Ik weet eigenlijk 100% zeker dat dit geen mythe is.quote:Op maandag 13 juni 2005 21:54 schreef Oosthoek het volgende:
Laat me je dit vertellen: mythes zijn hardnekkig, maar zelden waarheid.
Dude, ik gaf een voorbeeld in de OP .quote:Op maandag 13 juni 2005 21:58 schreef R2cksson het volgende:
[..]
Maar niet weten waar de klepel hangt?!
Typisch... Heb je ook een petje op in je auto?
Een batterij is ook zo te vergelijken met een automotor, hé. Die werken precies hetzelfde!quote:Op maandag 13 juni 2005 21:59 schreef ijsmeis het volgende:
Een batterij heeft dat ook. Wil jij dan even aan mij vertellen hoe dat precies zo werkt?
Wie zegt dat ik het over moderne auto's hebquote:Op maandag 13 juni 2005 22:03 schreef RetepV het volgende:
Het enige waar een motor lui van wordt is een te vroege of te late ontsteking.
...maar ook dat is in moderne auto's met een computer geregeld.
Dank. Zal ik eens doen.quote:Op maandag 13 juni 2005 22:05 schreef frenkck het volgende:
http://www.mototuneusa.com/break_in_secrets.htm
Lees dit maar eens door.
Eindelijkquote:Op maandag 13 juni 2005 22:07 schreef frenkck het volgende:
Tuurlijk wordt een motor lui als hij niet goed is ingereden. Hij verliest gewoon compressie als de zuigerringen niet goed zijn ingereden. Als je niet even flink doortrapt met het inrijden, zal hij nooit perfecte sluiting krijgen met de cilinderwand. Het gevolg is dus een beetje compressie verlies en olieverbruik waardoor er weer meer roet ontstaat in de verbrandingskamer.
quote:Op maandag 13 juni 2005 22:08 schreef robber57 het volgende:
Dat is een broodje aap verhaal, althans tegenwoordig.
er was een tijd waarin dat verhaal mogelijk een bepaalde waarde had maar nu niet meer.
De achterliggende gedachte is dat een zuiger/cilindercombinatie ingereden moet worden met een bepaalde minimale hoeveelheid belasting.
Als de belasting voldoende is slijten de delen op elkaar in en voltrekt zich dus het "inlopen' met als resultaat dat daarna de compressie hoger zal zijn, de verbrandings temperatuur en druk hoger zal zijn, de motor dus efficienter loopt en bijna geen olie gebruikt.
Als de belasting niet voldoende hoog is zullen de delen niet op elkaar inslijten en komt hoofdzakelijk de compressie en daarmee samenhangend de verbrandingstemperatuur/druk nooit op peil en zal ook de motor olie blijven verbruiken.
Om een voldoende inlopen te garanderen werden motoren vroeger dan ook af fabriek gevuld met "inloop olie" oftwel een olie met nagenoeg geen verbeterings dopes zodat deze dus eigenlijk heel slecht smeert maar daardoor dus het inlopen bevordert
Maar dat is tegenwoordig niet echt meer aan de orde, de bewerkingskwaliteit/materiaalkwaliteit en vooral consistentie in bewerkingsruwheid zorgt er voor dat een moderne motor erg goed en vooral erg snel inloopt ongeacht of je de motor swaar of licht belast.
Rustig en vooral met wisselende belasting inrijden is daarmee niet overbodig geworden want er is nog altijd wel een voordeel en dat is levensduur; een goed ingereden motor leeft langer.
De reden daarvoor is dat het aluminium van de zuigers moet uitharden/uitgloeien.
Er wordt bij het produceren van de zuigers rekening gehouden met het feit dat door de thermische belasting op de zuiger deze als het ware een veredelings behandeling ondergaat als gevolg van de hoge verbrandings temperatuur.
Bij dat "nagloeien" in de motor doorloopt het aluminium een verandering in kristalstructuur en daarbij kan als gevolg van de plastisiteit van het aluminium de zuiger zich optimaal vormen (zetten) naar de vorm van de cilinder.
