abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_28449802
quote:
Op zondag 3 juli 2005 17:00 schreef Tarak het volgende:

Politiek gezien vind ik het wel een strategische zet van Van Aartsen, hij dwingt Cohen in de verdediging. Zo'n kans had Van Aartsen niet voorbij moeten laten gaan. Bovendien moet Van Aartsen wel reageren als zijn minister zo uitgejouwd wordt, anders laat hij zich te veel over zijn kant gaan.
Ik ben wel benieuwd of Verdonk blij is met de actie van Van Aartsen.
Verder vind ik het jammer dat tegen woordig van alles meteen een politiek punt wordt gemaakt zonder dat de zaak zelf nog in het middelpunt staat.
quote:
Dacht je dat Cohen of de PvdA er niet van genoten dat Verdonk zo uitgejouwd werd? Natuurlijk wel! Ideaal schietmateriaal voor tijdens de debatten die nog gaan volgen over het beleid van Verdonk.
Nee natuurlijk heeft Cohen daar niet van genoten. Denk je dat nou werkelijk???
pi_28449845
Misscien genoot Van Aartsen ook wel van de demonstratie?
  zondag 3 juli 2005 @ 17:46:48 #253
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_28449863
quote:
Op zondag 3 juli 2005 17:40 schreef Tarak het volgende:

[..]

Nee, mensen op die manier in het openbaar uitjouwen vind ik heel kinderachtig. Zo ga je niet met mensen om. En zeker als het in zo'n groep gebeurt, met z'n allen tegen één, vind ik het helemaal min, de ander krijgt niet eens de mogelijkheid om een weerwoord te geven. Ik geloof ook niet dat het uiteindelijk resultaat oplevert.

Boe-roepen moet kunnen, maar middelvingers opsteken en mensen voor Mengele, racist of facist uitmaken puur om te schelden is enorm onvolwassen.
Eens.

Maar het ging me om Van Aartsen die kinderachtigheid cequ onvolwassenheid blijkbaar wil verbieden. Leuk dat hij populistisch probeert te scoren bij zijn achterban waar Verdonk veel populairder is dan hijzelf, maar dat vind ik dan ook flauw en kinderachtig.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 3 juli 2005 @ 17:56:41 #254
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_28450088
Meeste Antillianen zijn katholiek.
  zondag 3 juli 2005 @ 17:57:18 #255
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_28450103
quote:
Op zondag 3 juli 2005 17:53 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Vreemd dat je beledigingen aan het adres van Verdonk niet zo'n probleem vindt
Oh?

Ik heb in bijna elke post in dit topic laten blijken dat ik dat kinderachtige gedoe ... knderachtig vindt. Lees jij uberhaupt wel iets?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 3 juli 2005 @ 17:58:08 #256
92222 lionsguy18
sportbeest
pi_28450122
Ik heb vandaag tientallen gesproken en ze spraken er allemaal schande van hoe Verdonk is bejegend, het is maar waar je naar wil luisteren.
Ik heb genoeg sirinaamse broeders en zusters , maar niet de bavianen die ik in het Journaal heb gezien.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
  zondag 3 juli 2005 @ 17:59:06 #257
92222 lionsguy18
sportbeest
pi_28450146
quote:
Op zondag 3 juli 2005 17:57 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Oh?

Ik heb in bijna elke post in dit topic laten blijken dat ik dat kinderachtige gedoe ... knderachtig vindt. Lees jij uberhaupt wel iets?
Ja sorry, ik trek het boetekleed aan
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_28450160
quote:
Op zondag 3 juli 2005 17:57 schreef Sidekick het volgende:

Ik heb in bijna elke post in dit topic laten blijken dat ik dat kinderachtige gedoe ... knderachtig vindt. Lees jij uberhaupt wel iets?
Wat ik trouwens niet met je eens ben en volgens mij ga je daarmee ook voorbij aan de oprechte emotie en boosheid van deze mensen. De vergelijking in interviews met Hitler en dergelijke is onkies maar dat ze daar een negatief onthaal krijgt is toch volstrekt logisch? Hoe zou Wouter Bos onthaald worden op een LPF-congres?
  zondag 3 juli 2005 @ 18:01:32 #259
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_28450210
quote:
Op zondag 3 juli 2005 17:59 schreef SCH het volgende:

[..]
Hoe zou Wouter Bos onthaald worden op een LPF-congres?
Ik denk wel goed eigenlijk.

