Sharia in Nederland

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:25 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

dat ben ik met je eens.

probleem met oude schriften is dat we nu met vertalingen van vertalingen van vertalingen rondlopen. dan wil er nog wel eens wat verloren gaan.

Het Arabische schrift is niet zo oud als jij mensen wilt doen geloven. Het Arabisch is afgeleid van het Aramees en minder als 2000 jaar oud. De Koran is in het Arabsich geopenbaard en is in religieus opzicht nooit vertaald naar andere talen zoals wel bij de bijbel is gebeurd. De Koran van 1500 jaar terug is identiek als die in de bibliotjeek om de hoek.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:26 schreef Berberleeuw het volgende:

[..]

Dat is jouw mening, ga ik verder ook niet op in. Als je weigert met argumenten te komen die wel ergens op slaan dan ga ik er vanuit dat je uitgeluld bent.

wat valt er te beargumenteren aan een boek dat vroeger ooit eens geschreven is, en dat massaal door het volk geaccepteeerd is als de waarheid?

Ik geloof niet in god, allah, boeddha of wat dan ook. Atheisme to the max! Als jij erin wilt geloven, prima, maar de invoering van de sharia ervaar ik als het opleggen van jouw geloof op mijn persoontje, en daar zal ik me tot de laatste druppel bloed in m'n lijf tegen verzetten. Als je islamitische wetgeving wil, fijn, prima, jouw probleem, niet de mijne, maar doe dat lekker in een land waar iedereen de sharia wil.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:22 schreef Berberleeuw het volgende:

Doet Amerika ook (Guantenamo) alleen wordt extreem onderscheid gemaakt qua strafmaat afhankelijk of je een baard draagt of niet, passen zij nou volgens jou dan ook de Sharia toe?
[..]

Ik walg net zo hard van wat Amerika daar doet als van excessen als vrouwen die door de sharia gestenigd worden. Ik maak hierin dus absoluut geen onderscheid en vind het net zo erg.

quote:

De Sharia gaat uit van gelijkheid voor iedere individu uit. Ongeacht geslacht, religie, huidskleur etc.
De rest ken je lezen op diverse websites die neutraal informatie verstrekken over de Islam.

Kortom we kunnen concluderen dat deze leer net als vele andere religieuze leren door zo goed als ieder mens die hem belijdt VERKEERD gehanteerd wordt? Het is dus ook NIET waar dat een vrouw vier getuigen moet aanvoeren met betrekking tot haar beschudiging van verkrachting en voor overspel / buitenhuwelijkse sex ter dood veroordeeld wordt als ze er bijvoorbeeld maar twee heeft of misschien wel geen enkele als het in een donker steegje gebeurd is? Dit soort gevallen hoor je uit allerlei landen met islamitische wetgeving.

Begrijp me niet verkeerd, het kan best zijn dat de sharia een eerlijke en rechtvaardige leer is maar zit ik er ver naast als ik zeg dat ie dan praktisch nergens eerlijk gehanteerd wordt?

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:29 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

wat valt er te beargumenteren aan een boek dat vroeger ooit eens geschreven is, en dat massaal door het volk geaccepteeerd is als de waarheid?

Ik geloof niet in god, allah, boeddha of wat dan ook. Atheisme to the max! Als jij erin wilt geloven, prima, maar de invoering van de sharia ervaar ik als het opleggen van jouw geloof op mijn persoontje, en daar zal ik me tot de laatste druppel bloed in m'n lijf tegen verzetten. Als je islamitische wetgeving wil, fijn, prima, jouw probleem, niet de mijne, maar doe dat lekker in een land waar iedereen de sharia wil.

Ik weet er niet echt veel over maar wat ik toevallig wel weet over de sharia is dat ie niet toegepast dient te worden op niet-moslims. Sterker nog dat mag niet eens.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:22 schreef Berberleeuw het volgende:

[..]

