SEX Seksualiteit
Seks! Vrijwel iedereen doet het of heeft het erover. Maar wat betekent seks nu voor jou (en je partner)? Meningen, ideeën, vragen en discussies zijn welkom. Geen puberaal gedrag aub.
Denk dat er ook wel gefantaseerd wordt over verkrachting door een vreemde, hoor. Alleen dat zullen de meeste mensen niet in de praktijk willen brengen.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:02 schreef Keksi het volgende:
Het duurde voor mij als man ongeveer 15 minuten voor ik door had wat het nu allemaal om draait. Wat jullie dus eigenlijk willlen is overweldigd worden door je minaar. Niet verkracht door een vreemde. Kijk zet het dan zo, wordt het voor mij (en een hoop mannen vermoedelijk) allemaal wat begrijpelijker
dat zegt ie, je fantaseert over een vreemde man ms, maar mocht je het in praktijk willen brengen dan alleen met een geliefde, iemand die je vertrouwt dusquote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:06 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Denk dat er ook wel gefantaseerd wordt over verkrachting door een vreemde, hoor. Alleen dat zullen de meeste mensen niet in de praktijk willen brengen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik denk dat het juist voor een deel der dames hier helemaal niet zo is dat ze willen gaan uitleggen hoe ze het graag willen hebben, maar het moet 'heel natuurlijk en spontaan' vanuit de mannen zelf komen, zónder dat de vrouwen het zouden moeten 'uitleggen' ...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:02 schreef Keksi het volgende:
Kijk zet het dan zo, wordt het voor mij (en een hoop mannen vermoedelijk) allemaal wat begrijpelijker
Oftewel, vrouwenlogica ... (en ze zijn dan boos op Milagro als die het een keertje voor mannen begrijpbaar uitlegt ....)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Juist, beetje anticlimax als je het eerst uitvoerig moet uitleggenquote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:09 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ik denk dat het juist voor een deel der dames hier helemaal niet zo is dat ze willen gaan uitleggen hoe ze het graag willen hebben, maar het moet 'heel natuurlijk en spontaan' vanuit de mannen zelf komen, zónder dat de vrouwen het zouden moeten 'uitleggen' ...
Oftewel, vrouwenlogica ... (en ze zijn dan boos op Milagro als die het een keertje voor mannen begrijpbaar uitlegt ....)
Ah, okee, dan begreep ik het verkeerd.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:08 schreef milagro het volgende:
dat zegt ie, je fantaseert over een vreemde man ms, maar mocht je het in praktijk willen brengen dan alleen met een geliefde, iemand die je vertrouwt dus
Eveneens is het dom om iets te verwachten van anderen, maar niet eens duidelijk willen scheppen over hoe je het wil hebben ...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:09 schreef SHE het volgende:
[..]
Juist, beetje anticlimax als je het eerst uitvoerig moet uitleggen
ofwel je geeft je over aan een partner en laat je door hem vervoeren, ook om misschien dingen te doen die je zelf niet wilt .. maar je kunt niet enerzijds zelf de controle houden en anderszijds alles van een ander verlangen die uit eigen iniatief precies dat zou moeten doen, wat jij lekker vind ...
Alhoewel ik blijf bij mijn advies eens Rex de Duitse Herder uit te testen ....
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
ja, het moet spontaan gebeuren, puur instinctief en zonder sturing van de vrouw maar wel precies zoals de vrouw wilt, zonder ingrijpen van haar kant dan, hè, want dan is het geen verkrachting meerquote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:09 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ik denk dat het juist voor een deel der dames hier helemaal niet zo is dat ze willen gaan uitleggen hoe ze het graag willen hebben, maar het moet 'heel natuurlijk en spontaan' vanuit de mannen zelf komen, zónder dat de vrouwen het zouden moeten 'uitleggen' ...
Oftewel, vrouwenlogica ... (en ze zijn dan boos op Milagro als die het een keertje voor mannen begrijpbaar uitlegt ....)
dus ieder onwil binnen haar grenzen, of erover maar dat ook weer binnen haar grenzen ... duidelijk nu, heren
duidelijk nu, heren
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Waarom snappen mannen nou nooit spontaan iets?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:14 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, het moet spontaan gebeuren, puur instinctief en zonder sturing van de vrouw maar wel precies zoals de vrouw wilt, zonder ingrijpen van haar kant dan, hè, want dan is het geen verkrachting meer
dus ieder onwil binnen haar grenzen, of erover maar dat ook weer binnen haar grenzen ... duidelijk nu, heren
ik snap 'm iig helemaalquote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:14 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, het moet spontaan gebeuren, puur instinctief en zonder sturing van de vrouw maar wel precies zoals de vrouw wilt, zonder ingrijpen van haar kant dan, hè, want dan is het geen verkrachting meer
dus ieder onwil binnen haar grenzen, of erover maar dat ook weer binnen haar grenzen ... duidelijk nu, heren
Verkrachtingsfantasieen heb ik al heel erg lang, al vanaf mijn eerste echte sexuele fantasieen.
Ik weet nog dat ze op de camping van die seks stripboekjes verkochten, van vampira enzo, dat was heeeeeeeeeel spannend voor mij, ik die dingen stiekum kopen, mee mijn tent in.
Maar mijn favoriete waren boekjes met wat duisterdere verhalen erin, bv 1 boekje over zogenaamde heksen, die werden gevangen, gemarteld en verkracht op allerlei meer dan overdreven manieren.
Wat heb ik dat boekje vaak gelezen in mijn tentje en ook thuis nog, heel wat orgasme's gehad op dat boekje
Later in het leven ben ik echt verkracht, dat heeft de fantasieen een tijd in de war gegooit, ik droomde er nog wel van, maar dat gaf een vrij fout gevoel bij het wakker worden.
Aan een echte verkrachting is niets leuks.
Maar komt tijd komt wijsheid, de pijn ebte grotendeels weg en de fantasie kon weer zonder schaamte en terugblikken bekeken worden.
Ik merkte dat ik in de gewone seks mijn partner uitdaagde om harder te doen, ruwer met me om te springen, me vast te houden, neer te drukken, dat soort zaken.
Dat ging vaak van gewoon stoeien over naar seks omdat ik bergeil werd van dat stoeien, dat "overwonnen" worden.
Dan deel je eens wat fantasieen en van het een kwam het ander, het begon allemaal heel rustig, voor mijn man was het ook een hele overgang, je gedragen als iemand die dwingt is niet niets als je dat nog niet gewend bent(dat je partner dat ook echt leuk vindt), dat gaat vrij erg tegen de normen in waarmee je opgevoed bent, wederzijds respect en liefdevol zijn.
Zo is ons avontuur met fake rape begonnen, dat heeft zich uitgebouwt tot een redelijk heftig gebeuren als we het echt doen, de ene keer steld het amper wat voor, een volgende keer is het vrij heftig, het is maar net waar onze pet naar staat.
Komt er angst en pijn bij kijken, jazeker, voor een deel wel, dat hoort bij het spel, angst en pijn in een gecontroleerde omgeving.
Het gevoel dat je niets, maar dan ook niets in te brengen hebt kan ervoor zorgen dat de keel iets dichtknijpt, zo'n spanningsgevoel in je lijf wat het genot ontiegelijk hoog opjaagt.
Het is een rollenspel, je weet dat je veilig bent, toch gaat dat in het spel wat weg die wetenschap, je weet dat je altijd je saveword hebt, maar die wil je niet gebruiken(ik niet in ieder geval).
Het totaal niets te vertellen hebben betekend dat je je echt helemaal kan laten gaan, je geeft alles over van jezelf als je met zoiets begint, er is dan ook vertrouwen voor nodig.
Alhoewel ik wel fantaseer over dit soort dingen met andere mensen is dat niet iets dat in de praktijk snel zal gebeuren, ik zal iemand eerst beter moeten kennen en moeten vertrouwen op dat gebied.
Ik heb ook fake rape films gedaan met mijn man samen, dat ziet er echt echt uit op film, heel wow om terug te zien van jezelf, dat laat de onderbuik wel roeren ja, wat daar zo leuk aan was is dat je je fantasie echt goed kan uitvoeren in een andere omgeving ook nog eens, waar je dat normaal niet kan doen natuurlijk.
Ik weet nog dat ze op de camping van die seks stripboekjes verkochten, van vampira enzo, dat was heeeeeeeeeel spannend voor mij, ik die dingen stiekum kopen, mee mijn tent in.