Laatst zag ik Jan Marijnissen bij Business Class. De kakkers bleven rustig en gooiden niet met champagne.
  zondag 3 juli 2005 @ 18:04:44 #260
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_28450277
quote:
Op zondag 3 juli 2005 17:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat ik trouwens niet met je eens ben en volgens mij ga je daarmee ook voorbij aan de oprechte emotie en boosheid van deze mensen. De vergelijking in interviews met Hitler en dergelijke is onkies maar dat ze daar een negatief onthaal krijgt is toch volstrekt logisch?
Dat Verdonk niet populair is onder allochtonen is indrdaad niet vreemd. Ook bij mij is ze niet populair. Maar je gaat je *eigen* herdenking toch niet verstoren/misbruiken door je ongenoegen over een minister op zo'n manier te laten blijken?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_28450326
quote:
Op zondag 3 juli 2005 18:04 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat Verdonk niet populair is onder allochtonen is indrdaad niet vreemd. Ook bij mij is ze niet populair. Maar je gaat je *eigen* herdenking toch niet verstoren/misbruiken door je ongenoegen over een minister op zo'n manier te laten blijken?
De herdenking is volgens mij verder prima verlopen toen zij weg was.

Ik zou het ook gek vinden als er bij een herdenking bij het homomonument iemand zou komen die zich bij voortduring negatief uitlaat over homo's en maatregelen voorstelt die eenzijdig tegen homoseksuelen zijn gericht. Of ik boe zou gaan roepen, weet ik niet - in mijn ogen verlaag je je dan tot het niveau van de persoon waar je tegen ageert. Maar ik zou het wel begrijpen als er de nodige aversie tegen is en als die ook zo wordt geuit.

En ik vind de verontwaardiging van veel mensen hier nogal hypocriet. Ik weet zeker dat ze het prima zouden vinden als Cohen ergens op deze manier wordt weggehoond.
  zondag 3 juli 2005 @ 18:11:01 #262
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_28450381
quote:
Op zondag 3 juli 2005 17:59 schreef SCH het volgende:

Hoe zou Wouter Bos onthaald worden op een LPF-congres?
Misschien ook wel kinderachtig. De vergelijking is dan overigens niet zo goed, want zo'n partijcongres is partijpolitiek. Bij een slavernij-herdenking moet je niet met partijpolitiek gaan komen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_28450543
Natuurlijk mag iedereen zijn eigen mening hebben,ook de in mijn ogen negatieve reakties ten aan zien van het beleid van Verdonk,doen mij nadenken.
Zit er iets van een kern van waarheid in hun betoog,vraag ik me dan af.
Ja,ik weet net zo goed als iedereen,we praten wel over mensen en niet over een of ander van achter een bureau ontstaan idee.
Doch mijns inziens is er een wildgroei ontstaan,waarbij de schuld voornamenljk ligt bij de huidige/afgelopen politiek.
Multi cultureel,het woord hangt me de strot uit,het werkt niet en zal het ook nooit doen.
Voorbeelden te over,zie de USA en nog vele andere oorden.
Dat kan je dan wellicht niet goed praten,maar het is er en het blijft,zoals een een een twee is.
Na jaren een hallicunatie in praktijk te proberen te realiseren,met alle gevolgen van dien,is zowel links als rechts,als je het hun op de man af vraagt,er van overtuigd dat het is mislukt.
Minister Verdonk treed aan,lekker hoor op een post waar je verantwoordelijk voor ben en je eerste
entree is een grote ongeorganiseerde chaos.
In ieder beleid,moet een lijn zitten,Verdonk probeert een lijn uit te zetten,niet overal gewaardeerd,maar beter zo een lijn dan helemaal geen lijn.
Dus U begrijpt, met kritiese ogen,kan ik me vinden in het beleid,aldaar.
Cohen,de president van Amsterdam,was hij niet van Joodse origine,had ik nog wel iets van begrip gehad voor zijn optreden.
Amsterdam is geen Hollandse stad,ja de naam wel,maar de bevolking is internationaal,dus Amsterdam is een internationale stad,zo klaar als een klontje.
Om daar leiding aan te geven,geef ik toe meneer Cohen,dat valt niet mee.
Maar waar is die lijn welke U als bestuurder moet/wil/kan volgen?
Ook al zou Verdonk van de duivel bezeten zijn,zij heeft het recht om als deel van de regering,zelfs minister zijnde,bij een herdenking of iets dergelijks aan wezig te zijn.
Maar blijkt dat anarchie in Uw mooie stad door de bestuurders,waarvan U de eerste verantwoordelijke ben,een aanvaard goed is.
  zondag 3 juli 2005 @ 20:48:12 #264
117864 vanthof
www.genoegisgenoeg.net
pi_28454611
De reaktie van van Aartsen laat weer eens zien dat men de kern van waar het omgaat bij het slavernijmonument uit het oog verliest. Het gaat daarbij om de slavernij en de ellende die in naam van de Nederlandse overheid aangedaan is aan honderdduizenden die als zwarte koopwaar over de atlantische oceaan werden vervoert en waarbij er duizenden onderweg stierven.

