R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
haha! yooo dog! whattup?! vinden vrouwen over het algemeen niet echt charmant, zeker niet als je erbij boert enzo..snappie?quote:
jaja..tis allemaal wat
Ik weet niet wat voor vrienden jij hebt, maar ik praat toch heel wat beschaafder dan dat met de mijne.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 21:04 schreef fffan het volgende:
[..]
haha! yooo dog! whattup?! vinden vrouwen over het algemeen niet echt charmant, zeker niet als je erbij boert enzo..snappie?
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Lijkt me niet, van de 0 keer dat ik dat geprobeert heb heeft 't 0 keer gewerkt.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 21:02 schreef Claudia_x het volgende:
Ontstaan de meeste relaties echt vanuit die alles-of-niets-situaties? Jij ontmoet haar in een kroeg, je hebt één kans, en als je met een verkeerde openingszin komt dan kun je het wel schudden?
En wat als 'ze' die kans niet krijgt ?quote:Met 'het komt wel goed' bedoel ik dat als zij de kans heeft gekregen om te zien hoe leuk je bent, dan kan een van de twee veel minder geforceerd de ander mee uit vragen. Dan heb je geen 'How you doin'?' nodig.
Dat is een beetje het 'probleem', hoe vaak leer je nieuwe mensen van het andere geslacht goed genoeg kennen ? Hoeveel mensen lopen 'daarbuiten' rond waarmee een wederzijdse 'klik' uberhaupt mogelijk is ? Welk percentage van de mogelijke 'kliks' die je tegenkomt 'klikt' ook daadwerkelijk ?
Al die factoren tezamen geven een niet echt grote kans dat het goed gaat.
Tuurlijk is het mogelijk dat je geluk hebt en je volgende week de juiste persoon tegenkomt, maar de kans daarop is wel heel erg klein. Ik ga er iig van uit dat ik de komende duizend jaar nog wel single zal blijven, als het achteraf gunstiger blijkt uit te vallen is dat alleen maar mooi meegenomen.
Maar zo'n jongen kan jij helemaal niet kennen, dus dat gaat puur op uiterlijk.quote:Nou ja, ik zou een serenade onder mijn balkon waarschijnlijk pathetisch vinden, maar misschien kun je van de juiste jongen wel alles hebben. Misschien zou ik de juiste jongen in de trein stiekem toch mijn telefoonnummer geven.
Eigenlijk ben je dus net zo oppervlakkig als dat je beweerd dat 'wij' mannen dat zijn.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Ik snap eigenlijk niet zo heel goed waarom er zoveel gepraat wordt over het feit dat vrouwen te veeleisend zijn ten opzichte van mannen en mannen zich vaak gedragen alsof ze de grootste slijmjurken op aarde zijn. Dat is echt niet relevant als twee personen elkaar leuk vinden. Wat mij opvalt is dat op het moment dat er een jongen op mij afstapt en dus mij probeert te versieren en ik hem ook aantrekkelijk vind, ik dat helemaal niet erg vind. Ik denk dat als er wederzijdse spanning is en dus ook aantrekkingskracht, waar mama natuur ons niet immuun voor heeft gemaakt, dat je dan wel goed zit. Dan maakt het niet zo zeer uit wat je zegt tegen diegene, omdat je zeg maar al 'hooked' bent door de interesse in die persoon. En weet praktisch zeker dat je vanaf het begin af aan al weet of de ander je aantrekkelijk vindt. Je merkt dat wel.
Tips: psychologisch gezien, voel je je het meest aangetrokken tot personen waarmee je de meeste overeenkomsten hebt en de personen die het dichtst bij je staan. Dus niet in die persoon zn aura gaan staan ofzo. Maar gewoon nabijheid zoeken. Op deze twee manieren wek je nog wel es de aandacht volgens de psychologie. Daarnaast is hard-to-get ook een manier. Maar we weten allemaal hoe de meeste personen hierover denken.
Tips: psychologisch gezien, voel je je het meest aangetrokken tot personen waarmee je de meeste overeenkomsten hebt en de personen die het dichtst bij je staan. Dus niet in die persoon zn aura gaan staan ofzo. Maar gewoon nabijheid zoeken. Op deze twee manieren wek je nog wel es de aandacht volgens de psychologie. Daarnaast is hard-to-get ook een manier. Maar we weten allemaal hoe de meeste personen hierover denken.
E più mi vorrai e meno mi vedrai
E meno mi vorrai e più sarò con te
E meno mi vorrai e più sarò con te
quote:Op vrijdag 10 juni 2005 22:20 schreef brown_eyed_girl het volgende:
En weet praktisch zeker dat je vanaf het begin af aan al weet of de ander je aantrekkelijk vindt. Je merkt dat wel.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Moet je ook uitleggen waarom je jankt.quote:
Moet je ook uitleggen waarom je jankt.