Maar mijn favoriete waren boekjes met wat duisterdere verhalen erin, bv 1 boekje over zogenaamde heksen, die werden gevangen, gemarteld en verkracht op allerlei meer dan overdreven manieren.
Wat heb ik dat boekje vaak gelezen in mijn tentje en ook thuis nog, heel wat orgasme's gehad op dat boekje
Later in het leven ben ik echt verkracht, dat heeft de fantasieen een tijd in de war gegooit, ik droomde er nog wel van, maar dat gaf een vrij fout gevoel bij het wakker worden.
Aan een echte verkrachting is niets leuks.
Maar komt tijd komt wijsheid, de pijn ebte grotendeels weg en de fantasie kon weer zonder schaamte en terugblikken bekeken worden.
Ik merkte dat ik in de gewone seks mijn partner uitdaagde om harder te doen, ruwer met me om te springen, me vast te houden, neer te drukken, dat soort zaken.
Dat ging vaak van gewoon stoeien over naar seks omdat ik bergeil werd van dat stoeien, dat "overwonnen" worden.
Dan deel je eens wat fantasieen en van het een kwam het ander, het begon allemaal heel rustig, voor mijn man was het ook een hele overgang, je gedragen als iemand die dwingt is niet niets als je dat nog niet gewend bent(dat je partner dat ook echt leuk vindt), dat gaat vrij erg tegen de normen in waarmee je opgevoed bent, wederzijds respect en liefdevol zijn.
Zo is ons avontuur met fake rape begonnen, dat heeft zich uitgebouwt tot een redelijk heftig gebeuren als we het echt doen, de ene keer steld het amper wat voor, een volgende keer is het vrij heftig, het is maar net waar onze pet naar staat.
Komt er angst en pijn bij kijken, jazeker, voor een deel wel, dat hoort bij het spel, angst en pijn in een gecontroleerde omgeving.
Het gevoel dat je niets, maar dan ook niets in te brengen hebt kan ervoor zorgen dat de keel iets dichtknijpt, zo'n spanningsgevoel in je lijf wat het genot ontiegelijk hoog opjaagt.
Het is een rollenspel, je weet dat je veilig bent, toch gaat dat in het spel wat weg die wetenschap, je weet dat je altijd je saveword hebt, maar die wil je niet gebruiken(ik niet in ieder geval).
Het totaal niets te vertellen hebben betekend dat je je echt helemaal kan laten gaan, je geeft alles over van jezelf als je met zoiets begint, er is dan ook vertrouwen voor nodig.
Alhoewel ik wel fantaseer over dit soort dingen met andere mensen is dat niet iets dat in de praktijk snel zal gebeuren, ik zal iemand eerst beter moeten kennen en moeten vertrouwen op dat gebied.
Ik heb ook fake rape films gedaan met mijn man samen, dat ziet er echt echt uit op film, heel wow om terug te zien van jezelf, dat laat de onderbuik wel roeren ja, wat daar zo leuk aan was is dat je je fantasie echt goed kan uitvoeren in een andere omgeving ook nog eens, waar je dat normaal niet kan doen natuurlijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Bingo !quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:14 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, het moet spontaan gebeuren, puur instinctief en zonder sturing van de vrouw maar wel precies zoals de vrouw wilt, zonder ingrijpen van haar kant dan, hè, want dan is het geen verkrachting meer
dus ieder onwil binnen haar grenzen, of erover maar dat ook weer binnen haar grenzen ... duidelijk nu, heren
ik denk gelijk aan de Heksenhamer/Malleus Maleficarum van Henry Institorius: Summis desirantes affectibus..quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:17 schreef erodome het volgende:
... bv 1 boekje over zogenaamde heksen, die werden gevangen, gemarteld en verkracht op allerlei meer dan overdreven manieren.
Henry Institorius had overigens een angstdroom gecastreerd te worden door een heks (of was dat ook een fantasie)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Tja, dat is dus niet waar in het rollenspel, ik bepaal helemaal niet wat er gebeurt, soms wil ik wel het een en ander, maar ga ik dat helemaal niet krijgen, want hij bepaald op dat moment, niet ik...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 12:17 schreef milagro het volgende:
[..]
nee, zo bedoel ik het niet., dat weet je heus wel, ik heb het over de angst die je voelt, die dan dus echt doodsangst is, ook al is er geen mes, is er geen bedreiging in de zin van "ik maak je af als je schreeuwt"
in je fantasie moet allemaal gaan zoals JIJ wilt, jouw verkrachter doet wat jij wilt, hij is jouw fantasie immers, jij bestuurt hem.
dus de angst die je voelt is er met de wetenschap dat geen schade gaat ondervinden, het is immers maar een fantasie en het windt je op.
er zijn kerels die lezen over fantasieën als deze van vrouwen en dus menen dat verkrachting irl helemaal niet zo schadelijk hoeft te zijn dus, want wie weet vindt het wijfie het wel geil na de eerste schrik
Als ik dingen zou aangeven zo van dat wil ik dan loop ik grote kans op een aantal fikse tikken, bek houden hoer
Je laat je besturen en dat is juist het lekkere eraan, totaal niet weten wat komen gaat, hoever je bedpartner zal gaan, of het wel echt lekker zal zijn, dat zijn allemaal onzekerheden, alles is onzeker, alles van jezelf ligt in de handen van de ander.
Mannen die verkrachtingsfantasieen lezen en dan maar denken dat ze een willekeurige vrouw kunnen pakken moetn bij zichzelf ten raden gaan, je kan op je vingers natellen dat dat niet zo is.
Dat is net zo onzinnig als zeggen, ja maar dat meisje droeg sexy kleding en dat geeft genoeg reden tot verkrachting...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat hele " bek houden hoer " zou ik ook niet zo kunnen waarderen.
Verkrachten ok, maar je spreekt me wel gewoon netjes aan en bedankt me achteraf
Verkrachten ok, maar je spreekt me wel gewoon netjes aan en bedankt me achteraf
nou, Erodome als jij ECHT NIET verder wil, dan neem ik aan dat je wel duidelijk maakt dat het menens is en hij dan ook stoptquote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:27 schreef erodome het volgende:
[..]
Tja, dat is dus niet waar in het rollenspel, ik bepaal helemaal niet wat er gebeurt, soms wil ik wel het een en ander, maar ga ik dat helemaal niet krijgen, want hij bepaald op dat moment, niet ik...
Als ik dingen zou aangeven zo van dat wil ik dan loop ik grote kans op een aantal fikse tikken, bek houden hoer
Je laat je besturen en dat is juist het lekkere eraan, totaal niet weten wat komen gaat, hoever je bedpartner zal gaan, of het wel echt lekker zal zijn, dat zijn allemaal onzekerheden, alles is onzeker, alles van jezelf ligt in de handen van de ander.
Mannen die verkrachtingsfantasieen lezen en dan maar denken dat ze een willekeurige vrouw kunnen pakken moetn bij zichzelf ten raden gaan, je kan op je vingers natellen dat dat niet zo is.
Dat is net zo onzinnig als zeggen, ja maar dat meisje droeg sexy kleding en dat geeft genoeg reden tot verkrachting...
dat is toch een zekere controle hebben, van jouw kant.
of gebeurt jou het regelmatig dan een (bekende!) man toch doorgaat en jij achteraf je er niet prettig bij voelt, nee toch?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:26 schreef Whizkid_RaiLmAn het volgende:
[..]
Ik denk persoonlijk ook dat de essentie weg zal zijn wanneer je een echte verkrachter tegen komt, tegen em zegt, kom maar schatje, ik heb ook zin...
DAT zou echt humor zijn
Bedanken waarvoor? Bedank jij mij maarquote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:29 schreef SHE het volgende:
Dat hele " bek houden hoer " zou ik ook niet zo kunnen waarderen.
Verkrachten ok, maar je spreekt me wel gewoon netjes aan en bedankt me achteraf
Big dick.
My bad !quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:38 schreef HassieBassie het volgende:
[..]
Bedanken waarvoor? Bedank jij mij maar
Hier is dat heel soms zelfs praktijk, dat ik aangeef geen zin te hebben en dat het toch gebeurt(ik kan alijd uiteindelijk echt nee zeggen he en als ik echt, echt niet zou willen zou hij het niet doen, meer in de situatie's van ik zou opzich wel willen, maar ben moe enzo).....quote:Op vrijdag 17 juni 2005 12:58 schreef Yildiz het volgende:
Dus okey, als ik het nu goed heb:
Als ik dan een relatie heb, en ik wil n keertje sex, en mn meid zegt dan nee ik heb geen zin hoofdpijn blabla.