De waarheid is inderdaad heel lastig te vinden! Maar niet alle moslims die zullen reageren zullen evenveel kennis hebben van de Islam. Merendeel van de Moslims in Nederland noemt zich Moslim maar heeft verder weinig inhoudelijke kennis over de Islam. Dus je moet reacties van Moslims wel zorgvuldig beoordelen en niet alles aannemen wat ze zeggen..

hoe weet jij dan zo zeker (net als die het volgens jou niet weten) dat jij het bij het rechte eind hebt?

en overigens, 'de waarheid moet je zelf zoeken' vind ik wel een heel makkelijk anwoord op een concrete vraag. je lijkt wel een christen

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:29 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

wat valt er te beargumenteren aan een boek dat vroeger ooit eens geschreven is, en dat massaal door het volk geaccepteeerd is als de waarheid?

Ik geloof niet in god, allah, boeddha of wat dan ook. Atheisme to the max! Als jij erin wilt geloven, prima, maar de invoering van de sharia ervaar ik als het opleggen van jouw geloof op mijn persoontje, en daar zal ik me tot de laatste druppel bloed in m'n lijf tegen verzetten. Als je islamitische wetgeving wil, fijn, prima, jouw probleem, niet de mijne, maar doe dat lekker in een land waar iedereen de sharia wil.

Waar schrijf ik dat ik de Sharia wil invoeren? Ik wil alleen zeggen dat de democratische rechtstaat waarin we al leven al grotendeels overeenkomsten vertoont met de Sharia. Veel aspecten van het Europees recht zijn afgekeken bij de Sharia. Enne mij boeit het totaal niet wat je wel of niet gelooft, dat staat je helemaal vrij. Heb ik als Moslim te respecteren. Dat is ook Sharia en verhip wat kom ik democratisch over.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:30 schreef TheMarco het volgende:


Begrijp me niet verkeerd, het kan best zijn dat de sharia een eerlijke en rechtvaardige leer is maar zit ik er ver naast als ik zeg dat ie dan praktisch nergens eerlijk gehanteerd wordt?

Je zit er helemaal niet ver naast. Ik vind het meest walgelijke land SA waar ze zogenaamd de Sharia toepassen maar in de praktijk komt er niks van terecht. Ze hebben niet eens respect voor onze mede boek gelovigen de Christenen bijv.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:34 schreef Berberleeuw het volgende:

Enne mij boeit het totaal niet wat je wel of niet gelooft, dat staat je helemaal vrij. Heb ik als Moslim te respecteren. Dat is ook Sharia en verhip wat kom ik democratisch over.

Uitspraken als deze hier laten in ieder geval zien dat er nog hoop is! Ik hoop van harte dat je ditzelfde ook uitdraagt naar geloofsgenoten die hier anders over denken want ik denk dat je wel weet dat die er genoeg zijn. Van moslims die in de wereld staan zoals jij hier laat zien moeten we het namelijk hebben als we het een beetje normaal willen houden.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:37 schreef TheMarco het volgende:

[Van moslims die in de wereld staan zoals jij hier laat zien moeten we het namelijk hebben als we het een beetje normaal willen houden.

Waarom zeg je zoiets nou niet tegen mij? Ik predik hetzelfde!
²

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:31 schreef TheMarco het volgende:

[..]

Ik weet er niet echt veel over maar wat ik toevallig wel weet over de sharia is dat ie niet toegepast dient te worden op niet-moslims. Sterker nog dat mag niet eens.

Niet Islamitische volkeren zoals bijv. Joden, Christenen etc. die vroeger leefden in Islamitische landen mochten hun mensen volgens eigen recht berechten.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:38 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Waarom zeg je zoiets nou niet tegen mij? Ik predik hetzelfde!
²

Jij predikt niks. Bovendien negeer je stelselmatig discussiepunten die door mij en anderen worden aangevoerd. Berberleeuw gaat tenminste ergens op in. Toen ik me na tig posts begon te irriteren aan het feit dat je nergens op reageerde liet ik me heel even gaan en schreef ik iets dat inderdaad niet geheel correct was. Vervolgens greep jij dit aan om niet eens meer te HOEVEN reageren. Ik vind dat nogal een zwaktebod.