E più mi vorrai e meno mi vedrai
E meno mi vorrai e più sarò con te
E meno mi vorrai e più sarò con te
Als ik de meeste vrouwen in dit topic goed begrijp kan een man pas interessant worden nadat je intensief (evt vriendschappelijk) contact hebt. Immers dan pas ken het karakter van iemand een beetje, en kun je dus stellen dat je op iemand zijn karakter valt? Dit betekent dus dat je iemand toch minimaal een paar maanden zeer regelmatig moet zien. Vreemd dat ik dit in "de echte wereld" zo weinig zie gebeuren.
brown_eyed_girl schetst in mijn ogen een heel wat realistischer beeld.
Vreemd dat ik dit in "de echte wereld" zo weinig zie gebeuren.brown_eyed_girl schetst in mijn ogen een heel wat realistischer beeld.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Regelmatig, als in, je ziet elkaar, voert gesprekjes, en leert elkaar kennen inderdaad. Maar natuurlijk wek je wel de aandacht als je mooi hoofd hebt Maar als de karakters van twee personen niet echt bij elkaar passen, dan loopt het vaak mis (als je het vanuit een relatieoogpunt bekijkt). Maar er zijn zo veel factoren waarop een relatie mis kan gaan of wel goed zou kunnen gaan.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 22:41 schreef Frezer het volgende:
Als ik de meeste vrouwen in dit topic goed begrijp kan een man pas interessant worden nadat je intensief (evt vriendschappelijk) contact hebt. Immers dan pas ken het karakter van iemand een beetje, en kun je dus stellen dat je op iemand zijn karakter valt? Dit betekent dus dat je iemand toch minimaal een paar maanden zeer regelmatig moet zien. Vreemd dat ik dit in "de echte wereld" zo weinig zie gebeuren.
E più mi vorrai e meno mi vedrai
E meno mi vorrai e più sarò con te
E meno mi vorrai e più sarò con te
Met dates en korte gesprekjes leer je niet écht iemands karakter kennen; Als je iemand leuk vind en je zit in dat proces probeer je je zelf op een bepaalde manier te verkopen aan de ander. (dit is platter verwoord dan ik bedoel) Je probeert jezelf van je beste kant te laten zien, maar aan de andere kant kunnen er factoren als zenuwen mee spelen. Je krijgt in mijn ogen dus hooguit een indicatie van het karakter van de ander.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 22:46 schreef brown_eyed_girl het volgende:
[..]
Regelmatig, als in, je ziet elkaar, voert gesprekjes, en leert elkaar kennen inderdaad. Maar natuurlijk wek je wel de aandacht als je mooi hoofd hebt
Overigens is het een feit dat de aller eerste indruk (dus uiterlijke zaken) die je maakt heel erg belangrijk is. Hierna is het beeld dat de ander van je heeft heel moeilijk te veranderen.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Gelukkig zijn lang niet alle vrouwen zo egocentrisch ingesteld (en dat onder de noemer 'romantisch') dat ze zichzelf als absoluut middelpunt van het romantisch universum beschouwen. Ik had het je in dat geval namelijk andersom te doen gegeven meid.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 15:01 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Uit het artikel, leuk! Sunscreen dejá-vu krijgt weer
En daarom versier ik niet, want als iemand mij echt leuk vindt, dan weet hij mij telkens wel weer te vinden en/of zoekt mij wel op. Das mijn truc of tactiek, gewoon onbewust, omdat ik ergens van het onfeministische, romantische soort ben dat mannen dienen te veroveren, en niet ik. Ik verover op mijn manier terrein, door hem steeds een stapje verder te laten komen en niet alles in één te geven, iemand die echt om je geeft, wil die stukjes ook telkens verder verkennen, wil dat jij dichterbij komt, omdat hij dichterbij WIL komen.
Das romantiek, das de euforie van het leven, ok nu ga ik weer tever .
Dat is echt versieren, toenadering zoeken terwijl je afstand neemt, zwijmel .
En dat is edel. De rest is of zijn allemaal pogingen tot het zo snel mogelijk verkrijgen en/of uitwisselen van lichaamssappen. Is dat versieren, nee, dat is banaliteit. Versieren hoe het in het dierenrijk ook merendeels gebeurt. Al stem ik voor beide, op de juiste manier
ok, ik geef toe, ik ben vaag
.
De houding die jij schetst plaatst mannen namelijk in een verdomd lastig parket en is alleen maar goed om je eigen ego te strelen, verder niet.
Ik weet zeker dat de meeste mannen die hier tips zoeken als geen ander die moeite wel willen doen, maar geef ze dan FFS ook eens de kans!
"Het is een bedreiging voor onze cultuur om geluk te reduceren tot aangename ervaringen" - Joep Dohmen
Frezer haalt de woorden uit mijn mond. Waarom wordt er zo vanuit gegaan dat als iemand in de trein je aanspreekt hij dit bij ongeveer elke mooie dame zou doen? Is er niet gewoon een kans dat hij je echt aantrekkelijk vindt, en wil peilen hoe jij er over denkt? Misschien wil hij je wel beter leren kennen. Maar als je dan geen telefoonnummer geeft zal dat er nooit van komen.
En het lijkt wel of de versierder altijd vreemd gaat in dit topic, dat hij altijd zal blijven versieren. Versieren is leuk (al kan ik het niet echt), maar als ik een vriendin heb ben ik gewoon bezet. Klaar.