Dat proces heeft tijd nodig, als je met een te hoge belasting inrijd krijgt dat proces te weinig tijd en zal de zuiger zich nooit optimaal gaan zetten naar de cilinderwand en dat kost levensduur en prestaties.
quote:Op maandag 13 juni 2005 22:28 schreef Fwnk het volgende:
Mja, ik weet het niet, mijn moeder reed alleen heel rustig korte stukjes (werk enzo) en ik rij wat vlotter, heb dat ding voor mijn gevoel ook wat losser gereden...
oud:
120 @ 5th : 3900
Nieuw
120 @ 5th : 3600
Benzineverbruik is ook omlaag gegaan (ik had exact 270 kilometer gereden met de tank ongeveer 3/4 leeg)
En nu rijd ik (laatst 460 km) op net zoveel benzine....
dude, dat van die toeren ben ik niet zeker van, maar de rest welquote:Op maandag 13 juni 2005 22:31 schreef Oosthoek het volgende:
[..]Geloof je het zelf dat je door een paar keer je auto tot vol vermogen te pushen je het toerental aanpast?
Mocht het zo zijn: neem de moeite het principe van een versnellingsbak te leren kennen.
fwnk... dat kan dus ECHT NIET he... dan zouden je bakverhoudingen aangepast zijn door rijgedragquote:Op maandag 13 juni 2005 22:28 schreef Fwnk het volgende:
Mja, ik weet het niet, mijn moeder reed alleen heel rustig korte stukjes (werk enzo) en ik rij wat vlotter, heb dat ding voor mijn gevoel ook wat losser gereden...
oud:
120 @ 5th : 3900
Nieuw
120 @ 5th : 3600
Benzineverbruik is ook omlaag gegaan (ik had exact 270 kilometer gereden met de tank ongeveer 3/4 leeg)
En nu rijd ik (laatst 460 km) op net zoveel benzine....
dan schrap dat maar ff gauwquote:Op maandag 13 juni 2005 22:33 schreef Fwnk het volgende:
[..]
dude, dat van die toeren ben ik niet zeker van, maar de rest wel
gaat de vertanding van je bak ineens anders staan ofzo?quote:Op maandag 13 juni 2005 22:28 schreef Fwnk het volgende:
- knip -
oud:
120 @ 5th : 3900
Nieuw
120 @ 5th : 3600
- knip -
Heb je nu pas door dat je je voet niet op de koppeling moet laten rusten?quote:Op maandag 13 juni 2005 22:28 schreef Fwnk het volgende:
Mja, ik weet het niet, mijn moeder reed alleen heel rustig korte stukjes (werk enzo) en ik rij wat vlotter, heb dat ding voor mijn gevoel ook wat losser gereden...
oud:
120 @ 5th : 3900
Nieuw
120 @ 5th : 3600
Wat lul je nou man?quote:Op maandag 13 juni 2005 22:38 schreef Googolplexian het volgende:
[..]
gaat de vertanding van je bak ineens anders staan ofzo?![]()
Goeiemorgenquote:Op maandag 13 juni 2005 22:22 schreef ThaFreak het volgende:
offtopic verwijderd.....
post alleen als je wat nuttigs bij te dragen hebt......
dat kán toch gewoon niet? dan zou je een v-snaar á-la scooter moeten hebben, die gaat slippen ofzoquote:Op dinsdag 14 juni 2005 07:44 schreef Youssef het volgende:
[..]
Wat lul je nou man?Met tegenwind kan je toch ook hoger in toeren rijden terwijl je zonder tegenwind met hetzelfde toerental harder gaat? Daar hoef je niet direct een aangepaste vertanding voor te hebben
ehm NEE tenzij je koppeling versleten isquote:Op dinsdag 14 juni 2005 07:44 schreef Youssef het volgende:
[..]
Wat lul je nou man?Met tegenwind kan je toch ook hoger in toeren rijden terwijl je zonder tegenwind met hetzelfde toerental harder gaat? Daar hoef je niet direct een aangepaste vertanding voor te hebben
quote:Op dinsdag 14 juni 2005 08:53 schreef Fwnk het volgende:
heuvelop of heuvelaf rijd je ook dezelfde snelheid met meer / minder toeren?