Ik denk dat het wel los zal lopen. Je maakt mij niet wijs dat al die moslims die vrijwllig naar het 'vrije Westen' zijn gekomen, het hier om willen turnen tot een streng islamitisch land.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:40 schreef TheMarco het volgende:

Vervolgens greep jij dit aan om niet eens meer te HOEVEN reageren. Ik vind dat nogal een zwaktebod.

Ik was er echt door geiriteerd. Ik zit nu op mijn werk, ik zal straks als ik thuis ben er alsnog inhoudelijk op ingaan. Zand erover...

²

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:50 schreef heiden6 het volgende:
Ik denk dat het wel los zal lopen. Je maakt mij niet wijs dat al die moslims die vrijwllig naar het 'vrije Westen' zijn gekomen, het hier om willen turnen tot een streng islamitisch land.

Zeker niet. Tot nu toe alle moslims waarmee ik in aanraking ben gekomen waren keurig geintegreerd en deden zelfs uitspraken als 'ik kan wel janken hoe sommigen de goede naam van de Islam hier door het slijk halen met hun bullshit'. Ook de imam van de moskee in een wijk waar ik 2 jaar terug woonde die de moskee regelmatig voor de hele buurt opengooide en met iedereen in gesprek ging gaf hoop. Maar imams als hij komen nooit in het nieuws, alleen degenen die intolerante bullshit uitkramen.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:53 schreef TheMarco het volgende:

[..]

Zeker niet. Tot nu toe alle moslims waarmee ik in aanraking ben gekomen waren keurig geintegreerd en deden zelfs uitspraken als 'ik kan wel janken hoe sommigen de goede naam van de Islam hier door het slijk halen met hun bullshit'. Ook de imam van de moskee in een wijk waar ik 2 jaar terug woonde die de moskee regelmatig voor de hele buurt opengooide en met iedereen in gesprek ging gaf hoop. Maar imams als hij komen nooit in het nieuws, alleen degenen die intolerante bullshit uitkramen.

Dat is ook de ervaring die ik heb. Maar ik kan me best voorstellen dat dat een krom beeld is, immers is er ook veel tuig onder de Marokkanen en daar ga ik niet mee om. Die paar moslims waar ik mee optrek en optrok zijn ook normale lui, en die krijgen ook kippevel bij het idee van een sharia.

Een Turkse jongen waar ik veel mee omging zei daat hij maar niets wilde met Turkse meiden, omdat die ouders zo lastig waren.

Ik bedoel, een volledig beeld van alle mensen in die land krijg je nooit. Ik zie een sharia hier in Nederland niet gebeuren.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 17:58 schreef heiden6 het volgende:

Een Turkse jongen waar ik veel mee omging zei daat hij maar niets wilde met Turkse meiden, omdat die ouders zo lastig waren.

Ik ben voorstander van het invoeren van de sharia voor iedereen.
Dan zijn we in een klap verlost van die leugenachtige advocaten kliek.
Sex met hetzelfde geslacht wordt beloond (pech voor SCH en alle flikkers) met steniging en sex buiten het huwelijk eveneens.
Diefstal.... handje er af.
Van mij mag het morgen beginnen.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 18:08 schreef lionsguy18 het volgende:
Ik ben voorstander van het invoeren van de sharia voor iedereen.

Mag ''iedereen'' daar ook over beslissen?

quote:

Dan zijn we in een klap verlost van die leugenachtige advocaten kliek.

Ja, want als je iedereen het recht op verdediging ontneemt, zul je vast wel een hoop schuldigen pakken. De onschuldigen doen er niet toe.

quote:

Sex met hetzelfde geslacht wordt beloond (pech voor SCH en alle flikkers) met steniging en sex buiten het huwelijk eveneens.

Waarom?

quote:

Diefstal.... handje er af.