Tot een paar jaar geleden was ik altijd redelijk stil en verlegen. Dit is de laatste tijd veranderd en durf nu meer. Ik zal niet snel iemand in de trein aanspreken, maar als er oogcontact is ed misschien wel. In de kroeg/discotheek is een ander verhaal.
En het lijkt wel of de versierder altijd vreemd gaat in dit topic, dat hij altijd zal blijven versieren. Versieren is leuk (al kan ik het niet echt), maar als ik een vriendin heb ben ik gewoon bezet. Klaar.
Tot een paar jaar geleden was ik altijd redelijk stil en verlegen. Dit is de laatste tijd veranderd en durf nu meer. Ik zal niet snel iemand in de trein aanspreken, maar als er oogcontact is ed misschien wel. In de kroeg/discotheek is een ander verhaal.
Versieren is niet echt wat je kunt leren, maar gewoon beheerst en vanuit jezelf moet komen. Het is net zoals autorijden, niet iedereen is van nature een goede automobilist. Ik kan hier wel tips geven, maar helaas kom je dan niet ver. Ik weet niet wat ik precies doe, maar het gaat bijna elke vrouw goed. Heel cliche, maar ik blijf mezelf en ben gewoon niet bang voor een afgang ofzo. Juist het er niet bang voor zijn en jezelf zijn zorgt ervoor dat je gewoon bijna altijd succes hebt. Maar ja, als je het niet kunt... dat heb je eigenlijk gewoon pech.
Om zoveel naiviteit, "je merkt dat wel"quote:Op vrijdag 10 juni 2005 22:40 schreef brown_eyed_girl het volgende:
[..]
Moet je ook uitleggen waarom je jankt.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Je bent alleszins niet echt consequent. Je beweert eerst dat een jongen die jou op de trein aanspreekt jou niet kan kennen en dus bijgevolg niet kan weten of jij het 'juiste' meisje bent. Verder ga je er van uit dat jij die beoordeling wel kan doen. Die redenering klopt niet helemaal.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 21:02 schreef Claudia_x het volgende:
Nou ja, ik zou een serenade onder mijn balkon waarschijnlijk pathetisch vinden, maar misschien kun je van de juiste jongen wel alles hebben. Misschien zou ik de juiste jongen in de trein stiekem toch mijn telefoonnummer geven.
Verder is dit topic vrij zwart-wit ingevuld, maar als man moet ik oa Tranceptor op vele vlakken gelijk geven. Het is niet altijd even gemakkelijk als man om je juist te gedragen; vrouwen kunnen zeer hypocriet zijn.
En zeggen dat 'versierders' allemaal vervelende en gladde types zijn, gaat er bij mij niet in. Ik ben zelf absoluut geen versierder, ik slaag er in deze fase van mijn leven nog altijd niet in om het meisje van mijn dromen van mijn bestaan te informeren. Is dat dan beter dan, met een grote portie lef, er op af te stappen en haar telefoonnummer te vragen?
Niet alle mannen hebben enkel als doel om prooien te verschalken en vervolgens te verslinden. Als ik voor mezelf spreek: ik zie me zoiets NOOIT doen. Maar ik zou toch wel meer de skills van een versierder willen aanleren, want dit is echt geen leven.
En verder zou ik ook een algemene oproep willen plaatsen aan de Europese vrouwen: soms mag het ook wel eens van jullie komen.
Nee, natuurlijk zie je die instelling niet vanaf moment 1 en kun je ook niet 'kiezen' vanaf moment 1. Vanaf welk moment wel is zo lastig aan te geven, maar je begrijpt hoop ik wat ik bedoel. Het komt een beetje neer op hetgeen claudia_x en thaleia zeggen.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 18:54 schreef Tranceptor het volgende:
En iemand moet die instelling op basis van je verschijning kunnen zien? Wat een kulargumentatie zeg. Iemand die keuzes maakt, ga jij eerst maar wat bieden zodat de keus op jou valt. Het is gewoon een grote onzekerheid. Als jij leuk genoeg bent kiest die vent wel voor je, dat is een groter compliment dan iemand die zich wanhopig op je stort.
Overigens is een vent die keuzes maakt zelden wanhopig, iemand die 'alle opties openhoudt' is dat daarentegen vaak wel..
Keuzes maken heeft volgens mij niets te maken met slaafs gedrag (alles, alles voor haar over hebben). Dat laatste is namelijk geen eigen keuze, maar komt voort uit de angst om de ander te verliezen. Een keuze maken houdt ook niet in dat je vanaf moment 2 (3, 4, 5?) voor de rest van je leven aan de ander 'vastzit' en nooit meer weg kan gaan, het houdt alleen in dat je een bepaalde intentie hebt en daar ook naar handelt.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 19:19 schreef Monus het volgende:
Daar had hij het dus ook over, het is geen eenrichtingsverkeer. Als een meid elke keer iemand af gaat wijzen omdat zij speciaal die ene wil hebben die alles voor haar over heeft. Dan moet ze niet vreemd opkijken als die speciale man er maar voor kiest een minder afstandelijk persoon te zoeken.