Een accu (want een batterij is niet oplaadbaar) werkt TOTAAL anders dan een verbrandingsmotor. Een accu laden is een chemisch proces. Een accu bestaat eigenlijk uit een heleboel kleine sub-deeltjes. Zolang je deze gebruikt is er niks aan de hand. Worden ze te lang niet gebruikt dan verliezen ze hun functie. En dat zie je terug in capaciteits verlies.quote:Op maandag 13 juni 2005 21:59 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Dude, ik gaf een voorbeeld in de OP .
Een batterij heeft dat ook. Wil jij dan even aan mij vertellen hoe dat precies zo werkt?
Want ik weet dat niet nee. Moet je persé alles weten dan?
Nee. Daarom vraag ik het hier.
Nou, ksst als je het antwoord niet weet.
test maarquote:Op dinsdag 14 juni 2005 11:00 schreef Youssef het volgende:
Hmm, nou begin ik gewoon te twijfelenMischien eens even testen, maar volgens mij klopt het wel ja
My kind of womanquote:Op maandag 13 juni 2005 21:59 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Dude, ik gaf een voorbeeld in de OP .
Een batterij heeft dat ook. Wil jij dan even aan mij vertellen hoe dat precies zo werkt?
Want ik weet dat niet nee. Moet je persé alles weten dan?
Nee. Daarom vraag ik het hier.
Nou, ksst als je het antwoord niet weet.
Toch even wat dingetjes verbeteren.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 09:21 schreef Dualdude het volgende:
[..]
Een accu (want een batterij is niet oplaadbaar) werkt TOTAAL anders dan een verbrandingsmotor. Een accu laden is een chemisch proces. Een accu bestaat eigenlijk uit een heleboel kleine sub-deeltjes. Zolang je deze gebruikt is er niks aan de hand. Worden ze te lang niet gebruikt dan verliezen ze hun functie. En dat zie je terug in capaciteits verlies.
Ben het niet met je eensquote:Op dinsdag 14 juni 2005 12:17 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Toch even wat dingetjes verbeteren.
Een batterij is een aaneenschakeling van cellen. Daarom zeggen we het eigenlijk verkeerd wanneer we batterij zeggen tegen een penlite, of een knoopcel van je horloge, of een accu in je mobiele telefoon. Zulke dingen noemen we cellen. Je accu is wel een batterij, er zitten immers zes cellen in van 2 Volt. Een accu van een moderne mobiele telefoon is geen batterij want daarin zit een enkele cel van 3.6 of 3.7Volt.
Dat je accu langzaam ontlaadt is het gevolg van een bepaade weerstand in de cellen. Van een loodaccu is deze erg laag, vandaar dat deze erg lang zijn lading kan vasthouden. gaat een accu kapot, dan is de interne weerstand te laag geworden, en zal deze dus sneller ontladen zijn.
Het gaat dus niet over elektronen (die jij sub-deeltjes noemt) die hun fuctie verliezen. Lading gaat niet zomaar verloren, het wordt alleen verbruikt door de accu zelf.
Ik heb eigenlijk de indruk dat het in dit geval voornamelijk om verontreiniging gaat.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 18:01 schreef Bartholomeus het volgende:
Ik rijd een opel astra 1.7 diesel uit 94. Zestig bikkelende pk's in het vooronder, die er al 3,5 ton op hadden zitten toen ik 'm kreeg. Hij was zo lui als een oude hond. Na een paar keer flinke lange afstanden gereden te hebben, en daarbij nagenoeg tegen de topsnelheid (sowieso maar 160) gereden te hebben, werd ie hoe langer hoe vlotter. Bovendien is ie ook zuiniger gaan lopen, eerst haalde ik met moeite 1 op 18, nu met gemak 1 op 20
Met de meeste dingen ben ik het wel eens, maar dat was ook wat ik bedoelde:quote:Op dinsdag 14 juni 2005 23:04 schreef Dualdude het volgende:
[..]
Ben het niet met je eens
Nee, een batterij is geen aaneenschakeling van cellen. Een accu blijft een accu, of hij nou uit één of honderd cellen bestaat. Kijk maar eens wat varta o.a. op hun oplaadbare penlites zet...juist ACCU![]()
b.v.