Dus stel nu dat er in de toekomst een nieuw ''duo van Putten'' is, dat onterecht veroordeeld wordt wegens diefstal. Beide rechterhanden gaan eraf. Ze moeten gaan leren hun linkerhand te gebruiken om aan het werk te komen, of om een prothese te krijgen. Waarschijnlijk moeten ze een prothese nemen, omdat tegen die tijd iedereen weet dat mensen zonder rechterhand ''dieven'' zijn - dan komen zij ook niet meer aan werk. En dan blijkt dat ze onschuldig zijn! Sta jij er voor in? Want het zal heus niet het enige geval zijn. Dan mag je daarna gaan kankeren dat de Staat een schadevergoeding moet betalen ''van jouw belastingcenten.''

quote:

Van mij mag het morgen beginnen.

Wat mij betreft mogen mensen die ''flikkers'' gestenigd willen zien (wie zonder zonde is...), morgen nog oprotten naar een nieuw bestaan als kluizenaar.

quote:

Op woensdag 29 juni 2005 18:08 schreef lionsguy18 het volgende:
Ik ben voorstander van het invoeren van de sharia voor iedereen.
Dan zijn we in een klap verlost van die leugenachtige advocaten kliek.
Sex met hetzelfde geslacht wordt beloond (pech voor SCH en alle flikkers) met steniging en sex buiten het huwelijk eveneens.
Diefstal.... handje er af.
Van mij mag het morgen beginnen.

Nu alleen BHFH nog, en dit topic wordt topzwaar van achterlijkheid.

Wat een onzin. Net of ik mijn rechten ga opgeven voor een zomerse sinterklaas die zelf de regels niet naleeft die hij anderen wil opleggen

quote:

Op donderdag 30 juni 2005 00:59 schreef Chadi het volgende:
Wat een onzin. Net of ik mijn rechten ga opgeven voor een zomerse sinterklaas die zelf de regels niet naleeft die hij anderen wil opleggen

Die regels worden je niet opgelegd door een "zomerse sinterklaas", maar door Allah. En aangezien ik nog steeds aanneem dat je islamitisch bent, ga ik ervanuit dat je zelf ook heel goed de sharia kunt naleven zonder daar een sinterklaas voor nodig te hebben

quote:

Op donderdag 30 juni 2005 01:04 schreef Youssef het volgende:

[..]

Die regels worden je niet opgelegd door een "zomerse sinterklaas", maar door Allah. En aangezien ik nog steeds aanneem dat je islamitisch bent, ga ik ervanuit dat je zelf ook heel goed de sharia kunt naleven zonder daar een sinterklaas voor nodig te hebben

Salamou 3alaikoum Youssef. Kidair a khouja, Lemmeb. Wash labas ( Prego ) 3alik? Ik wist niet dat Chadi Moslims was/is, is hij ook Marokkaan? Hij komt zo koeltjes over op mij

²

quote:

Op donderdag 30 juni 2005 01:06 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Salamou 3alaikoum Youssef. Kidair a khouja, Lemmeb. Wash labas ( Prego ) 3alik? Ik wist niet dat Chadi Moslims was/is, is hij ook Marokkaan? Hij komt zo koeltjes over op mij

²

Aleikoem Salaam aghie Bansheeboy, alhamdoelilah (desiredbard ) Wa anta, kajfa haloek, HarigeKerel . Ik ga ervanuit dat Chadi een Marokkaans/Nederlandse jongeman met een islamitische achtergrond is. Maar misschien moet ie dat zelf even toelichten zodat we weten in welk perspectief we zijn uitspraken kunnen plaatsen

quote:

Op donderdag 30 juni 2005 01:04 schreef Youssef het volgende:

[..]

Die regels worden je niet opgelegd door een "zomerse sinterklaas", maar door Allah. En aangezien ik nog steeds aanneem dat je islamitisch bent, ga ik ervanuit dat je zelf ook heel goed de sharia kunt naleven zonder daar een sinterklaas voor nodig te hebben

Misschien weet jij het dan...waar in de koran staat dat de sharia ingevoerd moet worden en waar staat de sharia in de koran beschreven.

Optyfen met dat geblaat, luitjes.