En ja, een keuze maken houdt (ook voor haar) in dat je kan 'verliezen' en natuurlijk is dat frustrerend. Maar zou jij het nou echt zo leuk vinden om 'iets' te hebben met iemand die jou 'wel aardig' vindt?
Overigens zijn dit allemaal vrij zware woorden, de praktijk is soms (juist) licht en luchtig
Stel ik zit in de trein van Ede naar Amsterdam. Ik lees mijn lievelingsboek, een jongen spreekt me erover aan. Er ontstaat een levendig gesprek waarin hij me het gevoel geeft dat hij er oprecht gepassioneerd over is. En dan besef ik: deze jongen begrijpt mij. We rijden Amstel binnen, hij pakt zijn spullen, weifelt, en vraagt me tenslotte of hij m'n telefoonnummer mag.quote:Op zaterdag 11 juni 2005 02:53 schreef David het volgende:
Je bent alleszins niet echt consequent. Je beweert eerst dat een jongen die jou op de trein aanspreekt jou niet kan kennen en dus bijgevolg niet kan weten of jij het 'juiste' meisje bent. Verder ga je er van uit dat jij die beoordeling wel kan doen. Die redenering klopt niet helemaal.
Wat ik bedoelde, is dat ik me voor kan stellen dat ik in zo'n situatie wel mijn telefoonnummer geef. Hij heeft mijn aandacht gewekt, ik meen dat hij integer is - misschien zou ik hem wel beter willen leren kennen. Maar laten we reëel wezen: zulke situaties doen zich alleen voor in romantische komedies. De werkelijkheid is heel anders. Ik heb heel vaak gesprekken in de trein, meestal met jongens en mannen, en ze begrijpen het niet. Ik wil niet dat ze me vertellen wat ze denken dat ik wil horen. Als ze niets van Kierkegaard weten, dan moeten ze niet doen alsof ze zijn grootste fan zijn. Als ze me niet de mooiste vrouw van de wereld vinden, dan moeten ze die woorden niet in de mond nemen. Ik geloof heus niet dat een man mij ziet zitten en denkt: dat is de vrouw van mijn dromen. Dat overkomt wellicht Julia Roberts.
Welja, vrouwen zijn azijnpissers, ze zijn hypocriet, dubbelzinnig, onlogisch. Als het zoveel moeite kost om een vrouw die je leuk vindt te bekoren, misschien vindt ze je dan gewoon niet leuk genoeg?quote:Verder is dit topic vrij zwart-wit ingevuld, maar als man moet ik oa Tranceptor op vele vlakken gelijk geven. Het is niet altijd even gemakkelijk als man om je juist te gedragen; vrouwen kunnen zeer hypocriet zijn.
Natuurlijk kan het heel lastig zijn om op een ongedwongen manier toenadering te zoeken als je iemand niet (via via) kent. Maar verplaats je eens in haar: als ze niet op de hoogte is van jouw bestaan, waarom zou ze jou dan haar telefoonnummer geven als je op haar afstapt en erom vraagt?quote:En zeggen dat 'versierders' allemaal vervelende en gladde types zijn, gaat er bij mij niet in. Ik ben zelf absoluut geen versierder, ik slaag er in deze fase van mijn leven nog altijd niet in om het meisje van mijn dromen van mijn bestaan te informeren. Is dat dan beter dan, met een grote portie lef, er op af te stappen en haar telefoonnummer te vragen?
En die trukendoos moet jou zelfverzekerder maken in het liefdesspel? Dan ga je naar fastseduction,com en dan leer je de allerbelangrijkste regel voor 'pick-up artists': de 3-seconden-regel. Handel binnen drie seconden! Dat neemt inderdaad de druk van de ketel.quote:Niet alle mannen hebben enkel als doel om prooien te verschalken en vervolgens te verslinden. Als ik voor mezelf spreek: ik zie me zoiets NOOIT doen. Maar ik zou toch wel meer de skills van een versierder willen aanleren, want dit is echt geen leven.
Het is al eerder gezegd: een stamelende man hoeft helemaal geen afknapper te zijn. Het zou zelfs een aangename uitzondering zijn.
Misschien doe je er beter aan 'vrouwen' niet tot mikpunt van je ongenoegen te nemen. We zijn geen georganiseerde groep met onuitgesproken regels, ookal zijn er vrouwen die mannen hieromtrent zand in de ogen proberen te strooien. Je hebt gewoon met dat ene meisje te doen.quote:En verder zou ik ook een algemene oproep willen plaatsen aan de Europese vrouwen: soms mag het ook wel eens van jullie komen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Geloof je nou dit soort onzin ook zelf?quote:Op zaterdag 11 juni 2005 05:20 schreef femmeChantal het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk zie je die instelling niet vanaf moment 1 en kun je ook niet 'kiezen' vanaf moment 1. Vanaf welk moment wel is zo lastig aan te geven, maar je begrijpt hoop ik wat ik bedoel. Het komt een beetje neer op hetgeen claudia_x en thaleia zeggen.
