'er doet wat hijzelf predikt.

...en profiteert en passant mee van voorzieningen die er zijn gekomen dankzij sociaal-democraten. Ik hoor weinig protest daarover bij jou en de jouwen.

quote:

]Bij een (salon)socialist ligt dat vaak een tikkeltje anders en het komt toch wat vreemd over als Marcel van Dam het over armere mensen heeft terwijl hijzelf in een keet van een paar miljoen woont.

Dus omdat hij geld heeft mag hij het niet goed voorhebben met mensen die het minder goed hebben. Als hij dat wel doet, dán is hij ineens egoïstisch

Wat een vreemde manier van redeneren houden jullie er op na. In Jip en Janneke-taal wordt het zo mogelijk nog kolderieker inderdaad. (VVD'ers zijn wel erg dol op J&J-taal).

V.

[ Bericht 4% gewijzigd door V. op 08-07-2005 22:46:14 ]

Marcel van Dam

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 20:37 schreef Verbal het volgende:

[..]

Dus omdat hij geld heeft mag hij het niet goed voorhebben met mensen die het minder goed hebben. Als hij dat wel doet, dán is hij ineens egoïstisch

Wat een vreemde manier van redeneren houden jullie er op na. In Jip en Janneke-taal wordt het zo mogelijk nog kolderieker inderdaad. (VVD'ers zijn wel erg dol op J&J-taal).

V.

Hé mijn tekst is aangepast, dat mag de volgende keer wel iets minder sneaky.

Ik heb nergens gezegd dat Marcel van Dam egoïstisch is. Ik heb het gedrag van salon-socialisten alleen een tikkeltje vreemd genoemd. En de uitspraken van V. Dam in het beruchte interview hebben dat gevoel ook niet echt weggenomen.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 21:04 schreef Loohcs het volgende:

[..]

Hé mijn tekst is aangepast, dat mag de volgende keer wel iets minder sneaky.

Ik heb je tekst niet aangepast, en al helemaal niet sneaky. Er was een haakje van een quote-tag weggevallen

quote:

Ik heb nergens gezegd dat Marcel van Dam egoïstisch is.

Dat was dan ook meer een algemene opmerking in vraagvorm.

V.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 22:48 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ik heb je tekst niet aangepast, en al helemaal niet sneaky. Er was een haakje van een quote-tag weggevallen
[..]

No offense intended, het komt hier wel eens voor dat men je quote en er dan snel iets wordt tussengezet.

quote:

Dat was dan ook meer een algemene opmerking in vraagvorm.

V.

Daar kan ik dan geen antwoord op geven aangezien ik die mening niet ben toegedaan.

Dat Marcel van Dom uitzendtijd krijgt is natuurlijk een schande. Hij voert debat op een meer dan ordinaire wijze, en wanneer hij het niet kan winnen, gaat hij schreeuwen en iemand in de rug aanvallen. Lafaard.

En die salonsocialistische praatjes komen me behoorlijk de keel uit. Voor iemand als Jan Marijnissen heb ik niets dan respect. Het heilige vuur. Maar ons Marcelletje is niet oprecht, om maar eens een understatement te gebruiken. Maar Marcelleke met de mooie tandjes gebruikt 'het volk' om bovenop te komen, om die laatste groep vervolgens nog verder de stront in te trappen.

Die in vitriool gedrenkte stukjes van hem in de krant voor piskijkers komen wel van pas als mijn vader wat makrelen meebrengt. De rest gaat de kattenbak in.

Inderdaad. Marcel van Dam heeft door zijn contacten in hoge kringen te misbruiken lucratieve bijbaantjes in de wacht weten te slepen waarmee hij zijn fortuin heeft gemaakt. Hij heeft daar niet voor gewerkt, maar geprofiteerd. Niet voor niets woon t hij liever tussen de verfoeide Veluwse christenen dan tussen de arme onderdrukte moslims in Rotterdam. Links lullen, links zakken vullen.
Het is niet aan de mens om te oordelen over leven en dood, maar de heer van Dam is wel een van de meest lage en weerzinwekkende personen in Nederland. Ik zal zelf blij zijn als we voorgoed van hem verlost zijn.

Dacht dat dit topic over de stellingen van Van Dam gingen Dit lijkt meer bashen... en dat kennen we nu al

Want hij:

- vult zijn zakken
- is een salonsocialist
- links lullen, rechts vullen
- hij mag niet rijk zijn en toch zit ie op de Veluwe (dat lijkt me trouwens eerder een straf, lijkt op zelfskastijding)
- en alle andere cliche's die we nu wel kennen

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 15:24 schreef Toffe_Ellende het volgende:


- vult zijn zakken
- is een salonsocialist
- links lullen, rechts vullen
- hij mag niet rijk zijn en toch zit ie op de Veluwe (dat lijkt me trouwens eerder een straf, lijkt op zelfskastijding)
- en alle andere cliche's die we nu wel kennen

check, check, check, check....volgens mij is dit gewoon op de waarheid gebasseerd

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 11:47 schreef McCarthy het volgende:
heb je gelijk in maar ik was gewoon erg boos, die linkse PO komt mijn strot uit

Het is opvallend dat rechtse (of anti-linkse rethoriek) altijd volgens een vast patroon verloopt:
- iemand flapt er iets uit, het liefst op schofferende en kinderachtige wijze
- er komt een reactie op de toon van de opmerking
- schrijver verontschuldigd zich enigszins maar "ik ben ook zo boos" en gaat dan de boodschap herhalen.
Ergo, "verontwaardiging" als rechtvaardiging voor kinderachtig geschreeuw. Jammer.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 20:33 schreef Verbal het volgende:

[..]

Draagt hij geen belastingen af, ofzo? Prediken sociaaldemocraten armoede
[..]

Mm. Ik ben het dus wel eens op bepaalde gebieden met socialisten. Weet je, ik ben het voor negentig procent eens met de ideeën van de SP. Maar mijn kritiek op socialisten is,
dat het bij hen vaak minder lijkt te gaan om het opbouwen van goede dingen die mensen echt nodig hebben, dan om het afpakken van wat anderen bezitten. Dat vind ik onzin. Want vergis je niet: Waar zijn de explosies van creativiteit? In de kapitalistische wereld! Dat zie je aan jonge bedrijven die opgericht worden. Denk eens aan Silicon Valley in Californië. Daar zitten vele duizenden jonge en zeer creatieve bedrijven.

Ja, er is wel een bepaalde vorm van hiërarchie, maar die is gebaseerd op leiderschap en niet op machtsstructuren die nergens op slaan. Zo van: ik ben ouder en heb meer geld, dus ik heb gelijk en jij houdt je mond. Bij de Shell’s en ABN AMRO’s gaat dat helaas nog steeds zo. Maar bij die kleine snelle bedrijven allang niet meer

Dat zijn geweldige bedrijven, waar het heel leuk is om te werken. Het zijn mensen die uit de heffe des volks voortkomen en die hun eigen verantwoordelijkheid nemen. Als ik zie hoe veel jonge bedrijven in elkaar zitten, durf ik te zeggen: Dát is het socialistische ideaal.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 20:33 schreef Verbal het volgende:

Laat ik het zo formuleren: je komt op mij over als iemand die het liberalisme omarmt (om wat voor reden dan ook), maar als het om anderen gaat (zoals een Van Dam) meen je dat anderen (jij incluis) hem zouden moeten kunnen opleggen wat hij moet doen. Lijkt mij niet heel erg liberaal.

V.

Juist Marcel van Dam probeert mensen de les te lezen en te delegeren.

En ik ben ook liberaal, en heb respect voor de goede dingen van het socialisme. De laatste groep heeft echter geen respect voor liberalen, imo. Een soort van zelfverkozen morele superioriteit.

Mijn stelling is: geef mensen hun eigen verantwoordelijkheid, maar treedt hier en daar wel corrigerend op. Want als je het kapitalisme vrij baan geeft, dan krijg je wild-west. Dus je mag het best een beetje afstoppen. O ja, een ding wil ik in dat verband nog kwijt. Je moet niet onderschatten, dat bedrijven het zich tegenwoordig nauwelijks meer kunnen permitteren om asociaal te zijn.