Sharia in Nederland

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 12:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Onzin, het heeft niets met de Westerse maatschappij an sich te maken, eerder met een bepaald soort beleid dat ergens anders gevoerd wordt. 11 september is niet een gevolg van de strijd tussen "het westen en de politieke Islam" (dat willen de Amerikanen maar al te graag beweren), het is een strijd van mensen die menen wraak te nemen op onrecht wat hen deccenia eerder is aangedaan. Religie is slechts een bijzaak en niet een hoofdzaak, andere factoren zetten mensen aan tot religieus fanatisme, je bagetalliseert die oorzaken.

Het is niet alleen 11 september. De politieke Islam en de westerse samenleving zoals wij die kennen botsen nu eenmaal met elkaar. De moord op Theo van Gogh, de bedreigingen aan AHA, Cohen, Aboutaleb, etc, geven dat toch wel aan...

Fok! wordt steeds vreemder, we hebben nu een gestoorde (Akkersloot) een comediant (Lemmeb) een dorpsgek (Meki ) en nu hebben we dus ook een dichter in ons midden

²

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 11:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is een utopie om te denken dat dit op korte termijn zal gaan gebeuren, dat lijkt me sterk. Maar op de lange termijn is het zeker niet uit te sluiten, sterker nog: ik beloof en garandeer dat de Sharia ooit in Nederland zijn plaats zal kennen, is echt gewoon een kwestie van tijd. Lees anders onderstaand topic van mij:

De ver-islamisering van Nederland en het Westen !

²

Wat lul je nou slap, als je zo nodig volgens de sharia wilt leven, dan emigreer je lekker naar een land als indonesie/SA.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:21 schreef BansheeBoy het volgende:
Fok! wordt steeds vreemder, we hebben nu een gestoorde (Akkersloot) een comediant (Lemmeb) een dorpsgek (Meki ) en nu hebben we dus ook een dichter in ons midden

²

In welke hokje stoppen we jou dan? "Andersdenkende"? "Profeet"?

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:23 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wat lul je nou slap, als je zo nodig volgens de sharia wilt leven, dan emigreer je lekker naar een land als indonesie/SA.

Huh? Als jij zo nodig bruin wil worden, waarom ga je dan naar het strand of naar "bruinwerk-thermen"? Ga naar een warm land, is beter joh. Die rare vergelijkingen en redeneringen ook altijd

²

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:14 schreef Tikorev het volgende:

Nu worden in bepaalde multiculturele wijken al muurschilderingen verwijderd omdat sommige bewoners aanstoot nemen aan de afbeelding...

Het is nog altijd de buurt die bepaald wat er gebeurd. Dat is overal hetzelfde.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:31 schreef Youssef het volgende:
Het is nog altijd de buurt die bepaald wat er gebeurd. Dat is overal hetzelfde.

Ik mag hopen van niet.

De buurt mag inspraak hebben op een aantal plannen maar een autonoom beslissingsrecht wil ik niet aan de buurt afstaan. Dan is het einde namelijk helemaal zoek.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:31 schreef Youssef het volgende:

[..]

Het is nog altijd de buurt die bepaald wat er gebeurd. Dat is overal hetzelfde.

* BansheeBoy is het er mee eens ofschoon Youssef eigenlijk altijd gelijk heeft

²

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:34 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik mag hopen van niet.

De buurt mag inspraak hebben op een aantal plannen maar een autonoom beslissingsrecht wil ik niet aan de buurt afstaan. Dan is het einde namelijk helemaal zoek.

De politie die een afbeelding weghaalt uit angst voor rellen lijkt me zo'n voorbeeld... Het zegt ook wel genoeg over de debielen die er wonen natuurlijk...

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:31 schreef Youssef het volgende:

[..]

Het is nog altijd de buurt die bepaald wat er gebeurd. Dat is overal hetzelfde.

Dat lijkt me een slechte zaak, de buurt heeft hooguit inspraak, meer niet.
Onze buurt heeft het er niet zo op dat ze in de dikke schijf zitten ivm belastingbetaling, die willen graag naar woonwagen-niveau, het wordt gesteud door de buurt, doen maar dan?

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:31 schreef Youssef het volgende:

[..]

Het is nog altijd de buurt die bepaald wat er gebeurd. Dat is overal hetzelfde.

Nee, de welstandscommissie bepaalt. Niet een aantal fundamentalisten die bedreigen, schijt hebben aan onze verworvenheden en d.m.v. vandalisme kunstwerken vernielen.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:31 schreef Youssef het volgende:

[..]