Dan draai ik haar gewoon om, draai een elleboog om haar nek / mond heen, houdt haar vast en bedrijf alsnog al dan niet met wat smeersels de liefde met haar, en dat vinden de meesten stiekum toch wel geil?
Ik snap het niet meer
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Daar kies je zelf voor, wij hebben geen sub lijst, geen regels, helemaal niets van dat, doen het wanneer wij er zin in hebben, zijn geen lifestylers, maar ook geen kickers, passen daarin in geen enkel hokje...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 13:16 schreef SHE het volgende:
[..]
yep, want er is een sublijst , er zijn afspraken, er zijn "regels" . Sowieso raak ik geenszins opgewonden van al dat touw
De regels zijn dat hij de baas is is, klaar, maar ook niet in het hele leven weer, maar ook niet alleen in seks en ook niet altijd de baas in seks.
Gewoon waar onze pet naar staat.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
lolquote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:29 schreef SHE het volgende:
Dat hele " bek houden hoer " zou ik ook niet zo kunnen waarderen.
Verkrachten ok, maar je spreekt me wel gewoon netjes aan en bedankt me achteraf
Snap ik, maar voor jullie is het een lifestyle en dus verwacht je al ietsquote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:45 schreef erodome het volgende:
[..]
Daar kies je zelf voor, wij hebben geen sub lijst, geen regels, helemaal niets van dat, doen het wanneer wij er zin in hebben, zijn geen lifestylers, maar ook geen kickers, passen daarin in geen enkel hokje...
De regels zijn dat hij de baas is is, klaar, maar ook niet in het hele leven weer, maar ook niet alleen in seks en ook niet altijd de baas in seks.
Gewoon waar onze pet naar staat.
Bij mij gaat het er juist om dat het gebeurt, zonder aankondiging. Dat je partner, of wie dan ook het zomaar in zijn botte hersens haalt om zich toegang te verschaffen.
Het willen is juist het probleem. Het is alleen leuk als je het niet wil. Overmeesteren/dwingen/manipuleren als je aangeeft dat je ff geen zin hebt, zie ik niet als iets waarover ik zou moeten fantaseren. Ik mag hopen dat mijn partner in spe zich realiseert dat ik min of meer verwacht dat hij geen " nu ff niet " accepteert.
Erodome jij moet wel erg aantrekkelijk zijn of niet? Zolang ik hier al post, heb ik alleen nog meer ervaringen van je gehoord. Zoals gangbang, trio's, double penetration etc, nou weer verkrachting. Post is een foto als je wilt
-je webicon was te groot, niet terugplaatsen-
Pssst.. fotoboek.. daar kom je door op dat kleine fototoestelicoontje te klikken..quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:48 schreef Sjakie01 het volgende:
Erodome jij moet wel erg aantrekkelijk zijn of niet? Zolang ik hier al post, heb ik alleen nog meer ervaringen van je gehoord. Zoals gangbang, trio's, double penetration etc, nou weer verkrachting. Post is een foto als je wilt
Big dick.
Bij mij hoort het verneder stukje er ook bij, het echt gebruikt/misbruikt worden...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:29 schreef SHE het volgende:
Dat hele " bek houden hoer " zou ik ook niet zo kunnen waarderen.
Verkrachten ok, maar je spreekt me wel gewoon netjes aan en bedankt me achteraf
Achteraf bedanken vind ik zo onzinnig, heb het weleens dat iemand me bedankt voor de heerlijke seks, weet nooit wat ik terug moet zeggen, dat het lekker was was al wel duidelijk hoor
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Bedanktquote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:51 schreef HassieBassie het volgende:
[..]
Pssst.. fotoboek.. daar kom je door op dat kleine fototoestelicoontje te klikken..
Mag de naam MILF niet dragen.
-je webicon was te groot, niet terugplaatsen-
Overigens denk ik SHE, dat de lekkere heerschappen zich niet van verkrachting zullen bedienen. Ik denk dat als jij over straat loopt eerder benaderd wordt door een of andere seksueel gefrustreerde Marokkaan dan een Don Juan.
Er wordt wel tegen grensen aangedrukt en soms wat verder gegaan ja, dat is voor mij heel heftig, emotioneel en lichamelijk, dat is een deel van het genot.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:30 schreef milagro het volgende:
[..]
nou, Erodome als jij ECHT NIET verder wil, dan neem ik aan dat je wel duidelijk maakt dat het menens is en hij dan ook stopt
dat is toch een zekere controle hebben, van jouw kant.
of gebeurt jou het regelmatig dan een (bekende!) man toch doorgaat en jij achteraf je er niet prettig bij voelt, nee toch?
Vb, ik ben niet zo'n fan van tikken in het gezicht, die kan ik soms wel krijgen tijdens zo'n verkrachtingsspel en dan geeft het een extra kick, juist omdat de eerste klik in mijn hoofd nee zegt, direct gevolgt door jaaaaaaaaaaahhhhhhhhhh....
Gaat het echt dwars over grensen heen dan kan ik altijd het een halt toe roepen, dat maakt dit leuk en een echte verkrachting niet, dat je kan spelen met grensen, op grensen, net over grensen heen, maar wel met een veiligheidsnet eronder.
Het gaat dus niet binnen vastgestelde kaders, juist niet, dat zou de hele fantasie weghalen en het gewoon een samenspel maken, het is juist de bedoeling dat ik niet weet wat er gaat komen en dat die gevoelens allemaal opgeroepen worden.
Daarna is ook meestal wel een hele dikke knuffel nodig hoor, maar dat geld niet alleen voor mij, ook voor hem, ook voor hem kan het heel heftig zijn allemaal.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij vermoed dat verkrachting aan een bepaald type man gebonden is? Don't think so.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:57 schreef KonnieKipke het volgende:
Overigens denk ik SHE, dat de lekkere heerschappen zich niet van verkrachting zullen bedienen. Ik denk dat als jij over straat loopt eerder benaderd wordt door een of andere seksueel gefrustreerde Marokkaan dan een Don Juan.
Of is dit topic gestart naar aanleiding van die knul van Persie
Graag in de rol van de verkrachte vrouw kruipen en dan snel aangifte doen bij Rotterdam PD, zodat konnie met zn zedensetje sperma uit jouw doos kan lepelen voor DNA onderzoek... tssk tssk..
Graag in de rol van de verkrachte vrouw kruipen en dan snel aangifte doen bij Rotterdam PD, zodat konnie met zn zedensetje sperma uit jouw doos kan lepelen voor DNA onderzoek... tssk tssk..
Sublijst= een lijst met allerlei mogelijke dingen die je binnen een sm spel kan doen, van slaan met zwepen tot in luiers rondlopen, op deze lijst geef je aan wat je leuk vindt, wat je leuk lijkt, wat je niets vindt ewn hoe hard je dingen aankan.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:46 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Wat is een sublijst?
Het geeft een beeld voor de Dom wat er met jou gedaan kan worden zonder dat de Dom gelijk dwars over grensen heen gaat.
Kicker= iemand die sm als een spel ziet, die bv 1 keer in de maand eens een sm spel doet en verder gewoon normaal bezig is
Life styler= iemand die sm in het leven verweven heeft, het is geen spelletje voor af en toe, het zit overal in het leven doorgeweven.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ben gelukkig nog nooit benaderd door gefrustreerde marokkanen. Wel door gefrustreerde Don Juan'squote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:57 schreef KonnieKipke het volgende:
Overigens denk ik SHE, dat de lekkere heerschappen zich niet van verkrachting zullen bedienen. Ik denk dat als jij over straat loopt eerder benaderd wordt door een of andere seksueel gefrustreerde Marokkaan dan een Don Juan.
maar verkrachten..ho maar.
Poesjes
O ik weet wel zeker van wel, helaas is het onderscheid alleen niet door uiterlijke kenmerken te maken.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:58 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Jij vermoed dat verkrachting aan een bepaald type man gebonden is? Don't think so.
Big dick.
Ja, ik denk dat cluster B-mannen hier zich eerder van bedienen.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:58 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Jij vermoed dat verkrachting aan een bepaald type man gebonden is? Don't think so.