Dat dan een minister eventueel op een minder fatsoenlijke manier behandeld werd lijkt me daarbij dan vrij onbelangrijk. Nederigheid is ook van de kant van de Nederlandse regering op zijn plaats.
  woensdag 6 juli 2005 @ 11:09:02 #265
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28542261
Afbreken dat monument, en het Allende-monument ook. Die morele chantage moet eens afgelopen zijn.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 6 juli 2005 @ 11:24:19 #266
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_28542770
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 11:09 schreef PJORourke het volgende:
Afbreken dat monument, en het Allende-monument ook. Die morele chantage moet eens afgelopen zijn.
Precies. Thorbecke ook tegen de vlakte. Weg met alle beelden en plaquettes van Pim. We gaan lekker een uniforme samenleving a la 1984 vormen


De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_28557109
quote:
Op zondag 3 juli 2005 20:48 schreef vanthof het volgende:
Dat dan een minister eventueel op een minder fatsoenlijke manier behandeld werd lijkt me daarbij dan vrij onbelangrijk. Nederigheid is ook van de kant van de Nederlandse regering op zijn plaats.
Behalve dan natuurlijk dat dat hele protest niet ging over een gebrek aan respect voor de slachtoffers van de slavernij.
pi_28557198
quote:
Op zondag 3 juli 2005 18:07 schreef SCH het volgende:
En ik vind de verontwaardiging van veel mensen hier nogal hypocriet. Ik weet zeker dat ze het prima zouden vinden als Cohen ergens op deze manier wordt weggehoond.
Niet waar, hoewel ik het wel aan zou waarderen als hij gestenigd zou worden.
  woensdag 6 juli 2005 @ 20:49:15 #269
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28563522
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 11:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Precies. Thorbecke ook tegen de vlakte. Weg met alle beelden en plaquettes van Pim. We gaan lekker een uniforme samenleving a la 1984 vormen

Nee hoor, alleen onzin zoals het slavernijmonument en monumenten aan onnozele anti-semieten zoals Allende moeten weg. En een monument voor een sexuele geaardheid is natuurlijk ook je reinste onzin.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  vrijdag 8 juli 2005 @ 11:47:06 #270
92222 lionsguy18
sportbeest
pi_28618028
Maandag 04 juli 2005, 12:05
Job Cohen moet zijn ketting inleveren
De herdenking van het einde van de slavernij werd afgelopen vrijdag door een groepje demonstranten gevierd met het uitjouwen van VVD-minister Rita Verdonk van Integratie. De groep uitjouwers bestond uit verre nakomelingen van slaven en uit een handjevol beroepsanti's uitgedost als stadsindianen. Op een gegeven moment vonden Verdonks bewakers het verstandig dat zij vertrok, het werd er te gevaarlijk.
Deze uitjouwers begrijpen een aantal essentiële zaken niet. Je kunt over Rita Verdonk beweren wat je wilt, maar een racist is ze niet. Ze behandelt witte Syriërs net zo hard als zwarte Ghanezen, dus de kleur doet er niet toe. Dit is een lastig thema, want voor je het weet word je voor racist versleten, en dat verwijt wil niemand meemaken.

Terugsturen
Toch moet ik iets duidelijk maken over het verschil tussen Verdonks beleid en de slavernij: Rita wil mensen naar hun land van herkomst TERUGSTUREN in plaats van deze mensen uit hun land WEG TE SLEPEN. Dit is geen onderwerp voor grapjes, maar het gaat ook hier om precisie, dus nog een keer: beste uitjouwers, Verdonk wil mensen TERUGSTUREN naar hun landen!

Mag ik jullie een vraag stellen: hadden jullie geslaafde voorouders daarmee problemen gehad? Zouden zij de slavendrijver hebben uitgejouwd die hen zou hebben gezegd dat zij naar hun volken moesten terugkeren voordat zij hun ruggen op plantages hadden gebroken? Dat is toch ondenkbaar? Waarom vallen jullie dan een bewindspersoon aan die dat wel doet?

Heb ik nu impliciet Ria met een slavendrijver vergeleken? Nee, ik niet, maar de uitjouwers wel. Voor de uitjouwers was Rita geen haar beter dan een oude plantagehandelaar. Nee, ik ben het niet altijd met Rita eens en ik denk dat onder de huidige omstandigheden een Fortuynesk generaal pardon simpeler en menselijker was geweest, maar ik denk dat de nakomelingen van slaven die haar het spreken beletten een ernstige vergissing hebben begaan.

Uitgebruld
De groep beroepsanti's door wie Verdonk ook is uitgebruld, bestaat uit anti-kapitalisten en anti-globalisten. En ook ten aanzien van deze demonstranten kan ik geen logica vinden. Als je anti-kapitalist en anti-globalist bent, dan kun je er toch niet tegen zijn dat mensen worden beschermd tegen die gore uitbuitende kapitalistische maatschappij van ons?

Is het niet veel beter dat die mensen teruggaan naar hun eigen traditionele omgeving, waar zij uiteindelijk veel gelukkiger zijn zonder onze vervuilende spullen en onze hebzucht en onze decadente afwijkingen en duurbetaalde managers en die zakkenvullers in Den Haag en De Telegraaf en John en Linda de Mol en zionistische joden? Of vergis ik me nou?

Cohen liet het allemaal gebeuren. In plaats van zijn burgers de waarheid te zeggen - hier staat een minister van een democratie, een politica met wie je het oneens kunt zijn maar op een gelegenheid als deze heb je het fatsoen om haar te laten uitspreken - liet hij haar vertrekken.

'Man of honour'
Als hij een 'man of honour' was geweest, dan had hij de microfoon genomen en gezegd dat hij zelf - staatssecretaris Cohen, weet u nog? - de architect van Verdonks beleid is en dat een protest tegen haar dus ook een protest tegen hem is en dat verzet tegen zijn en haar asielbeleid geen plaats heeft op een herdenking van de slavernij aangezien slavernij en asielbeleid twee totaal verschillende dingen zijn.

Als Cohen een daadkrachtige man was geweest, dan had hij samen met haar het terrein verlaten en had hij de uitjouwers de rug toegekeerd. Na het terechte verwijt van VVD-leider Jozias van Aartsen probeert Cohen van Verdonks schandelijke verdrijving vooral een veiligheidskwestie te maken, maar dat is het niet.

Het gaat ook om mentale gezondheid, die bij de uitjouwers schromelijk ontbrak. Het gaat om geestelijke hygiëne en politieke moed. Cohen laat nu onderzoeken hoe het met Verdonks (on)veiligheid gesteld was, maar hij laat niet onderzoeken hoe het mogelijk is dat een groepje politieke extremisten deze herdenking kon kapen om er verwarde boodschappen de wereld in te schreeuwen.

Reetagenten
Een paar weken geleden lieten extremisten bij de politie tijdens een demonstratie in Den Haag hun broek zakken om letterlijk hun reet aan VVD-minister Johan Remkes te tonen. Ik vind Remkes een zwakke minister, maar vulgaire politieagenten die hun reet aan de minister van Binnenlandse Zaken tonen, hun baas, zijn een schande voor hun uniform en dienen direct hun pet in te leveren en elders een baantje te zoeken. Deze reetagenten dienen onze rechtsorde te handhaven? U en mij een bon te geven?