Overigens is een vent die keuzes maakt zelden wanhopig, iemand die 'alle opties openhoudt' is dat daarentegen vaak wel..
[..]
Keuzes maken heeft volgens mij niets te maken met slaafs gedrag (alles, alles voor haar over hebben). Dat laatste is namelijk geen eigen keuze, maar komt voort uit de angst om de ander te verliezen. Een keuze maken houdt ook niet in dat je vanaf moment 2 (3, 4, 5?) voor de rest van je leven aan de ander 'vastzit' en nooit meer weg kan gaan, het houdt alleen in dat je een bepaalde intentie hebt en daar ook naar handelt.
En ja, een keuze maken houdt (ook voor haar) in dat je kan 'verliezen' en natuurlijk is dat frustrerend. Maar zou jij het nou echt zo leuk vinden om 'iets' te hebben met iemand die jou 'wel aardig' vindt?
Als je een aantal meiden oppervlakkig kent en er leuk mee omgaat, waarom zou je dan precies MOETEN kiezen? Waarom? Als je dan kiest dan ben je alleen maar dom bezig, want je zult zien dat je precies de verkeerde kiest. Kijk als je gewoon op de een valt en de rest niet interessant vind, maar goed als je een beetje ervaring hebt weet je dat je mensen om verschillende redenen leuk kunt vinden. De vent die meteen al 'kiest' op basis van oppervlakkig contact weerspiegelt vooral de vrouw haar oppervlakkigheid IMHO.
Dat verhaal over keuzes maken haal ik aan omdat er een groot deel van de vrouwen zo denkt over moeite doen. Die zien het als een soort eenzijdig verhaal waarin de vent moeite moet gaan doen om hen te krijgen en ze vooral ten koste van zichzelf moet proberen te veroveren. Ik zie mezelf als catch daarentegen en als ze niet willen, dan niet toch?
Sja dat is zo, ik zou ook niks kunnen hebben met iemand die me 'wel aardig' vond of willen hebben, maar goed dat kunnen vrouwen natuurlijk ook al feilloos inschatten na een gesprekje in de trein he. En ow wee als hij je nummer vraagt, dan doet hij dat vast bij iedereen. Ik zie hier gewoon een beeld van de man dat maar voor 1% van de mannen klopt.
Bij een bepaald soort uitstraling/houding en uiterlijk wordt gewoon al heel snel een soort versierder gewacht. Als je er een beetje uitziet en je spreekt in een trein iemand aan en misschien wat te bijdehand omdat je zenuwachtig bent... nou berg je maar! Want je bent een abjecte player die dat dagelijks doet bij een ieder. Ach uiteindelijk ben ik spekkoper, want ik laat me niet leiden door angst. Angst is een verdomd slechte raadgever.quote:Op zaterdag 11 juni 2005 02:53 schreef David het volgende:
[..]
Je bent alleszins niet echt consequent. Je beweert eerst dat een jongen die jou op de trein aanspreekt jou niet kan kennen en dus bijgevolg niet kan weten of jij het 'juiste' meisje bent. Verder ga je er van uit dat jij die beoordeling wel kan doen. Die redenering klopt niet helemaal.
En zeggen dat 'versierders' allemaal vervelende en gladde types zijn, gaat er bij mij niet in. Ik ben zelf absoluut geen versierder, ik slaag er in deze fase van mijn leven nog altijd niet in om het meisje van mijn dromen van mijn bestaan te informeren. Is dat dan beter dan, met een grote portie lef, er op af te stappen en haar telefoonnummer te vragen?
Niet alle mannen hebben enkel als doel om prooien te verschalken en vervolgens te verslinden. Als ik voor mezelf spreek: ik zie me zoiets NOOIT doen. Maar ik zou toch wel meer de skills van een versierder willen aanleren, want dit is echt geen leven.
Ik denk toch echt dat de oorzaak dieper ligt in de manier waarop papa's hun kleine meisjes opvoeden omdat ze zelf niet van de meisjes af kunnen blijven. Ze weerspiegelen hun zelfbeeld voor hun kroost en dan zijn alle mannen op één ding uit. De mannen zijn altijd maar weer op jacht en vrouwen dienen thuis te blijven en mogen niet zo snel bij een jongen blijven slapen. Waarom zou het zo zijn dat vrouwen zo angstig zijn voor seks met een man soms? Zou de verklaring daarvan niet wat voor de hand liggender zijn dan slechts het onbekende? Vrouwen worden over het algemeen van jongsafaan 'gewaarschuwd' tegen jongens, het is dan ook niet verbazingwekkend dat ze die houding overnemen. Verkrachting en misbruik en de slechte naam als slet liggen namelijk op de loer...