Nou ja, dat bedoelde ik. Een verkrachter kan ook een lekker ding zijn.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:01 schreef HassieBassie het volgende:
O ik weet wel zeker van wel, helaas is het onderscheid alleen niet door uiterlijke kenmerken te maken.
WTF zijn 'cluster B-mannen'?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:01 schreef KonnieKipke het volgende:
Ja, ik denk dat cluster B-mannen hier zich eerder van bedienen.
Daar hoopt SHE dan ook opquote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:02 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Nou ja, dat bedoelde ik. Een verkrachter kan ook een lekker ding zijn.
Big dick.
Nou ja, als ik echt verkracht zou worden dan toch ook liever door een lekker ding dan door een stinkende vetzak, zeg maar.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:03 schreef HassieBassie het volgende:
Daar hoopt SHE dan ook op
Jaaaja.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:03 schreef KonnieKipke het volgende:
Cluster B persoonlijkheidsstoornis.
Maakt het dan ook minder erg eh? Word je ook nog eens door een lekkere kerel geneukt.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:04 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Nou ja, als ik echt verkracht zou worden dan toch ook liever door een lekker ding dan door een stinkende vetzak, zeg maar.
Ik ben geen lifestyler, daar ben ik veelste koppig en te trots voor, kan er niet tegen al mijn zeggenschap te verliezenquote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:47 schreef SHE het volgende:
[..]
Snap ik, maar voor jullie is het een lifestyle en dus verwacht je al iets
Bij mij gaat het er juist om dat het gebeurt, zonder aankondiging. Dat je partner, of wie dan ook het zomaar in zijn botte hersens haalt om zich toegang te verschaffen.
Het willen is juist het probleem. Het is alleen leuk als je het niet wil. Overmeesteren/dwingen/manipuleren als je aangeeft dat je ff geen zin hebt, zie ik niet als iets waarover ik zou moeten fantaseren. Ik mag hopen dat mijn partner in spe zich realiseert dat ik min of meer verwacht dat hij geen " nu ff niet " accepteert.
Wel verwacht ik regelmatig het een en ander, sterker nog, ik heb het nodig, als ik het niet met regelmaat krijg dan ga ik stuiteren, wordt ik een veel minder leuk mens van en dat meen ik zwaar serieus.
Ik kan niet leven op vanillaseks, als ik te weinig sm achtig gebeuren krijg kan ik amper meer genieten van gewone seks, raak ik erg gespannen, gefrustreerd, daarom ben ik dus ook geen kicker.
Mijn partner accepteerd nu ff niet ook, alleen niet altijd en juist dan is het totaal onverwachts, niet dat ik hem uitdaag zo van he doe dat eens, dat gebeurt ook weleens, maar dat onverwachte is overheerlijk, ik wil eigenlijk niet, ben niet voorbereid, opgegeilt of wat dan ook, gewoon zo vanuit het niets zeg maar, JUMMY!!!!!
Maar hij kent me erg goed, weet wanneer hij dat kan maken en wanneer niet, dat gaat gewoon niet met een vreemde, die kent mijn grensen niet zo goed, dus die kan daar niet zodanig mee spelen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zie fotoboek, maar ik ben geen wereldschoonheid hoor, gewoon heel normaal, ben niet de lelijkste, maar zeker ook niet de mooiste.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:48 schreef Sjakie01 het volgende:
Erodome jij moet wel erg aantrekkelijk zijn of niet? Zolang ik hier al post, heb ik alleen nog meer ervaringen van je gehoord. Zoals gangbang, trio's, double penetration etc, nou weer verkrachting. Post is een foto als je wilt
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mag ik jou dan eens verkrachten erodrome?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:05 schreef erodome het volgende:
[..]
Zie fotoboek, maar ik ben geen wereldschoonheid hoor, gewoon heel normaal, ben niet de lelijkste, maar zeker ook niet de mooiste.
Ik word met enige regelmaat door een zeer lekkere kerel geneukt.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:04 schreef KonnieKipke het volgende:
Maakt het dan ook minder erg eh? Word je ook nog eens door een lekkere kerel geneukt.
De jongen waardoor ik echt verkracht ben was een ontiegelijk lekker ding, ik vroeg me al af wat hij in mij zag...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:04 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Nou ja, als ik echt verkracht zou worden dan toch ook liever door een lekker ding dan door een stinkende vetzak, zeg maar.
Maar geloof me, dat feit maakte het echt niet minder erg, het was een meer dan afschuwelijke ervaring die mijn leven vrij lang echt grondig vergalt heeft...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij altijd schat, maar dat weet je tochquote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:06 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Mag ik jou dan eens verkrachten erodrome?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Oh okay, dat kan, alleen snap ik daar dus echt niets van, bewust over je grenzen heen gaan en dat dan niet als prettig ervaren, en doordat je het niet als prettig ervaart, het juist weer prettig wordt.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:57 schreef erodome het volgende:
[..]
Er wordt wel tegen grensen aangedrukt en soms wat verder gegaan ja, dat is voor mij heel heftig, emotioneel en lichamelijk, dat is een deel van het genot.
Vb, ik ben niet zo'n fan van tikken in het gezicht, die kan ik soms wel krijgen tijdens zo'n verkrachtingsspel en dan geeft het een extra kick, juist omdat de eerste klik in mijn hoofd nee zegt, direct gevolgt door jaaaaaaaaaaahhhhhhhhhh....
Gaat het echt dwars over grensen heen dan kan ik altijd het een halt toe roepen, dat maakt dit leuk en een echte verkrachting niet, dat je kan spelen met grensen, op grensen, net over grensen heen, maar wel met een veiligheidsnet eronder.
Het gaat dus niet binnen vastgestelde kaders, juist niet, dat zou de hele fantasie weghalen en het gewoon een samenspel maken, het is juist de bedoeling dat ik niet weet wat er gaat komen en dat die gevoelens allemaal opgeroepen worden.
Daarna is ook meestal wel een hele dikke knuffel nodig hoor, maar dat geld niet alleen voor mij, ook voor hem, ook voor hem kan het heel heftig zijn allemaal.
Ik bedoel ik snap wel wat je bedoelt, maar niet wat daar nu de lol van is, omdat het me vooral erg link lijkt, het is totaal niet duidelijk wanneer het echt te ver gaat, en het dus ook eens echt te ver kán gaan....
ik vind het angstig, beetje freaky, eigenlijk
maar jou nog wel lief, hoor
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Snap ik, maar jij bent al een tijd met SM bezig.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:05 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik ben geen lifestyler, daar ben ik veelste koppig en te trots voor, kan er niet tegen al mijn zeggenschap te verliezen
Wel verwacht ik regelmatig het een en ander, sterker nog, ik heb het nodig, als ik het niet met regelmaat krijg dan ga ik stuiteren, wordt ik een veel minder leuk mens van en dat meen ik zwaar serieus.
Ik kan niet leven op vanillaseks, als ik te weinig sm achtig gebeuren krijg kan ik amper meer genieten van gewone seks, raak ik erg gespannen, gefrustreerd, daarom ben ik dus ook geen kicker.
Mijn partner accepteerd nu ff niet ook, alleen niet altijd en juist dan is het totaal onverwachts, niet dat ik hem uitdaag zo van he doe dat eens, dat gebeurt ook weleens, maar dat onverwachte is overheerlijk, ik wil eigenlijk niet, ben niet voorbereid, opgegeilt of wat dan ook, gewoon zo vanuit het niets zeg maar, JUMMY!!!!!
Maar hij kent me erg goed, weet wanneer hij dat kan maken en wanneer niet, dat gaat gewoon niet met een vreemde, die kent mijn grensen niet zo goed, dus die kan daar niet zodanig mee spelen.
Voor mij is de fantasie ook geenszins gerelateerd aan SM. Ik heb er niks mee namelijk. Wie mij een tik verkoopt ( tenzij het een geile tik op de reet betreft ) kan er 1 terug verwachten..en hard ook
Net als bondage, daar word ik agressief van
Ik kan het ook niet normaal uitleggen wat het is bij mij. Het is tegenstrijdigheid in zijn puurste vorm ben ik bang.
OK en dat snap ik niet. Je belager was een lekker ding...wat is dan het probleem?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:07 schreef erodome het volgende:
[..]
De jongen waardoor ik echt verkracht ben was een ontiegelijk lekker ding, ik vroeg me al af wat hij in mij zag...