Het is nog altijd de buurt die bepaald wat er gebeurd. Dat is overal hetzelfde.

alleen in de "zwarte" wijken, aangezien de politie daarvandaan gejaagd is. Misschien moet je eens in een blanke wijk gaan wonen

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:31 schreef Youssef het volgende:

[..]

Het is nog altijd de buurt die bepaald wat er gebeurd. Dat is overal hetzelfde.

Je wordt met het uur banwaardiger, een prestatie van formaat.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:37 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Dat lijkt me een slechte zaak, de buurt heeft hooguit inspraak, meer niet.
Onze buurt heeft het er niet zo op dat ze in de dikke schijf zitten ivm belastingbetaling, die willen graag naar woonwagen-niveau, het wordt gesteund door de buurt, doen maar dan?

Daar komt gelijk ook de zwakte van het democratisch stelsel aan het licht. Datgene wat de meerderheid wil is niet altijd het beste of het juiste voor de samenleving

²

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:18 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Hij stelt toch niet dat dat per se gebeurd?

het is een wat moelijke tijd om dit soort veronderstellingen te doen, dat klopt.

Maar ik denk dat alles op een of andere manier olie op het vuur is, wat je ook zegt.

quote:

Hij spreekt daarin zijn zorgen uit over
moslimfundamentalisten in Nederland:
De AIVD voorspelt dat in de grote steden
volledig geïslamiseerde wijken zullen
ontstaan. Enclaves waar de sharia
heerst. Je ziet het in Canada waar nu al
shariarechtbanken bestaan. In
Engeland kun je ook voor zo'n rechtbank
gedaagd worden als het om familierecht
gaat. Ik zeg niet: Amsterdam West of
Lombok in Utrecht is nu al een
sharia. Maar ik zeg wel: dit is de
tendens, het is reëel, het is geen
angstdroom.

Hij zegt een aantal dingen: er is een sjariarechtbank in Canada, er is een sjariarechtbank in Engeland waar je voor gedaagd kan worden. Ik zou wel willen weten waar hij het over heeft betreffende Engeland, maar in Canada is géén sjariarechtbank, ik heb al uitgelegd wat er wél is. Hij houdt ons een beeld voor van volledig geïslamiseerde wijken waar de sjaria gaat heersen. Er gaat geen sjaria heersen in Nederland, dat verzuimt hij te vermelden, maar wel kan er eigen rechter worden gespeeld op basis van sjaria-wetten, dat betekent niet dat er een sjaria komt te heersen. Het is overigens wel een probleem, hoor, die wijken, in Frankrijk hebben ze er ook last van, maar Verhagen blijft maar preken "sjaria, sjaria, sjaria, de sjaria is op komst", maar nuanceert zijn uitspraken dan niet. En door niet te nuanceren (volledig geïslamiseerde wijken = wijken waar veel islamieten wonen = sjaria) zijn het gewoon xenofobische uitspraken, al dan niet opzettelijk. Als de fractievoorzitter van de grootste partij van Nederland zulke uitspraken doet, dan is dat onverantwoord gedrag.

Ja, geen goed woord over voor zijn uitspraken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Monidique op 29-06-2005 13:54:54 ]

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:47 schreef Elgigante het volgende:
Je wordt met het uur banwaardiger, een prestatie van formaat.

Zeuren om een ban is zo lame.. . als je de discussie niet aankunt ga dan je plezier zoeken in een andere topic. Ga liever op de inhoud af dan om de digitale persoon die er achter zit.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:48 schreef BansheeBoy het volgende:
Daar komt gelijk ook de zwakte van het democratisch stelsel aan het licht. Datgene wat de meerderheid wil is niet altijd het beste of het juiste voor de samenleving

²

De democratie is het beste van alle slechte bestuursvormen die er bestaan.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:48 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Daar komt gelijk ook de zwakte van het democratisch stelsel aan het licht. Datgene wat de meerderheid wil is niet altijd het beste of het juiste voor de samenleving

²

nee dat klopt, daarom is het weghalen vande onschuldige muurschildering op aandringen van de buurt ook van de zotten.
De democratie heeft zich er tegen gewapend door er een parlementaire democratie van te maken ipv collectieve referenda.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:49 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Zeuren om een ban is zo lame.. . als je de discussie niet aankunt ga dan je plezier zoeken in een andere topic. Ga liever op de inhoud af dan om de digitale persoon die er achter zit.

Nou nou, sorry hoor..
Als je wist wat ie de afgelopen 24 uur aan onzin het internet op kwakt spreek je wel anders, maar we gaan weer over tot de orde van de dag.
Ik kan de discussie prima aan hoor Drugshond, daar hoef je je niet druk om te maken.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:53 schreef Drugshond het volgende:

[..]

De democratie is het beste van alle slechte bestuursvormen die er bestaan.