[ Bericht 15% gewijzigd door Tranceptor op 11-06-2005 10:11:02 ]
Boekenzeikerd! Misschien kan dat boek van je hem geen flikker schelen en kent hij het niet, maar komt ie in het gesprek wel positief over. Moet je alles met elkaar gemeen hebben ofzo?quote:Op zaterdag 11 juni 2005 09:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Stel ik zit in de trein van Ede naar Amsterdam. Ik lees mijn lievelingsboek, een jongen spreekt me erover aan. Er ontstaat een levendig gesprek waarin hij me het gevoel geeft dat hij er oprecht gepassioneerd over is. En dan besef ik: deze jongen begrijpt mij. We rijden Amstel binnen, hij pakt zijn spullen, weifelt, en vraagt me tenslotte of hij m'n telefoonnummer mag.
Wat ik bedoelde, is dat ik me voor kan stellen dat ik in zo'n situatie wel mijn telefoonnummer geef. Hij heeft mijn aandacht gewekt, ik meen dat hij integer is - misschien zou ik hem wel beter willen leren kennen.
Maar laten we reëel wezen: zulke situaties doen zich alleen voor in romantische komedies. De werkelijkheid is heel anders.
Ik heb heel vaak gesprekken in de trein, meestal met jongens en mannen, en ze begrijpen het niet. Ik wil niet dat ze me vertellen wat ze denken dat ik wil horen.
Natuurlijk kan het heel lastig zijn om op een ongedwongen manier toenadering te zoeken als je iemand niet (via via) kent. Maar verplaats je eens in haar: als ze niet op de hoogte is van jouw bestaan, waarom zou ze jou dan haar telefoonnummer geven als je op haar afstapt en erom vraagt?
[..]
Het is al eerder gezegd: een stamelende man hoeft helemaal geen afknapper te zijn. Het zou zelfs een aangename uitzondering zijn.
[..]
Je komt nu echt zo oppervlakkig over en eenzijdig gericht puur op je boekenwijsheden en je info daarover. Het is echt mogelijk om een gesprek te hebben nadat hij zegt: wat is dat voor boek wat je leest? Kierkegaard? Ow dat ken ik niet sorry, waar gaat het over? Nee meneer moet alles precies zeggen zoals jij het geconditioneerd wil hebben. Wat ben jij spontaan zeg.
Romantische komedies? Ik heb zo'n situatie wel vaker meegemaakt. Je raakt met iemand in gesprek (ook met mannen overigens) en het klikt gewoon omdat je veel gemeen hebt. Maar ja als je nooit iemand aanspreekt en zelf alleen aanslaat als het over Kierkegaard gaat en zelf niks anders te vertellen hebt. Het is je eigen houding die je parten speelt hoor. Ik zit vaak in de trein en zie ook gesprekken ontstaan maar hoor zelden of nooit kazige opmerkingen in de trant van 'je bent zo knap' terwijl ze het niet menen.
Het is je eigen houding die je parten speelt hoor. Ik zit vaak in de trein en zie ook gesprekken ontstaan maar hoor zelden of nooit kazige opmerkingen in de trant van 'je bent zo knap' terwijl ze het niet menen.Goed ik zal de vraag beantwoorden: Omdat je een hele leuke jongen bent waarmee ze een leuk gesprek heeft gehad en misschien de optie heeft tot meer of een leuke vriendschap eventueel. Misschien omdat ze ook wel geinteresseerd is in stand houding van het contact na die treinreis en niet afhankelijk wil zijn van het geluk van zo iemand wel of niet weer tegenkomenquote:Maar verplaats je eens in haar: als ze niet op de hoogte is van jouw bestaan, waarom zou ze jou dan haar telefoonnummer geven als je op haar afstapt en erom vraagt?
Och ja de stamelende man die doet vast alsof hij stamelt in jouw gedachtengang, zeker als hij er een beetje uitziet... Hij is dan vast bezig met een trucage om jou en alle andere vrouwen in het ootje te nemen en meerdere lijntjes open te houden. Het is echt zoals je het wil zien hoor, als je kwaad in iemand wil zien dan zie je het ook.
Hij is dan vast bezig met een trucage om jou en alle andere vrouwen in het ootje te nemen en meerdere lijntjes open te houden. Het is echt zoals je het wil zien hoor, als je kwaad in iemand wil zien dan zie je het ook.Ikzelf praat regelmatig in de trein en ook met meisjes die ik helemaal niet aantrekkelijk vind, het is gewoon leuk om intermenselijk contact te hebben op een gezellige manier. Als je dan het telefoonnummer vraagt kan het natuurlijk die bedoeling hebben om haar te zien en te versieren (moeten we ons daarvoor schamen ofzo?Het is gvd een compliment en zeker van mijn hand), maar het kan ook gewoon een leuke kennis/vriend opleveren.
[ Bericht 31% gewijzigd door Tranceptor op 11-06-2005 10:34:02 ]
Situatie ik ga vaak met klasgenoten op vrijdag rembrandplein op en de kroeg in om de schoolweek af te sluiten.
Maar regelmatig staan er in die kroeg meiden (altijd met zijn 2en) die drinken wat en kunnen niks vertellen tegen elkaar en zitten maar af te wachten of een jongen naar hun toe komt.
Wat verwachten dat soort meiden? Dat er echt een jongen op hun afkomt?
Maar regelmatig staan er in die kroeg meiden (altijd met zijn 2en) die drinken wat en kunnen niks vertellen tegen elkaar en zitten maar af te wachten of een jongen naar hun toe komt.
Wat verwachten dat soort meiden? Dat er echt een jongen op hun afkomt?
Dus wat betreft die meiden alle opties openhouden? Ik zou zeggen gezellig met ze omgaan als vrienden en verder kijken. Als je met een aantal mensen gezellig omgaat maar er zit er niet eentje tussen waar je echt op valt, dan zit er gewoon niet eentje tussen waar je echt op valt.quote:Op zaterdag 11 juni 2005 10:04 schreef Tranceptor het volgende:
Als je een aantal meiden oppervlakkig kent en er leuk mee omgaat, waarom zou je dan precies MOETEN kiezen? Waarom? Als je dan kiest dan ben je alleen maar dom bezig, want je zult zien dat je precies de verkeerde kiest.
m.a.w., ook dames gaan af op het uiterlijk .quote:Op zaterdag 11 juni 2005 10:04 schreef Tranceptor het volgende:
Bij een bepaald soort uitstraling/houding en uiterlijk wordt gewoon al heel snel een soort versierder gewacht. Als je er een beetje uitziet en je spreekt in een trein iemand aan en misschien wat te bijdehand omdat je zenuwachtig bent... nou berg je maar! Want je bent een abjecte player die dat dagelijks doet bij een ieder.
.En opzich is daar niet veel mis mee, dat is gewoon de aard van het beestje. Alleen wordt er altijd zo panisch over gedaan.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Ach ja als je meiden gewoon oppervlakkig kent kun je toch alleen maar zeggen of je op het uiterlijk valt? Als je met een aantal mensen gezellig omgaat en toch wel bij een paar zoiets hebt van die wil ik een end beter leren kennen? Wat is er mis mee als je dan ze probeert beter te leren kennen door vaker af te spreken? Ik ben het er wel mee eens dat er iets moet zijn van aantrekkingskracht, maar goed die kan in eerste instantie vrijwel altijd alleen qua uiterlijk zijn en eerste indruk.quote:Op zaterdag 11 juni 2005 11:49 schreef thaleia het volgende:
[..]
Dus wat betreft die meiden alle opties openhouden? Ik zou zeggen gezellig met ze omgaan als vrienden en verder kijken. Als je met een aantal mensen gezellig omgaat maar er zit er niet eentje tussen waar je echt op valt, dan zit er gewoon niet eentje tussen waar je echt op valt.
Ik zou niet weten wat er aantrekelijk is aan een james bond, behalve mischien zijn auto en een goed pak. En er zijn geen echte kunstgrepen om een vrouw te verleiden, het is meenstal iets wat je hebt of niet hebt. Het is een combinatie/bepaalde parten van goed kunnen praten, intelligentie, zelf vertrouwen, humor en weten hoe je met een vrouw moet omgaan en haar kunnen vermaken. En speciaal het vermaken is belangrijk.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 20:18 schreef Claudia_x het volgende:
Het is overigens niet mijn bedoeling hier een onmogelijke opgave voor mannen te schetsen. Integendeel: het kan veel makkelijker dan je denkt. Je hoeft James Bond niet te analyseren om 'aan de vrouw te raken'. Jíj bent interessant, jíj bent een catch, en als je daarop vertrouwt, komt het wel goed. Die kunstgrepen om een vrouw te verleiden zijn juist een manier om je gek te maken, je kapot te analyseren en je onzeker te maken over het zoeken van toenadering.
'Parasiteren' is inderdaad een grof woord om versieren mee aan te duiden (zelf als het voor 1 nachtje is). Bij veel nederlandse vrouwen krijg ik echt zo'n gevoel het is alles of niet. Terwijl je ook gewoon lol kan maken en een beetje flirten met iemand waar je niet het bed mee wil delen. Vrouwen kunnen behoorlijk arogant overkomen als jij niet de juiste schijnt te zijn voor haar.quote:Wacht, zo heb ik die opmerkingen helemaal niet bedoeld. Ik gebruik vaak 'je' waar ik 'men' bedoel. Ik had het niet over jou persoonlijk, ik ken je helemaal niet. 'Parasiteren' is een sterk woord. Ik wilde ermee zeggen dat tekortkomingen van vrouwen niet eigenschappen zijn waar je (welke willekeurige man dan ook) op wilt vertrouwen om contact te leggen. Thaleia heeft dit puntiger geformuleerd: zij wil een man die haar leuk vindt, en wil een man ook niet gewoon een vrouw die hem leuk vindt in plaats van een meisje dat gevoelig is voor versierfoefjes?
Dat mensen meerdere "lijntjes" open hebben staan staat in dit topic bijna gelijk aan vreemdgaan bij sommige mensen. Natuurlijk heb ik meerde lijnen openstaan. Waarom?
Ik zal niet meteen gek van 1 iemand zijn, ik wil mensen wel eerst leren kennen. Dus ja, je bent een potentieel iemand, en ja, er zijn er nog 3 van. Ik wil dan die 4 meiden eerst beter leren kennen, en don't worry, want zodra ik gek wordt van 1 van die 4 dan kan je er op vertrouwen dat ik voor de volle 100% voor die ene ga, en dat de rest niets meer dan goede kennissen blijven.
Voordat ik mij volledig overgeef aan die ene meid ben ik vrijgezel, en kan ik doen en laten wat ik wil. Maar als je als meid dan denkt dat ik van meerdere walletjes wil eten dan heb je het mis.
Een meid als Claudia zal in mijn ogen misschien erg leuk zijn, en als ik haar zou aanspreken dan zal het vast niet over dat boek zijn. Gaat het gesprek desondanks toch door dan is dat fijn, kapt zij het af dan weet ik dan al dat zij toch niet de juiste is. Heel simpel lijkt mij. Leren Claudia en ik elkaar beter kennen dan zou ik naar mijn mening gerust nog andere meiden kunnen aanspreken ook, want...er is nog niets duidelijk. Begin ik langzamerhand te denken dat Claudia toch wel een erg toffe meid is dan kiest mijn gevoel automatisch voor haar, en zal ik niet eens meer aan andere meiden denken.
Ik zal niet meteen gek van 1 iemand zijn, ik wil mensen wel eerst leren kennen. Dus ja, je bent een potentieel iemand, en ja, er zijn er nog 3 van. Ik wil dan die 4 meiden eerst beter leren kennen, en don't worry, want zodra ik gek wordt van 1 van die 4 dan kan je er op vertrouwen dat ik voor de volle 100% voor die ene ga, en dat de rest niets meer dan goede kennissen blijven.
Voordat ik mij volledig overgeef aan die ene meid ben ik vrijgezel, en kan ik doen en laten wat ik wil. Maar als je als meid dan denkt dat ik van meerdere walletjes wil eten dan heb je het mis.
Een meid als Claudia zal in mijn ogen misschien erg leuk zijn, en als ik haar zou aanspreken dan zal het vast niet over dat boek zijn. Gaat het gesprek desondanks toch door dan is dat fijn, kapt zij het af dan weet ik dan al dat zij toch niet de juiste is. Heel simpel lijkt mij. Leren Claudia en ik elkaar beter kennen dan zou ik naar mijn mening gerust nog andere meiden kunnen aanspreken ook, want...er is nog niets duidelijk. Begin ik langzamerhand te denken dat Claudia toch wel een erg toffe meid is dan kiest mijn gevoel automatisch voor haar, en zal ik niet eens meer aan andere meiden denken.
Zelfs mannen die boeken van jouw kaliber lezen vallen op tieten en korte rokjes. Ze hebben alleen een acceptabeler excuus om met jou te praten, maar dat is nog steeds niet de reden dat ze met je praten.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 13:27 schreef Claudia_x het volgende:
Maar de jongens die je aanspreken in de trein zijn niet voor niets steevast vervelende, gladde types. Zij durven het immers aan om iemand die ze helemaal niet kennen te versieren. Waarop baseren ze dat? Je principes, je integriteit, je passies, je drijfveren? Nee, je grote ogen, je lekkere tieten, je geile rokje. En daarom zijn die types oninteressant.
Jij hoopt alleen dat het hun gaat om het boek - en stiekem toch niet.
Lol. Ik lees hier niet dat versierders oninteressant zijn, maar dat versierders gevaarlijk zijn. Ze kunnen je het hoofd op hol brengen, maar misschien zijn ze niet te vertrouwen. Straks blijf je met een gebroken hart achter.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 13:27 schreef Claudia_x het volgende:
Ergo: 'erop afgaan' is iets voor versierders, en versierders zijn juist oninteressant. JoeyT is niet alleen die fantastische versierder, maar ook die jongen die zijn vriendin beduveld heeft. En denk je dat vrouwen dat willen? Wil jij een meisje dat zich laat versieren? Of wil je een meisje dat jou wil?
Hij durft mij aan te spreken, dus zal hij dat bij elke vrouw doen en zal hij je zonder twijfel proberen het bed in te kletsen waarna hij je bedriegt met de volgende.
Nee, dat is nu juist de reden waarom een jongen je aanspreekt. "Aan de buitenkant ziet het er leuk uit, hoe zit het met de rest?".quote:Op vrijdag 10 juni 2005 14:04 schreef Claudia_x het volgende:
...dat iemand die mijn nummer vraagt op basis van die schamele informatie mij niet oprecht leuk kan vinden. Hij kent mij immers niet.
Nog even over dat boek: Als een jongen op je afstapt die echt helemaal gek is van 'jouw' schrijver, dan is de kans groot dat hij jou helemaal niet leuk vind. Dan kan je juist beter geen fan tegenkomen, die is dan tenminste geinteresseerd in jou in plaats van in je boek.
En een telefoonnummer is geen trouwring hoor, het is een mogelijkheid om elkaar een volgende keer weer een stukje beter te leren kennen.
Overigens erger ik me helemaal groen en geel aan mensen die overal met boeken en schrijvers lopen te dwepen, maar dat terzijde.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