Maar geloof me, dat feit maakte het echt niet minder erg, het was een meer dan afschuwelijke ervaring die mijn leven vrij lang echt grondig vergalt heeft...
Ik zou alleen moeite hebben met het feit dat in de reguliere verkrachting , de dader meestal een ranzige lelijkerd is en het dus voor mij niet zo heel grappig zou zijn.
Is meneer daarentegen gezegend op alle fronten...dan zou ik toch wel een beetje een jippie erlebnis hebben .
Of ga ik nu te ver?
Is dat met aankruisvakjes of meerkeuzevragen? en krijg je dan extra straf als je met je rood potlood toevallig ook iets teveel buiten de vakjes gekrast hebt?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:00 schreef erodome het volgende:
Sublijst= een lijst met allerlei mogelijke dingen die je binnen een sm spel kan doen, van slaan met zwepen tot in luiers rondlopen, op deze lijst geef je aan wat je leuk vindt, wat je leuk lijkt, wat je niets vindt ewn hoe hard je dingen aankan.
* RM-rf begrijpt opeens de link die er altijd gelegd word tussen de duitse bureaucratie cq ordnungs-drang en S&M ...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wat SHE beoogt zou de droom van iedere kerel zijn; verkracht worden door een lekkere vrouw. Ik kan me vanuit die context best de geilheid voorstellen!
Verrek, je bent een vrouw.. Dat had ik dus echt nooit gedachtquote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:07 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik word met enige regelmaat door een zeer lekkere kerel geneukt.
Big dick.
Ik kan me voorstellen dat je dat vind, maar juist daarom kan ik dit ook niet met iemand die ik niet vertrouw, beter gezegd, als het ver gaat doe ik het alleen met mijn man...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:09 schreef milagro het volgende:
[..]
Oh okay, dat kan, alleen snap ik daar dus echt niets van, bewust over je grenzen heen gaan en dat dan niet als prettig ervaren, en doordat je het niet als prettig ervaart, het juist weer prettig wordt.
Ik bedoel ik snap wel wat je bedoelt, maar niet wat daar nu de lol van is, omdat het me vooral erg link lijkt, het is totaal niet duidelijk wanneer het echt te ver gaat, en het dus ook eens echt te ver kán gaan....
ik vind het angstig, beetje freaky, eigenlijk
maar jou nog wel lief, hoor
En juist omdat hij mijn grensen kent, mij door en door kent, hij weet hoe ik reageer, hoe ik doe en niet doe, hij weet hoe ver hij kan gaan.
Dit is dus presies waarom ik mezelf een sub durf te noemen, de behoefte aan dit soort dingen is erg sterk en heeft me in het verleden toen ik nog niet goed wist wat ik was wel in de problemen gewerkt.
Ik heb het met mannen gedaan terwijl ik eigenlijk niet wilde, dan hebben we het over gewone seks, niet over pijn, vernedering en dat soort zaken, maar over mij persoonlijk die niet aangaf niet te willen, die meeging tegen haar zin in(geen nee kunnen zeggen), dat was pas ech niet goed...
Pas veel later heb ik begrepen wie en wat ik ben en gebeuren dit soort dingen ook niet meer omdat ik weet wat ik ben, hoe ik ben en die behoefte kan vervullen.
Het klinkt nu misschien voor een buitenstaander freaky, maar voor mij was het een thuiskomen, ik voel me zo ontzettend goed na zoiets, alles is helder, ik ben helder, het hoort bij mij, is deel van mij.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Laat anders even weten waar je woont, dan valt er misschien wel wat te regelenquote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:13 schreef SHE het volgende:
[..]
OK en dat snap ik niet. Je belager was een lekker ding...wat is dan het probleem?
Ik zou alleen moeite hebben met het feit dat in de reguliere verkrachting , de dader meestal een ranzige lelijkerd is en het dus voor mij niet zo heel grappig zou zijn.
Is meneer daarentegen gezegend op alle fronten...dan zou ik toch wel een beetje een jippie erlebnis hebben .
Of ga ik nu te ver?
en dan kom jij erachter dat het in je fantasie toch allemaal een stuk vrijblijvender was
Big dick.
Probeer het eens langs de maas.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:19 schreef HassieBassie het volgende:
[..]
Laat anders even weten waar je woont, dan valt er misschien wel wat te regelen
en dan kom jij erachter dat het in je fantasie toch allemaal een stuk vrijblijvender was
Is een lijst van 5 pagina's met de grootste onzinvragen die je moet beantwoorden.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:14 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Is dat met aankruisvakjes of meerkeuzevragen? en krijg je dan extra straf als je met je rood potlood toevallig ook iets teveel buiten de vakjes gekrast hebt?
* RM-rf begrijpt opeens de link die er altijd gelegd word tussen de duitse bureaucratie cq ordnungs-drang en S&M ...
Halverwege pagina 1 had ik al zoiets van DOEIIIIII!
Als het zo moet , doe ik het wel zelf.
Straf is pas leuk als je niet weet wat voor straf je krijgt. Als je vantevoren al mag aangeven welke straf je wel en niet wenst..dan snap ik het hele domineren er niet zo van.
Niet zo stoer heh!quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:19 schreef HassieBassie het volgende:
[..]
Laat anders even weten waar je woont, dan valt er misschien wel wat te regelen
en dan kom jij erachter dat het in je fantasie toch allemaal een stuk vrijblijvender was
Ik zal je uitleggen wat het probleem was...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:13 schreef SHE het volgende:
[..]
OK en dat snap ik niet. Je belager was een lekker ding...wat is dan het probleem?
Ik zou alleen moeite hebben met het feit dat in de reguliere verkrachting , de dader meestal een ranzige lelijkerd is en het dus voor mij niet zo heel grappig zou zijn.
Is meneer daarentegen gezegend op alle fronten...dan zou ik toch wel een beetje een jippie erlebnis hebben .
Of ga ik nu te ver?
Hij pakte me, sloeg me mijn lucht uit mijn lijf en verkrachte me, dat doet gruwelijk veel pijn kan ik je vertellen, buiten het feit om dat het nadat het zwart voor me ogen zag ik sterretjes zag van de pijn heeft hij mijn binnenwerk gesloopt toen.
Dat veroorzaakte een hele diepe, hele intense pijn, ik heb een aantal dagen gebloed en had een paar gekneusde ribben.
De fantasie en het echte gebeuren zijn 2 totaal verschillende dingen, echt geloof me, dat kan je niet met elkaar vergelijken.
Een echte verkrachting sloopt je ziel, hakt daar echt op in, dat kan je je niet voorstellen als je naar de fantasie kijkt, maar is wel echt zo....
Er is pijn en er is pijn, het is niet hetzelfde, moeilijk uit te leggen, hoop dat je er wat van snapt.
En nee, je gaat niet te ver, is opzich juist goed een poging te wagen verschil aan te geven...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dus er is altijd sprake van een zekere controle, want jij weet dat jouw man weet wat jij echt wilt, en zal dus nooit alszodanig over de grens gaan.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat je dat vind, maar juist daarom kan ik dit ook niet met iemand die ik niet vertrouw, beter gezegd, als het ver gaat doe ik het alleen met mijn man...
En juist omdat hij mijn grensen kent, mij door en door kent, hij weet hoe ik reageer, hoe ik doe en niet doe, hij weet hoe ver hij kan gaan.
Dit is dus presies waarom ik mezelf een sub durf te noemen, de behoefte aan dit soort dingen is erg sterk en heeft me in het verleden toen ik nog niet goed wist wat ik was wel in de problemen gewerkt.
Ik heb het met mannen gedaan terwijl ik eigenlijk niet wilde, dan hebben we het over gewone seks, niet over pijn, vernedering en dat soort zaken, maar over mij persoonlijk die niet aangaf niet te willen, die meeging tegen haar zin in(geen nee kunnen zeggen), dat was pas ech niet goed...
Pas veel later heb ik begrepen wie en wat ik ben en gebeuren dit soort dingen ook niet meer omdat ik weet wat ik ben, hoe ik ben en die behoefte kan vervullen.
Het klinkt nu misschien voor een buitenstaander freaky, maar voor mij was het een thuiskomen, ik voel me zo ontzettend goed na zoiets, alles is helder, ik ben helder, het hoort bij mij, is deel van mij.
Ik dacht dat jij ook zulke rollenspellen speelt met andere mannen, die je kent uit clubs of viavia.
maar is dit nu een voorbeeld van een 'verkeerde ' associatie, een verkrachting, vernedering linken aan sexueel genot omdat de daadwerkelijke verkrachting toch verwarrende gevoelens met zich meebracht (het begon leuk, je voelde je een split second 'vereerd', maar het sloeg al gauw om, toen bleek wat de intenties van die vent waren)
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Top dat je wil antwoordenquote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:22 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik zal je uitleggen wat het probleem was...
Hij pakte me, sloeg me mijn lucht uit mijn lijf en verkrachte me, dat doet gruwelijk veel pijn kan ik je vertellen, buiten het feit om dat het nadat het zwart voor me ogen zag ik sterretjes zag van de pijn heeft hij mijn binnenwerk gesloopt toen.
Dat veroorzaakte een hele diepe, hele intense pijn, ik heb een aantal dagen gebloed en had een paar gekneusde ribben.
De fantasie en het echte gebeuren zijn 2 totaal verschillende dingen, echt geloof me, dat kan je niet met elkaar vergelijken.
Een echte verkrachting sloopt je ziel, hakt daar echt op in, dat kan je je niet voorstellen als je naar de fantasie kijkt, maar is wel echt zo....
Er is pijn en er is pijn, het is niet hetzelfde, moeilijk uit te leggen, hoop dat je er wat van snapt.
En nee, je gaat niet te ver, is opzich juist goed een poging te wagen verschil aan te geven...
Allereerst , spijtig dat dit je is overkomen
Allertweetst, grandioos dat je er blijkbaar zo sterk uit bent gekomen
Allerdriets, nee..zo lijkt het me niks. Gekneusde ribben en inwendige bloedingen, passen niet in mijn plaatje van de ultieme verkrachting.
Ik pas
Toch handig zo'n topic...ik ben weer een stuk rijker, als mens.
Nope, het is een lijst waarin je aangeeft wat je wil en niet wil en wat je weleens leuk lijkt om te proberen.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:14 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Is dat met aankruisvakjes of meerkeuzevragen? en krijg je dan extra straf als je met je rood potlood toevallig ook iets teveel buiten de vakjes gekrast hebt?
* RM-rf begrijpt opeens de link die er altijd gelegd word tussen de duitse bureaucratie cq ordnungs-drang en S&M ...
Ik vind het persoonlijk een onzinnig ding, maar het kan verdomde handig zijn als je met mensen speelt die je niet van binnen en buiten kennen.
Zo hoef je niet steeds naar stopwoorden te graaien en krijg je geen situatie dat de Dom zegt, maak de douche schoon met een tandenborstel(noem maar wat geks hoor) en dat de sub zegt helowwwwwwwwwwwwwwww doe dat even lekker zelf, daar zie ik echt niets in hoor....
Ik zal eens zien of ik een vb kan vinden....
Yeppie, dit is maar 1 vb, maar het geeft een idee van hoe zoiets in elkaar steekt.
http://users.pandora.be/speelsite/wsublist.html
Het gaat dus puur om grensen, van zowel de sub als de Dom(ook een Dom kan grensen hebben he, wat zeg ik, ook een Dom heeft grensen).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je bepaald niets zelf, je geeft alleen uiterste grensen aan, zo van dat echt niet, het moet wel iets blijven waar beide partijen achteraf over zeggen van ja het was goed...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:21 schreef SHE het volgende:
[..]
Is een lijst van 5 pagina's met de grootste onzinvragen die je moet beantwoorden.
Halverwege pagina 1 had ik al zoiets van DOEIIIIII!
Als het zo moet , doe ik het wel zelf.
Straf is pas leuk als je niet weet wat voor straf je krijgt. Als je vantevoren al mag aangeven welke straf je wel en niet wenst..dan snap ik het hele domineren er niet zo van.
Stel, je Dom houdt van brandmerken en jij niet, he maar grensen aangeven doen we niet aan, denk dat je daar heel anders over denkt als dat hete ijzer je bil versiert....
Je hoeft geen sub lijst te hebben, wij hebben er ook geen, niet nodig, kennen elkaar goed genoeg, maar anderen vinden het wel een fijn idee de wensen en de no go's eens te bespreken met elkaar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Waarom denkt iedereen toch altijd dat ik een kerel ben?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:17 schreef HassieBassie het volgende:
Verrek, je bent een vrouw.. Dat had ik dus echt nooit gedacht
Ik heb moeite met regels en al helemaal met voorbereidingen/ijstjes/onzinquote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:30 schreef erodome het volgende:
[..]
Je bepaald niets zelf, je geeft alleen uiterste grensen aan, zo van dat echt niet, het moet wel iets blijven waar beide partijen achteraf over zeggen van ja het was goed...
Stel, je Dom houdt van brandmerken en jij niet, he maar grensen aangeven doen we niet aan, denk dat je daar heel anders over denkt als dat hete ijzer je bil versiert....
Je hoeft geen sub lijst te hebben, wij hebben er ook geen, niet nodig, kennen elkaar goed genoeg, maar anderen vinden het wel een fijn idee de wensen en de no go's eens te bespreken met elkaar.
Ik snap best dat het er is hoor, maar na een paar keer proberen bleek dat ik niet geschikt was ( rel sub in het kwadraat ) en ook echt voor geen meter geil kan worden van het spel
kutzooi
Ik zoek nu dus iets anders om te proberen. Misschien is die herder dan toch een optie
Als in: met een grote voorbinddildo? Wanneer kom je langs?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:16 schreef KonnieKipke het volgende:
Wat SHE beoogt zou de droom van iedere kerel zijn; verkracht worden door een lekkere vrouw. Ik kan me vanuit die context best de geilheid voorstellen!
Sinds wanneer is zelfkennis stoer?quote:
ik hou trouwens absoluut niet van geweld, maar ik heb wel grote handen
Big dick.
Komt door je ondertitel. Een beetje vrouw refereert naar God als Shequote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:33 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Waarom denkt iedereen toch altijd dat ik een kerel ben?
Big dick.
Ik had die fantasieen allang voordat ik verkracht was, nu kan ik niets met zekerheid zeggen erover, ik weet niet wat voor gevolgen de echte verkrachting heeft gehad, maar als ik heel eerlijk kijk naar de tijd van voor de verkrachting dan kan ik zeggen dat de verkrachting alleen maar een tijdelijk hiaat heeft geslagen en dat ik daarna eigenlijk weer door ben gegaan op de oude voet van expirimenteren.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:24 schreef milagro het volgende:
[..]
Dus er is altijd sprake van een zekere controle, want jij weet dat jouw man weet wat jij echt wilt, en zal dus nooit alszodanig over de grens gaan.
Ik dacht dat jij ook zulke rollenspellen speelt met andere mannen, die je kent uit clubs of viavia.
maar is dit nu een voorbeeld van een 'verkeerde ' associatie, een verkrachting, vernedering linken aan sexueel genot omdat de daadwerkelijke verkrachting toch verwarrende gevoelens met zich meebracht (het begon leuk, je voelde je een split second 'vereerd', maar het sloeg al gauw om, toen bleek wat de intenties van die vent waren)
Ik deed me voor die tijd ook al pijn om tot een hoogtepunt te komen zo nu en dan, fantaseerde over verkrachting en werd ontiegelijk getrokken door de duistere kanten van seks.
Daarvoor heb ik ook wat ervaringen waarin ik jongens verder liet gaan dan ik eigenlijk wilde(niet dat die jongens dat wisten), maar dat was in de beginfase van ontluikende sexualiteit en ging niet echt ver, keertje aan de borsen gezeten worden ofzo(de spanning en dat beetje angst dat daarbij komt kijken wond me gigantisch op en verwarde me nog meer dan dat het opwond, heel tegenstrijdig was dat).
Mijn echte verkrachting begon niet leuk, helemaal niet zelfs, het begon omdat hij jaloers was, hij nam wat hij zo had kunnen krijgen...
Het is dus begonnen vanuit een ruzie, iets waarvor ik me achteraf voor de kop heb geslagen dat ik zo dom naief was dat ik niet weg ben gegaan, dat ik er niet bij stil heb gestaan dat dat had kunnen gebeuren, nergens in mijn hoofd kwam op dat hij zou gaan slaan en zou gaan verkrachten, zelfs niet toen hij de eerste stappen richting mij deed.
Het heeft er wel voor gezorgt dat ik niet meer het meisje ben dat altijd alleen maar het goede in mensen zag...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zie je dat als een voordeel of als een nadeel? Het lijkt me namelijk een stuk realistischer...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:39 schreef erodome het volgende:
Het heeft er wel voor gezorgt dat ik niet meer het meisje ben dat altijd alleen maar het goede in mensen zag...
Gewoon lekker ruwe seks met een lekkere pets op de billen en wat spierballen gerol, zo zijn wij ook begonnen, dat hele sm gebeuren schrok ons alleen maar af met al die stomme regeltjes(wat dus niet zo blijkt te zijn als je wat verder komt).quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:33 schreef SHE het volgende:
[..]
Ik heb moeite met regels en al helemaal met voorbereidingen/ijstjes/onzin
Ik snap best dat het er is hoor, maar na een paar keer proberen bleek dat ik niet geschikt was ( rel sub in het kwadraat ) en ook echt voor geen meter geil kan worden van het spel
kutzooi
Ik zoek nu dus iets anders om te proberen. Misschien is die herder dan toch een optie
Vaak werken wij helemaal niet vanuit sub/dom, we gaan gewoon lekker aan de gang en dingen gebeuren of ze gebeuren niet, net wat we willen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Een nadeel, hij heeft me toch een deel van mijn onschuld afgenomen, ik vond het heerlijk de wereld door een roze bril te bezien en alle vertrouwen te hebben in alles en iedereen.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:41 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Zie je dat als een voordeel of als een nadeel? Het lijkt me namelijk een stuk realistischer...
Het was een leven verstoken van angst en pijn, dat is veranderd door die verkrachting, zoveel pijn dat het amper te dragen is krijg je op je nek.
Ik ben nogsteeds wel een beetje naief hier en daar hoor, hoop nogsteeds op een utopie, maar het onwetende gansje blijven had ik niet als nadeel gezien, echt niet...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Is dat echt erg? Bescherm je niet deels jezelf ermee? Mijn vertrouwen in anderen heeft ook een paar flinke schoppen gehad. Hierdoor zie ik meer dingen aankomen, en ben ik weerbaarder er tegen. Op sommige vlakken ben ik echter nog net zo naief als altijd.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:46 schreef erodome het volgende:
Ik ben nogsteeds wel een beetje naief hier en daar hoor, hoop nogsteeds op een utopie, maar het onwetende gansje blijven had ik niet als nadeel gezien, echt niet...
Ik had gehoopt dat ik het nooit nodig gehad zou hebben om mijn wereldbeeld aan te passen en mijn vertrouwen in het leven in te korten.
Maarja, dat is nu eenmaal echt een utopie...
Maarja, dat is nu eenmaal echt een utopie...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar is het niet veel beter om een realistisch wereldbeeld te hebben? Of in elk geval praktischer? En veiliger voor jezelf? Ik geloof niet zo in 'ignorance is bliss'... Het maakt je namelijk veel kwetsbaarder...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:58 schreef erodome het volgende:
Ik had gehoopt dat ik het nooit nodig gehad zou hebben om mijn wereldbeeld aan te passen en mijn vertrouwen in het leven in te korten.
Maarja, dat is nu eenmaal echt een utopie...
Oh.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 15:39 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik had die fantasieen allang voordat ik verkracht was, nu kan ik niets met zekerheid zeggen erover, ik weet niet wat voor gevolgen de echte verkrachting heeft gehad, maar als ik heel eerlijk kijk naar de tijd van voor de verkrachting dan kan ik zeggen dat de verkrachting alleen maar een tijdelijk hiaat heeft geslagen en dat ik daarna eigenlijk weer door ben gegaan op de oude voet van expirimenteren.
Ik deed me voor die tijd ook al pijn om tot een hoogtepunt te komen zo nu en dan, fantaseerde over verkrachting en werd ontiegelijk getrokken door de duistere kanten van seks.
Daarvoor heb ik ook wat ervaringen waarin ik jongens verder liet gaan dan ik eigenlijk wilde(niet dat die jongens dat wisten), maar dat was in de beginfase van ontluikende sexualiteit en ging niet echt ver, keertje aan de borsen gezeten worden ofzo(de spanning en dat beetje angst dat daarbij komt kijken wond me gigantisch op en verwarde me nog meer dan dat het opwond, heel tegenstrijdig was dat).
Mijn echte verkrachting begon niet leuk, helemaal niet zelfs, het begon omdat hij jaloers was, hij nam wat hij zo had kunnen krijgen...
Het is dus begonnen vanuit een ruzie, iets waarvor ik me achteraf voor de kop heb geslagen dat ik zo dom naief was dat ik niet weg ben gegaan, dat ik er niet bij stil heb gestaan dat dat had kunnen gebeuren, nergens in mijn hoofd kwam op dat hij zou gaan slaan en zou gaan verkrachten, zelfs niet toen hij de eerste stappen richting mij deed.
Het heeft er wel voor gezorgt dat ik niet meer het meisje ben dat altijd alleen maar het goede in mensen zag...
Okay
Ik bedoelde met "leuk beginnen" dat je dacht " dat hij mij leuk vindt, zeg, zo'n mooie man"...
Maar je had die fantasieen al voor dat 'gebeuren' dus....
Ben je dan nooit bang dat je iemand tegenkomt die die nuance hier uitgelegd niet begrijot en dat een 'gewenste verkrachting" opeens omslaat in een echte?
Je zegt zelf namelijk dat je je grenzen liever niet aangeeft, dat dat juist de spanning is, en dat juist soms die klap of whatever die je niet wilt maar toch komt, opwindend is (kan zijn).
Hoe moet een man nu weten dan, zelfs een bekende, wanneer hij te ver gaat, ik bedoel, ms verlegt hij zijn grenzen namelijk ook wel, en is die ene klap ineens 3 klappen en meer en meer.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Dan ga ik het topic niet meer doorlezen vanaf mijn laatste posts!quote:Op vrijdag 17 juni 2005 16:00 schreef SHE het volgende:
Daar gaat mijn verkrachtings fantasie
in duigen
alles
Bang dat de mijne ook verpest wordt door de 1 of andere redenen
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dat is dus waarom ik dat soort dingen alleen met mijn man doe, als het minder ver gaat wil ik het nog weleens doen met iemand die ik goed ken en vertrouw, maar het echte over grensen heen spelen doe ik alleen met hem.
Maar dat over de grens heen gaan is deel van het spel, grensen verleggen, zowel de mijne als de zijne, dat geeft een enorme kick, je beland in een andere wereld.
Zowiezo heb je subspace, je partner in het spel moet instaat zijn je te beoordelen, want dat kan je zelf niet meer op ten duur, daar ben je niet meer toe in staat, je gaat half van de wereld.
En dat lijkt wel op wat je met een echte verkrachting hebt, dan ga je ook een soort van uit jezelf zeg maar, alleen is dit prettig, het andere niet, het is de prettige keerzijde van de medallie.
Het is zeker niet zonder risiko, absoluut niet, daarom moet er vertrouwen en wederzijds begrip zijn en een opvang als het wel even net tever gaat, net tever over die grens heen, dan is het meer dan hoog ijd voor wat bevestiging van liefde(ook na het spel is dit voor mij in ieder geval vaak van belang), we zijn ontiegelijk plakkerig na zo'n spel, uitermate verliefd en liefelijk tegen elkaar.
Maar dat over de grens heen gaan is deel van het spel, grensen verleggen, zowel de mijne als de zijne, dat geeft een enorme kick, je beland in een andere wereld.
Zowiezo heb je subspace, je partner in het spel moet instaat zijn je te beoordelen, want dat kan je zelf niet meer op ten duur, daar ben je niet meer toe in staat, je gaat half van de wereld.
En dat lijkt wel op wat je met een echte verkrachting hebt, dan ga je ook een soort van uit jezelf zeg maar, alleen is dit prettig, het andere niet, het is de prettige keerzijde van de medallie.
Het is zeker niet zonder risiko, absoluut niet, daarom moet er vertrouwen en wederzijds begrip zijn en een opvang als het wel even net tever gaat, net tever over die grens heen, dan is het meer dan hoog ijd voor wat bevestiging van liefde(ook na het spel is dit voor mij in ieder geval vaak van belang), we zijn ontiegelijk plakkerig na zo'n spel, uitermate verliefd en liefelijk tegen elkaar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zo en nu is het even zat, genoeg kennismaking met het labirinth dat erodome genoemd wordt hier
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
en wat nu als ( ja ik zeur gewoon door ) als hij een grens overgaat voor hemzelf ( die ene tik, die echt klappen worden) , die jou te ver gaat, maar het wond hém heel erg op, ben jij dan zo 'sub' dat je hem het een tweede keer toestaat?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 16:07 schreef erodome het volgende:
Dat is dus waarom ik dat soort dingen alleen met mijn man doe, als het minder ver gaat wil ik het nog weleens doen met iemand die ik goed ken en vertrouw, maar het echte over grensen heen spelen doe ik alleen met hem.
Maar dat over de grens heen gaan is deel van het spel, grensen verleggen, zowel de mijne als de zijne, dat geeft een enorme kick, je beland in een andere wereld.
Zowiezo heb je subspace, je partner in het spel moet instaat zijn je te beoordelen, want dat kan je zelf niet meer op ten duur, daar ben je niet meer toe in staat, je gaat half van de wereld.
En dat lijkt wel op wat je met een echte verkrachting hebt, dan ga je ook een soort van uit jezelf zeg maar, alleen is dit prettig, het andere niet, het is de prettige keerzijde van de medallie.
Het is zeker niet zonder risiko, absoluut niet, daarom moet er vertrouwen en wederzijds begrip zijn en een opvang als het wel even net tever gaat, net tever over die grens heen, dan is het meer dan hoog ijd voor wat bevestiging van liefde(ook na het spel is dit voor mij in ieder geval vaak van belang), we zijn ontiegelijk plakkerig na zo'n spel, uitermate verliefd en liefelijk tegen elkaar.
is hij zo 'dom' dat hij dat ook wilt?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Verkrachtingsfantasiën van vrouwen schaar ik altijd onder het "good-girl" syndroom. "Nette meisjes" (wat dat ook mogen zijn) behoren sex niet leuk te vinden, en ALS ze het al leuk vinden, dan toch uitsluitend met hun eigen partner. En wat is dan de enige manier om sex met een ander te kunnen hebben? Hij moet haar overweldigen, want dan was het haar schuld niet, maar de zijne. Hij, de boze kwade, veel te sterke man heeft haar genomen, zij heeft zichzelf niet gegeven. En zo pleit ze zichzelf vrij.
Hebben mannen die fantasie ook? Nee, het "ergste" dat ik ooit gedroomd heb is dat ik door een 3-tal playmates "tegen mijn wil" (ik initieerde het niet en was al snel alle controle kwijt, maar god wat vond ik het leuk!) onder handen werd genomen, maar toen was ik 15-16 of zo. Raging hormones!
Omgekeerd wel, ik heb graag de regie, volledig. Ik laat mijn partner graag de grenzen van het toelaatbare opzoeken, ga er zelfs overheen, dingen doen die niet horen. Dingen doen die ze zelf nooit zou doen, waarvan ze op het moment zelf vreselijk geniet, maar waarover ze zich achteraf toch schaamt het gedaan te hebben (klassieke "good girl"). Het is nog net geen verkrachting, er is wel stevige dwang. Maar net als met de verkrachtingsfantasiën van de vrouwen hiervoor heeft ze op elk moment de kans om eruit te stappen. Een simpel "stop" op dringende toon is genoeg.
Hebben mannen die fantasie ook? Nee, het "ergste" dat ik ooit gedroomd heb is dat ik door een 3-tal playmates "tegen mijn wil" (ik initieerde het niet en was al snel alle controle kwijt, maar god wat vond ik het leuk!) onder handen werd genomen, maar toen was ik 15-16 of zo. Raging hormones!
Omgekeerd wel, ik heb graag de regie, volledig. Ik laat mijn partner graag de grenzen van het toelaatbare opzoeken, ga er zelfs overheen, dingen doen die niet horen. Dingen doen die ze zelf nooit zou doen, waarvan ze op het moment zelf vreselijk geniet, maar waarover ze zich achteraf toch schaamt het gedaan te hebben (klassieke "good girl"). Het is nog net geen verkrachting, er is wel stevige dwang. Maar net als met de verkrachtingsfantasiën van de vrouwen hiervoor heeft ze op elk moment de kans om eruit te stappen. Een simpel "stop" op dringende toon is genoeg.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Is dit niet een béétje achterhaald?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 16:36 schreef RonaldV het volgende:
Verkrachtingsfantasiën van vrouwen schaar ik altijd onder het "good-girl" syndroom. "Nette meisjes" (wat dat ook mogen zijn) behoren sex niet leuk te vinden, en ALS ze het al leuk vinden, dan toch uitsluitend met hun eigen partner.
Oh, er zijn vast onderzoekers die het niet met me eens zijn. En ik weet dat er veel vrouwen zijn die het niet met me eens zijn. Maar voor mij werkt het, en het is tevens onderdeel van mijn spel met vrouwen. Ik weet echt wel dat ze het wel wil, anders deed ze het niet.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 16:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Is dit niet een béétje achterhaald?
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Maar het is dus niet erg als ze maar doet alsof en eigenlijk gewoon dol is op seks en helemaal geen net meisje is? Of wil jij een meisje dat écht een nette-meisjes-syndroom heeft?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 16:41 schreef RonaldV het volgende:
Oh, er zijn vast onderzoekers die het niet met me eens zijn. En ik weet dat er veel vrouwen zijn die het niet met me eens zijn. Maar voor mij werkt het, en het is tevens onderdeel van mijn spel met vrouwen. Ik weet echt wel dat ze het wel wil, anders deed ze het niet.
Allebei, het maakt voor het spel namelijk niet uit. Al is het wel heel erg leuk om te zien wat je een "braaf meisje" allemaal kan laten doen. Er lopen nog verbazingwekkend veel vrouwen rond die thuis nooit verder komen dan sex met de gordijnen dicht en het licht uit op zaterdagavond, zeg maar. De helft zal nooit verder komen, de andere helft krijgt op een zeker moment de kriebels, en gaat op zoek naar meer.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 16:43 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Maar het is dus niet erg als ze maar doet alsof en eigenlijk gewoon dol is op seks en helemaal geen net meisje is? Of wil jij een meisje dat écht een nette-meisjes-syndroom heeft?
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Maar vinden mannen volgens jou seksgerichte vrouwen minder geil? Ik heb het idee dat dat een beetje eng gevonden wordt, vrouwen die een heel sterke seksdrive hebben en zich daar niet voor schamen.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 16:48 schreef RonaldV het volgende:
Allebei, het maakt voor het spel namelijk niet uit. Al is het wel heel erg leuk om te zien wat je een "braaf meisje" allemaal kan laten doen. Er lopen nog verbazingwekkend veel vrouwen rond die thuis nooit verder komen dan sex met de gordijnen dicht en het licht uit op zaterdagavond, zeg maar. De helft zal nooit verder komen, de andere helft krijgt op een zeker moment de kriebels, en gaat op zoek naar meer.
Ik kan alleen maar voor mezelf spreken. Ik heb er geen moeite mee als een vrouw initiatief neemt. Maar die heb je in twee soorten. Sommige vrouwen veranderen in sloeries, die maakt het niet uit hoe ze eruit zien, en hoe ze zich gedragen, inclusief taalgebruik. Daarnaast zal het ze worst wezen of ik er iets aan vind. Ik prefereer de vrouw die niet bang is om te genieten, maar wel een "dame" blijft, en mij ook mee laat genieten.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 16:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Maar vinden mannen volgens jou seksgerichte vrouwen minder geil? Ik heb het idee dat dat een beetje eng gevonden wordt, vrouwen die een heel sterke seksdrive hebben en zich daar niet voor schamen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
De tweede categorie is idd ook niet mijn type.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 16:55 schreef RonaldV het volgende:
Ik kan alleen maar voor mezelf spreken. Ik heb er geen moeite mee als een vrouw initiatief neemt. Maar die heb je in twee soorten. Sommige vrouwen veranderen in sloeries, die maakt het niet uit hoe ze eruit zien, en hoe ze zich gedragen, inclusief taalgebruik. Daarnaast zal het ze worst wezen of ik er iets aan vind. Ik prefereer de vrouw die niet bang is om te genieten, maar wel een "dame" blijft, en mij ook mee laat genieten.
Ik neem aan dat je de eerste bedoelt? de sloerie?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 16:57 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
De tweede categorie is idd ook niet mijn type.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Ja, uiteraard, foutje, bedankt.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 16:59 schreef RonaldV het volgende:
Ik neem aan dat je de eerste bedoelt? de sloerie?