[afbeelding]
In je mobiele telefoon, 3.6v is een Lithium-Ion accu, en 3.7V is een Lithium-Polymeer accu.
Wat je zegt over ontlading klopt, maar daar vergelijk je appels met peren. Zelfontlading en het 'stuk' gaan van de "werkzame stoffen" in een accu zijn twee hele verschillende dingen.
ALLES wat oplaadbaar is, is een accu. Het is pas een batterij als hij eenmalig kan worden ontladen. Voor de modelbouw gebruik ik veel sub-c cellen van 1.2V per cel (nominaal) een 8-cellen pakket van 9.6v nominaal is een accu, en geen batterij. Ook de stroomopslag in je auto is geen batterij maar een accu, we spreken immers van een lood-accu en niet van een lood-batterij
Alleen in het engels maken ze geen verschil tussen accu en batterij. Daar is het wel lead-acid-battery.
Maar dit is hevig offtopic
idd vooral diesels koeken hard dicht... we hebben een keer een diesel gehad die zo dichtgekoekt was omdat zn rijder zooooo rustig er mee reed dat we hem wel 25x opnieuw moesten roetmeten (dus 25x een aantal seconden volgas in de vrij) voordat hij er door kwamquote:Op woensdag 15 juni 2005 03:12 schreef LaZZ het volgende:
Dit is dus totaal geen mythe eh.
Al meerdere malen meegemaakt namelijk. Zo rijd ik nogal eens een Renault Mégane, die nieuwe sedanversie, 1.9 dci. Van een klant geweest die er erruggg rustig mee reed.Een vriend van me heeft Renault-garage vandaar dat ik die veel rijd.
Maargoed, die 1.9 dci's hebben 120 pk in het vooronder als ik me niet vergis, en meestal gaat dat best rap.
Maar dat ding was dus zo sloom ingereden dat ie de eerste paar 1000 niet vooruit te branden was volgens die maat van me.
Ook ik heb er in de tussentijd een paar maal ingereden en je merkt wel dat ie na verloop van tijd toch een stuk vlotter rijd.
Wat een onwijs lulverhaal zeg.quote:Op maandag 13 juni 2005 22:07 schreef frenkck het volgende:
Tuurlijk wordt een motor lui als hij niet goed is ingereden. Hij verliest gewoon compressie als de zuigerringen niet goed zijn ingereden. Als je niet even flink doortrapt met het inrijden, zal hij nooit perfecte sluiting krijgen met de cilinderwand. Het gevolg is dus een beetje compressie verlies en olieverbruik waardoor er weer meer roet ontstaat in de verbrandingskamer.
Bekijk jij de url van mij nog maar eens. De beste methode is dus eerst de motor warm te laten worden en dan flink varieren in de toerentallen. Dus hard optrekken, hoog in de toeren jagen en flink schakelen. Het ENIGE wat ingereden moet worden in de motor zijn de zuigerveren/zuiger op de cilinderwand, de rest mag direct vol belast worden. Ook is het erg aan te raden om een iets mindere olie (mineralen olie) te nemen tijdens het inrijden, omdat die net iets minder smeert. Hierdoor slijten de zuigerveren nog beter in. Deze olie moet wel na 300/500 km ververst worden, aangezien de vrijgekomen metaaldeeltjes niet prettig zijn voor de lagers.quote:Op woensdag 15 juni 2005 11:30 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Wat een onwijs lulverhaal zeg.
Een auto moet je altijd rustig inrijden omdat de diverse onderdelen nog op elkaar moeten inslijten.
Trap jij een nieuwe auto direct op zijn staart dan krijg je geheid problemen na langere tijd (olielekkages ed)
Een auto wordt 'lui' omdat het vuur nooit eens wordt opgestookt en er dus aanslag in de motor achterblijft waardoor de motor minder efficient wordt.
Ook zal je ECU (in geval van injectie) zich aanpassen aan je rijstijl -> zuiniger maar minder snel dus.
Om dit tegen te gaan moet je af en toe eens even (met warme motor) je auto flink in de toeren jagen, er een lange rit mee maken (200km of meer) en gewoon even flink doorkachelen zodat je ecu zich aanpast.
Dan is ie niet meer lui.