En een burgemeester die het gekakel van politieke dwazen niet kan onderdrukken en in zijn aanwezigheid een minister laat beledigen, geeft een brevet van onvermogen af en dient zijn ketting in te leveren.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
  vrijdag 8 juli 2005 @ 19:41:41 #271
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28633965
quote:
'Verdonk kon krans wel degelijk leggen’
Van onze verslaggever

AMSTERDAM - Minister Verdonk voor Vreemdelingenzaken en Integratie had wel degelijk een krans kunnen leggen tijdens de slavernijherdenking, vorige week. Dat zei burgemeester Cohen van Amsterdam donderdag tijdens een commissievergadering van de gemeenteraad.

Toen Verdonk namens de regering een krans wilde leggen, versperden woedende bezoekers haar de weg. Nadat de minister korte tijd had stilgestaan op het pad naar het monument, besloot ze te vertrekken op advies van haar beveiligers. Volgens Cohen is dat besluit ‘snel’ genomen, want het publiek was al bezig om het pad naar het monument vrij te maken. ‘De mensen begonnen schoorvoetend ruimte te maken voor mevrouw Verdonk, na een oproep van de organisatie. Met zachte drang was een kranslegging mogelijk geweest.’

De fractievoorzitter van de VVD in Amsterdam, Eric van der Burg, uitte kritiek op Cohen. Hij vond dat de burgemeester onvoldoende had gedaan om de kranslegging mogelijk te maken. Cohen bestreed dit, hij wees erop dat er bewust voor is gekozen geen hekken te plaatsen.

In 2002 waren er rellen bij de onthulling van het slavernijmonument, omdat de nazaten van slaven op grote afstand moesten toekijken. Vorige week waren er 35politiemensen in de buurt, die in geval van nood oproepbaar waren. De beveiligers van Verdonk hadden ingestemd met de veiligheidsmaatregelen.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 19:44:57 #272
92222 lionsguy18
sportbeest
pi_28634056
Owww alweer een politiek correcte (lees : linkse) mod.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
  vrijdag 8 juli 2005 @ 19:49:54 #273
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28634188
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 19:44 schreef lionsguy18 het volgende:
Owww alweer een politiek correcte (lees : linkse) mod.
Inderdaad. Ik schrijf ook voor de volkskrant .
  vrijdag 8 juli 2005 @ 19:57:01 #274
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28634382
@ lionsguy18, wat is eigenlijk de bron van jouw artikel?

-edit: ah, een column van Leon de Winter.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 20:38:16 #275
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_28635575
Vandaag uit de column van Koen Koch in Trouw
quote:
Als burgemeester Cohen beweert dat de veiligheid van Verdonk niet in het geding was, dan slaat hij wartaal uit. Om de hoek van het park is Van Gogh vermoord. Toen Verdonk het park verliet, passeerde ze mij op minder dan een meter afstand, ik had haar zonder enig probleem een mes tussen de ribben kunnen steken, en het punkachtige type wat naast me stond, had op zijn minst een taart in het gelaat kunnen duwen. Het kordon bewakers lag geheel open omdat Verdonk even was gestopt om een Surinaams meisje een handje te geven.

.........

Verdonk werd niet het spreken onmogelijk gemaakt, maar verstaan kon je haar niet. Cohen legde dat in zijn toespraak uit als een vorm van dialoog en vrijheid van meningsuiting. Ik moest walgen. Hij schaarde zich achter het gebrul van de massa. Hij koos niet voor solidariteit met de eenling, toevallig ook nog minister, die een krans komt leggen en toevallig ook nog eens het bikkelharde vreemdelingenbeleid uitvoert dat hij zelf ontworpen heeft. Ik moest denken aan die twee Amsterdammers die door Marokkaanse jongens uit hun huis werden getreiterd. We weten wie het zijn, verklaarde Cohen, maar hij deed niets. Bij Cohen zal ik niet onderduiken.

Cohen liegt dus blijkbaar over de gang van zaken.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')