Je zult dat ongetwijfeld vinden, maar ik ben het niet met je eens. Ik verkies het Goddelijke systeem (Shari3a) boven een door mensen ingevoerd systeem. Maar dat is een discussie die erg lang kan worden.

_{Hoe gaat het met je? Werk enzo?}

²

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Je zult dat ongetwijfeld vinden, maar ik ben het niet met je eens. Ik verkies het Goddelijke systeem (Shari3a) boven een door mensen ingevoerd systeem. Maar dat is een discussie die erg lang kan worden.

²

Iemand heeft ook de wetten van de sharia ooit opgeschreven. Dat die persoon denkt dat het van God/Allah komt maakt niet uit. Deze persoon kan God/Allah bv verkeer geinterpreteerd hebben waardoor een Goddelijk systeem weer gemaakt is door mensen.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Je zult dat ongetwijfeld vinden, maar ik ben het niet met je eens. Ik verkies het Goddelijke systeem (Shari3a) boven een door mensen ingevoerd systeem. Maar dat is een discussie die erg lang kan worden.

_{Hoe gaat het met je? Werk enzo?}
²

Er zitten goeie kanten aan de sharia... ik ben zelf voor een liberaal-dictatuur model zoals deze nu wordt toegepast in Singapore. Noem het maar een soort van "westerse" Sharia. Ik hoef maar naar de criminaliteitcijfers te kijken om het westerse model achterlijk te vinden. Maar inzake stemrecht en het gelijkheidsbeginsel... is het democratische model zo slecht nog niet.
-- offtopic --
Ik ben bezig met een aantal mensen een bedrijf op te zetten. In het begin veel discussies over een plan van aanpak. Maar inmiddels hebben we al een concept ondernemingsplan. Maar we moeten nog een financieel akkoord (derde partij) krijgen over de verdere invulling (opstart fase).
Het is betaald werk, maar wel erg tricky omdat we nog geen zekerheid hebben of het uberhaupt wel van start zal gaan. Maar is wel erg leerzaam.
En raad eens wie de ICT-architectuur voor zijn rekening neemt.
-- /offtopic --

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:49 schreef Monidique het volgende:

[..]


[..]

Hij zegt een aantal dingen: er is een sjariarechtbank in Canada, er is een sjariarechtbank in Engeland waar je voor gedaagd kan worden. Ik zou wel willen weten waar hij het over heeft betreffende Engeland, maar in Canada is géén sjariarechtbank, ik heb al uitgelegd wat er wél is. Hij houdt ons een beeld voor van volledig geïslamiseerde wijken waar de sjaria gaat heersen. Er gaat geen sjaria heersen in Nederland, dat verzuimt hij te vermelden, maar wel kan er eigen rechter worden gespeeld op basis van sjaria-wetten, dat betekent niet dat er een sjaria komt te heersen. Het is overigens wel een probleem, hoor, die wijken, in Frankrijk hebben ze er ook last van, maar Verhagen blijft maar preken "sjaria, sjaria, sjaria, de sjaria is op komst", maar nuanceert zijn uitspraken dan niet. En door niet te nuanceren (volledig geïslamiseerde wijken = wijken waar veel islamieten wonen = sjaria) zijn het gewoon xenofobische uitspraken, al dan niet opzettelijk. Als de fractievoorzitter van de grootste partij van Nederland zulke uitspraken doet, dan is dat onverantwoord gedrag.

Ja, geen goed woord over voor zijn uitspraken.

Misschien heeft hij andere info dan jij en ik, het zou kunnen aangezien hij er de AIVD in betrekt die wij niet kunnen raadplegen.
Dat er wijken komen (en al zijn) die volledig geïslamiseerd zijn/worden lijkt me de bittere realiteit, ik neem aan dat je dat ook beaamt.
Verhagen spreekt in deze inderdaad niet de waarheid omdat de zaken te divers zijn.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 13:57 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Je zult dat ongetwijfeld vinden, maar ik ben het niet met je eens. Ik verkies het Goddelijke systeem (Shari3a) boven een door mensen ingevoerd systeem. Maar dat is een discussie die erg lang kan worden.

_{Hoe gaat het met je? Werk enzo?}

²

Ik geloof niet in God. Dus voor mij is de Sharia een wet die geschreven is door een gek die stemmen hoorde.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 14:07 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Dat er wijken komen (en al zijn) die volledig geïslamiseerd zijn/worden lijkt me de bittere realiteit, ik neem aan dat je dat ook beaamt.

Ik geloof direkt dat er wijken zijn die vrijwel alleen maar bewoond worden door moslims. Als Verhagen dat bedoelt met een volledig geïslamiseerde wijk, zo zij het.