Eigenlijk zijn de meeste golfjes dus niet afgeragd maar goed ingeredenquote:Op woensdag 15 juni 2005 18:03 schreef frenkck het volgende:
[..]
Bekijk jij de url van mij nog maar eens. De beste methode is dus eerst de motor warm te laten worden en dan flink varieren in de toerentallen. Dus hard optrekken, hoog in de toeren jagen en flink schakelen. Het ENIGE wat ingereden moet worden in de motor zijn de zuigerveren/zuiger op de cilinderwand, de rest mag direct vol belast worden. Ook is het erg aan te raden om een iets mindere olie (mineralen olie) te nemen tijdens het inrijden, omdat die net iets minder smeert. Hierdoor slijten de zuigerveren nog beter in. Deze olie moet wel na 300/500 km ververst worden, aangezien de vrijgekomen metaaldeeltjes niet prettig zijn voor de lagers.
Door alleen rustig in te rijden, slijten de zuigerveren nooit optimaal in op de cilinderwand en de eerste 30 kilometers zijn absoluut de belangrijkste.
Te oordelen aan de rookpluimen achter die Golfjes hou ik het toch op afgeragd.quote:Op maandag 20 juni 2005 16:17 schreef surferr het volgende:
[..]
Eigenlijk zijn de meeste golfjes dus niet afgeragd maar goed ingereden![]()
Ja alles mag volbelast worden, daarom mag je de eerste 1000km ook geen caravan oid trekken en daarom adviseert de dealer ook de eerste 1000km rustig te rijdenquote:Op woensdag 15 juni 2005 18:03 schreef frenkck het volgende:
[..]
Bekijk jij de url van mij nog maar eens. De beste methode is dus eerst de motor warm te laten worden en dan flink varieren in de toerentallen. Dus hard optrekken, hoog in de toeren jagen en flink schakelen. Het ENIGE wat ingereden moet worden in de motor zijn de zuigerveren/zuiger op de cilinderwand, de rest mag direct vol belast worden. Ook is het erg aan te raden om een iets mindere olie (mineralen olie) te nemen tijdens het inrijden, omdat die net iets minder smeert. Hierdoor slijten de zuigerveren nog beter in. Deze olie moet wel na 300/500 km ververst worden, aangezien de vrijgekomen metaaldeeltjes niet prettig zijn voor de lagers.
Door alleen rustig in te rijden, slijten de zuigerveren nooit optimaal in op de cilinderwand en de eerste 30 kilometers zijn absoluut de belangrijkste.
Idd. vooral japanse wagens met >200pk worden 'goed ingereden' als ze van de boot af komen in Rotterdamquote:Op woensdag 15 juni 2005 16:37 schreef yup het volgende:
Auto inrijden?
Je bedoelt wat die gasten doen als ze je wagen van de loods naar de boot gaan rijdenknallen... uiteraard plankgas, knallen met die ballen methode
Welke onderdelen in de motor moeten verder ingereden worden dan? Lagers en tandwielen zijn direct bruikbaar op volle belasting.quote:Op woensdag 22 juni 2005 09:37 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Ja alles mag volbelast worden, daarom mag je de eerste 1000km ook geen caravan oid trekken en daarom adviseert de dealer ook de eerste 1000km rustig te rijden
mompelt iets over olie versersen en warmrijden. En uiteraard, constant op de hoge toeren draaien bij gebruik verhoogd de slijtage. Toch ben ik van mening dat een paar keer echt goed doortrappen bij het inrijden sterk aan te raden is.quote:Op maandag 20 juni 2005 16:17 schreef surferr het volgende:
[..]
Eigenlijk zijn de meeste golfjes dus niet afgeragd maar goed ingereden![]()
Mee eensch. Dit is mij ook in de garage verteld. Rustig rijden tot de motor op bedrijfstemperatuurquote:Op woensdag 22 juni 2005 18:51 schreef frenkck het volgende:
[..]
mompelt iets over olie versersen en warmrijden. En uiteraard, constant op de hoge toeren draaien bij gebruik verhoogd de slijtage. Toch ben ik van mening dat een paar keer echt goed doortrappen bij het inrijden sterk aan te raden is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |