POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er zit een verschil tussen je ook voelen of alleen voelen
Lopen zeiken dat nederland te westers is en weet ik niet wat
Dan rot je terug naar het rifgebergte
Als ik hier zou lopen zeiken dat ierland te nat te koud te weet ik wat is zouden ze me ook terug naar Nederland moeten schoppen.
Als buitenlander maak je inderdaad wel eens discriminatie mee ja.... helaas heb ik niet het geluk vaneen afwijkende huidsk;leur, dus ik kan niet heel hard hulie doen dat het vaak inderdaad "eigen volk eerst" is, Maar datzelfde geld in welk land dan ook
Lopen zeiken dat nederland te westers is en weet ik niet wat
Dan rot je terug naar het rifgebergte
Als ik hier zou lopen zeiken dat ierland te nat te koud te weet ik wat is zouden ze me ook terug naar Nederland moeten schoppen.
Als buitenlander maak je inderdaad wel eens discriminatie mee ja.... helaas heb ik niet het geluk vaneen afwijkende huidsk;leur, dus ik kan niet heel hard hulie doen dat het vaak inderdaad "eigen volk eerst" is, Maar datzelfde geld in welk land dan ook
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Het is juist typisch Nederlands om over het land waar je je thuis in voelt, te zeikenquote:Op vrijdag 24 juni 2005 15:54 schreef desiredbard het volgende:
Er zit een verschil tussen je ook voelen of alleen voelen
Lopen zeiken dat nederland te westers is en weet ik niet wat
Dan rot je terug naar het rifgebergte
Hehehe, een Tanzaniaanse lerares van mij is eens uit ergernis weggelopen uit de dierentuin door als die zeikende Nederlanders. "Wat een kutweer", "die leeuw lijkt ook nergens op" "hij doet ook niet veel he" "de patat is lauw" "ik vind die apen helemaal niet grappig"quote:Op vrijdag 24 juni 2005 16:13 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Het is juist typisch Nederlands om over het land waar je je thuis in voelt, te zeiken
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hehehe Zo herkenbaarquote:Op vrijdag 24 juni 2005 16:22 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Hehehe, een Tanzaniaanse lerares van mij is eens uit ergernis weggelopen uit de dierentuin door als die zeikende Nederlanders. "Wat een kutweer", "die leeuw lijkt ook nergens op" "hij doet ook niet veel he" "de patat is lauw" "ik vind die apen helemaal niet grappig"
Bij Netwerk werkt toch die GroenLinkse activistenteef?quote:Op woensdag 22 juni 2005 01:35 schreef Drugshond het volgende:
Na het zien van 'Netwerk' denk ik dat Verdonk een zeer groot probleem heeft.
De vraag is alleen welke kop gaat rollen.De verantwoordelijke van de IND Rita Verdonk
(of beide).
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Draai er maar omheenquote:Op zondag 26 juni 2005 14:03 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Bij Netwerk werkt toch die GroenLinkse activistenteef?
Ik draai niet. Het was een zeer manipulatief en tendentieus stukje propaganda, met een flinterdunne kern, dat er in Congo papieren van de IND waren gevonden. Door wie dat was gedaan kon niet worden bewezen.quote:Op zondag 26 juni 2005 14:04 schreef Vhiper het volgende:
Draai er maar omheen
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De kern is keihard: Vertrouwelijke papieren van de IND liggen bij Congoleze autoriteiten op tafel. Hoe hard wil je het hebben??quote:Op zondag 26 juni 2005 14:09 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik draai niet. Het was een zeer manipulatief en tendentieus stukje propaganda, met een flinterdunne kern, dat er in Congo papieren van de IND waren gevonden. Door wie dat was gedaan kon niet worden bewezen.
Voila, papieren van de IND, papieren die dus de verantwoordelijkheid van de IND waren, liggen nu bij autoriteiten van een buitenlandse mogendheid, iets wat Verdonk in de kamer bezweerd had dat dat nooit zou gebeuren.
De papieren liggen er. Die papieren zijn afkomstig van de IND, welke dus verantwoordelijk is. De minister is verantwoordelijk voor de IND en haar eigen uitspraken. De minister moet dus gewoon haar conclusies trekken.
Al heb jij ze zelf daar naartoe gebracht, die papieren zijn de verantwoordelijkheid van Verdonk. Dat kan je, hoe graag jij dat ook wil, niet op anderen afschuiven.
De politieke verantwoordelijkheid ligt idd bij Verdonk, maar daar houdt het wel op. Je kunt niet van een minster eisen dat ze garandeert dat zij niet het slachtoffer van wraakacties of lekken in de IND wordt. Het is ook onredelijk haar ontslag te eisen voor iets dat zij onmogelijk in de hand kan hebben (wraakacties van ambtenaren of zo) en waarvan zij mogelijk zelf het slachtoffer is.
Wel is het hoog tijd om eens iets aan de IND te doen. Afschaffen dan maar, en de poort 100% sluiten?
Wel is het hoog tijd om eens iets aan de IND te doen. Afschaffen dan maar, en de poort 100% sluiten?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik kan prima van een minister eisen dat vertrouwelijke stukken op z'n minst in een stevige kluis worden opgeborgen en niet "zomaar" in het buitenland terecht kunnen komen.quote:Op zondag 26 juni 2005 14:24 schreef PJORourke het volgende:
De politieke verantwoordelijkheid ligt idd bij Verdonk, maar daar houdt het wel op. Je kunt niet van een minster eisen dat ze garandeert dat zij niet het slachtoffer van wraakacties of lekken in de IND wordt.
Het is vele malen waarschijnlijker dat die papieren daar met medeweten en toestemming van de IND in Congo liggen. Er zijn geen enkele aanwijzingen voor wraakacties of complottheorieën. Zelfs Verdonk noemt die niet, die kan niet verder komen dat die asielzoekers wel zelfmoordneigingen gehad zullen hebben.quote:Het is ook onredelijk haar ontslag te eisen voor iets dat zij onmogelijk in de hand kan hebben (wraakacties van ambtenaren of zo) en waarvan zij mogelijk zelf het slachtoffer is.
Als jij de financiële gevolgen voor het wegvallen van het toerisme (De IND verstrekt immers ook toeristenvisa), de gevolgen van het opzeggen van Schengen en de gevolgen van de internationale veroordelingen van dit soort mensenrechtenovertredingen op je wilt nemen?quote:Wel is het hoog tijd om eens iets aan de IND te doen. Afschaffen dan maar, en de poort 100% sluiten?
Praat dus geen onzin. Verdonk moet gewoon plaatsmaken voor iemand die ervoor zorgt dat die IND wel effectief gaat werken, waarbij mensen die netjes aan de strenge voorwaarden voldoen, gewoon hun bijdrage hier kunnen leveren, en de fraudeurs, illegalen, criminelen, e.d. eruit gooit c.q. buiten houd.
Ooit kennisgemaakt met de realiteit?quote:Op zondag 26 juni 2005 14:31 schreef Vhiper het volgende:
Ik kan prima van een minister eisen dat vertrouwelijke stukken op z'n minst in een stevige kluis worden opgeborgen en niet "zomaar" in het buitenland terecht kunnen komen.
Hier zijn ook geen aanwijzingen voor, hooguit dat de IND zo'n zooi is dat men de bevelen van hogerhand niet opvolgt.quote:Het is vele malen waarschijnlijker dat die papieren daar met medeweten en toestemming van de IND in Congo liggen. Er zijn geen enkele aanwijzingen voor wraakacties of complottheorieën. Zelfs Verdonk noemt die niet, die kan niet verder komen dat die asielzoekers wel zelfmoordneigingen gehad zullen hebben.
De visa was ik ff vergeten, maar die mogen wat mij betreft voor veel betrouwbare landen wel afgeschaft worden. Verder zou ik willen werken met een reciprociteitsregel. Wat Schengen met de IND te maken heeft zie ik niet in; Schengen is er juist om dit soort gedoe te vereenvoudigen.quote:Als jij de financiële gevolgen voor het wegvallen van het toerisme (De IND verstrekt immers ook toeristenvisa), de gevolgen van het opzeggen van Schengen en de gevolgen van de internationale veroordelingen van dit soort mensenrechtenovertredingen op je wilt nemen?
Wat de VN en al hun verwante ambtenarenclubjes ervan zouden zeggen zou me werkelijk worst wezen. Als internationale verdragen je belemmeren in je eigen beleid, moet je ervan af.
Verdonk mag blijven, en die IND mag best worden uitgemest, en verkleind worden. Dat kan best met een afschaffing avn de gezinshereniging en een veel stricter migratiebeleid. Ik twijfel echter nog steeds aan de legitimiteit van de meeste "vluchtelingen".quote:Praat dus geen onzin. Verdonk moet gewoon plaatsmaken voor iemand die ervoor zorgt dat die IND wel effectief gaat werken, waarbij mensen die netjes aan de strenge voorwaarden voldoen, gewoon hun bijdrage hier kunnen leveren, en de fraudeurs, illegalen, criminelen, e.d. eruit gooit c.q. buiten houd.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Voortdurend, ook met de IND en het is echt een grote puinhoop.quote:Op zondag 26 juni 2005 14:41 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ooit kennisgemaakt met de realiteit?
De papieren liggen daar, die zijn de verantwoordelijkheid van de IND. Het is dus aan de IND om te bewijzen dat die papieren daar niet door hun toedoen liggen. Kunnen ze dat niet bewijzen, is het aanwezig zijn van die papieren dus bewijs dat de IND er de hand in heeft gehad.quote:Hier zijn ook geen aanwijzingen voor, hooguit dat de IND zo'n zooi is dat men de bevelen van hogerhand niet opvolgt.
Jij wil de grens 100% dicht, dan wil je dus geen toeristen meer (Die zouden immers langer dan hun visa toestaat kunnen blijven) en dan wil je ook geen Schengen meer, anders zou elke buitenlander via een Schengenland zo illegaal hier binnen kunnen komen wandelen.quote:De visa was ik ff vergeten, maar die mogen wat mij betreft voor veel betrouwbare landen wel afgeschaft worden. Verder zou ik willen werken met een reciprociteitsregel. Wat Schengen met de IND te maken heeft zie ik niet in; Schengen is er juist om dit soort gedoe te vereenvoudigen.
Je kent de gevolgen van landen die de mensenrechten opzeggen en ze vervolgens massaal overtreden? Hoe zou Nederland het als handelsnatie doen als ze internationale sancties en boycots aan hun broek krijgen?quote:Wat de VN en al hun verwante ambtenarenclubjes ervan zouden zeggen zou me werkelijk worst wezen. Als internationale verdragen je belemmeren in je eigen beleid, moet je ervan af.
Je kan de rest van de wereld niet negeren, hoe wereldvreemd je ook bent.
Zie boven. Nederland zit, dankzij Cohen en de hoogst extreme uitbreidingen van Verdonk, al aan de strengste eisen van de wereld. Nog strenger en ze gaan eerder genoemde mensenrechten schenden.quote:Verdonk mag blijven, en die IND mag best worden uitgemest, en verkleind worden. Dat kan best met een afschaffing avn de gezinshereniging en een veel stricter migratiebeleid. Ik twijfel echter nog steeds aan de legitimiteit van de meeste "vluchtelingen".
Daar geloof ik dus niks van, Australie, Canada en Denemarken zijn veel moeilijker om binnen te komen. Tegen Schengen heb ik echter niks, maar daar heeft de IND niks mee te maken. Ik vind dat bijvoorbeeld veel Zuid-Oost Aziatische landen vrijgesteld zouden moeten worden van de visumplicht, voor, zeg, de eerste drie of zes maanden.quote:Op zondag 26 juni 2005 14:52 schreef Vhiper het volgende:
Zie boven. Nederland zit, dankzij Cohen en de hoogst extreme uitbreidingen van Verdonk, al aan de strengste eisen van de wereld. Nog strenger en ze gaan eerder genoemde mensenrechten schenden.
Ik pleit dus ook niet voor mensenrechtenschennissen, maar wel tegen idiote, achterhaalde verdragen die niet in ons belang zijn. Het gaat per slot van rekening om onze belangen en niet om het behagen van de UNHCR.
Het beleid moet geoptimaliseerd worden om zo veel mogelijk Riffers en ander onopgeleid volk buiten de deur te houden, maar gemotiveerde, enthousiaste toekomstige werknemers binnen te laten.
De gezinshereniging vanuit de Rif en Anatolie biedt voornamelijk achteruitgang en achterlijkheid.
Die vluchtelingen die wij hier in Europa krijgen zijn waarschijnlijk meestal niet de zielige, arme sloebers waarvoor ze door Vluchtelingenwerk worden versleten. Vaak zijn het middenklassers die een tocht naar Europa hebben kunnen kopen. De echte sloebers kunnen dat natuurlijk niet ebtalen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat zijn drie landen, waarvan ik van Canada weet dat ze minder streng zijn, zeker voor arbeidsmigranten en vluchtelingen en Denemarken sinds de laatste ophogingen van de inkomens- en leeftijdseisen van Verdonk vergelijkbaar is. We horen dus gewoon tot de strengste landen ter wereld.quote:Op zondag 26 juni 2005 15:01 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Daar geloof ik dus niks van, Australie, Canada en Denemarken zijn veel moeilijker om binnen te komen. Tegen Schengen heb ik echter niks, maar daar heeft de IND niks mee te maken. Ik vind dat bijvoorbeeld veel Zuid-Oost Aziatische landen vrijgesteld zouden moeten worden van de visumplicht, voor, zeg, de eerste drie of zes maanden.
Verder ben ik tegen een dergelijke vrijstelling van de visumplicht voor Zuid-oost aziatische landen, i.v.m. illegaliteit en mensensmokkel. Het wordt met een vrijstelling wel erg makkelijk zonder enige controle illegaal langer dan die eerste drie of zes maanden hier te blijven.
Het mensenrechtenverdrag is dus een verdrag waarvan je pleit dat we die opheffen.quote:Ik pleit dus ook niet voor mensenrechtenschennissen, maar wel tegen idiote, achterhaalde verdragen die niet in ons belang zijn. Het gaat per slot van rekening om onze belangen en niet om het behagen van de UNHCR.
Zolang in een dergelijk beleid de mensenrechten gerespecteerd worden, ben ik het met je eens.quote:Het beleid moet geoptimaliseerd worden om zo veel mogelijk Riffers en ander onopgeleid volk buiten de deur te houden, maar gemotiveerde, enthousiaste toekomstige werknemers binnen te laten.
Generaliserende opmerkingquote:De gezinshereniging vanuit de Rif en Anatolie biedt voornamelijk achteruitgang en achterlijkheid.
Bij vluchtelingen gaat het maar om 1 vraag: Zijn ze echt in gevaar? Ja, dan tijdelijk toelaten totdat gevaar geweken is, zo nee, meteen terug. Zo zou het volgens mij moeten zijn.quote:Die vluchtelingen die wij hier in Europa krijgen zijn waarschijnlijk meestal niet de zielige, arme sloebers waarvoor ze door Vluchtelingenwerk worden versleten. Vaak zijn het middenklassers die een tocht naar Europa hebben kunnen kopen. De echte sloebers kunnen dat natuurlijk niet ebtalen.
Schande!! Ze heeft blijkbaar totaal geen rezzpect voor onze cultuur.quote:Op vrijdag 24 juni 2005 16:22 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Hehehe, een Tanzaniaanse lerares van mij is eens uit ergernis weggelopen uit de dierentuin door als die zeikende Nederlanders. "Wat een kutweer", "die leeuw lijkt ook nergens op" "hij doet ook niet veel he" "de patat is lauw" "ik vind die apen helemaal niet grappig"
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ons hele migratiebeleid is fundamenteel gericht op sloebers
We halen al heel lang in NL voornamelijk dom werkvolk uit achtelijke gebieden, waar we eigenlijk helemaal niet van willen dat ze meer hier gaan doen als het werk waar we ons zelf te goed voor achten. We richten ons er geheel niet op de kwaliteit uit andere landen te halen.
Het zou veel beter zijn als we zeer hoogwaardige migranten hierheen halen, aangezien dom werk sowieso verdwijnt. Een HBO/universitair geschoolde migrant kan uit taka tukastan komen, die integreert veel beter, en bied veel meer meerwaarde aan de NL economie. En dom werkvolk, dat hebben we in NL zat.
We halen al heel lang in NL voornamelijk dom werkvolk uit achtelijke gebieden, waar we eigenlijk helemaal niet van willen dat ze meer hier gaan doen als het werk waar we ons zelf te goed voor achten. We richten ons er geheel niet op de kwaliteit uit andere landen te halen.
Het zou veel beter zijn als we zeer hoogwaardige migranten hierheen halen, aangezien dom werk sowieso verdwijnt. Een HBO/universitair geschoolde migrant kan uit taka tukastan komen, die integreert veel beter, en bied veel meer meerwaarde aan de NL economie. En dom werkvolk, dat hebben we in NL zat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Australie is echt strenger, en de Britten gaan hun beleid ook nog aanpassen.quote:Op zondag 26 juni 2005 15:09 schreef Vhiper het volgende:
Dat zijn drie landen, waarvan ik van Canada weet dat ze minder streng zijn, zeker voor arbeidsmigranten en vluchtelingen en Denemarken sinds de laatste ophogingen van de inkomens- en leeftijdseisen van Verdonk vergelijkbaar is. We horen dus gewoon tot de strengste landen ter wereld.
Ik heb het over landen die ver zijn in hun ontwikkeling, Maleisie, Taiwan, Zuid-Korea, Japan etc.quote:Verder ben ik tegen een dergelijke vrijstelling van de visumplicht voor Zuid-oost aziatische landen, i.v.m. illegaliteit en mensensmokkel. Het wordt met een vrijstelling wel erg makkelijk zonder enige controle illegaal langer dan die eerste drie of zes maanden hier te blijven.
Ik weet niet precies wat er in staat. Als het om asielbeleid gaat, meteen doen. Met verdragen tegen folteren heb ik geen problemen.quote:Het mensenrechtenverdrag is dus een verdrag waarvan je pleit dat we die opheffen.
Maar niet minder waar. Als je NL'se leraren naar hun huizen moet sturen om vrouwen uit hun isolement te halen, heb je toch echt een hoop achterlijkheid geimporteerd.quote:Generaliserende opmerking
Idd, helaas kunnen we dat met onze blanke huid en onze westerse interpretatie van conflicten die we slecht begrijpen, vaak niet goed beoordelen. Zo belanden gezochte oorlogsmisdadigers hier in de asielprocedure. Zijn die in gevaar? You bet. En terecht.quote:Bij vluchtelingen gaat het maar om 1 vraag: Zijn ze echt in gevaar? Ja, dan tijdelijk toelaten totdat gevaar geweken is, zo nee, meteen terug. Zo zou het volgens mij moeten zijn.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Volgens mij is dat nu wel anders. En toen we in de jaren zeventig arbeidskrachten nodig hadden, hadden we ook gewoon dom werkvolk nodig. Vergeet niet dat deze mensen allemaal tijdelijk in Nederland waren, totdat het kabinetn Den Uyl mede onder druk van de vakbonden besloot dat het onmenselijk was om mensen alleen maar een tijdelijke vergunning te geven.quote:Op zondag 26 juni 2005 15:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Ons hele migratiebeleid is fundamenteel gericht op sloebers
We halen al heel lang in NL voornamelijk dom werkvolk uit achtelijke gebieden, waar we eigenlijk helemaal niet van willen dat ze meer hier gaan doen als het werk waar we ons zelf te goed voor achten. We richten ons er geheel niet op de kwaliteit uit andere landen te halen.
Ik denk dat er maar heel weinig hoogwaardige migranten nodig zijn, op een enkele universitaire docent na. Ook hebben we Europa waar het gros van onze arbeidsmigranten vandaan moet komen. En ken jij projecten met arbeidsmigranten die echt succesvol waren? Die verpleegsters uit Zuid-Afrika, waren toch ook al geen succes? Het klinkt allemaal als het ei van Columbus, maar het werkt niet en levert meer problemen op dan dat het problemen oplost.quote:Het zou veel beter zijn als we zeer hoogwaardige migranten hierheen halen, aangezien dom werk sowieso verdwijnt. Een HBO/universitair geschoolde migrant kan uit taka tukastan komen, die integreert veel beter, en bied veel meer meerwaarde aan de NL economie. En dom werkvolk, dat hebben we in NL zat.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
En toch he....die tuinbouwers zitten niet voor niets zo te springen om werkvolk. Uit Europa welteverstaan. Leve de uitbreiding wat mij betreft. En over een jaar of 300 wanneer de welvaart wat beter verdeeld is, dán kunnen we nog eens genieten van een tekort aan immigranten.quote:Op zondag 26 juni 2005 15:20 schreef Tarak het volgende:
Volgens mij is dat nu wel anders. En toen we in de jaren zeventig arbeidskrachten nodig hadden, hadden we ook gewoon dom werkvolk nodig. Vergeet niet dat deze mensen allemaal tijdelijk in Nederland waren, totdat het kabinetn Den Uyl mede onder druk van de vakbonden besloot dat het onmenselijk was om mensen alleen maar een tijdelijke vergunning te geven.
Die verpleegsters waren alleen geen succes door het ongelooflijke domme en belemmerende beleid waardoor ze in feite niet aan het werk konden nadat ze gehaald waren nota bene!!! Het werkte dus niet omdat het ze onmogelijk aan het werk konden. Tevens is er een tekort aan verplegend personeel omdat het belachelijk moeilijk is om stageplaatsen te realiseren. Dit is ook het ene punt waarop ik Pim Fortuyn gelijk geef: de kwaliteit van de zorg kan zeker wel verbeterd worden zonder een cent extra! Schop die hele tussenlaag eruit die ervoor zorgt dat iemand die een vak leert dit niet in de praktijk kan brengen.quote:Ik denk dat er maar heel weinig hoogwaardige migranten nodig zijn, op een enkele universitaire docent na. Ook hebben we Europa waar het gros van onze arbeidsmigranten vandaan moet komen. En ken jij projecten met arbeidsmigranten die echt succesvol waren? Die verpleegsters uit Zuid-Afrika, waren toch ook al geen succes? Het klinkt allemaal als het ei van Columbus, maar het werkt niet en levert meer problemen op dan dat het problemen oplost.
Qua kenniseconomie hebben we idd zeker geen immigranten nodig. We zullen eerst de rap groeiende achterstand in moeten lopen. Met een half miljoen werklozen zou je toch zeggen dat daar iets te plaatsen moet zijn.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Onderbouwing? Niet dat dat belangrijk is, want het verandert niets aan mijn punt dat Nederland tot de landen met de strengste migratieregels ter wereld behoort.quote:Op zondag 26 juni 2005 15:17 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Australie is echt strenger, en de Britten gaan hun beleid ook nog aanpassen.
Voor Japan geldt een dergelijke vrijstelling voor een visum al, voor de andere landen die je noemt, schuilt zeker een mensensmokkelgevaar. Met Taiwan heb je natuurlijk ook nog eens het probleem China. Als je Taiwanezen vrijstelt van een visaverplichting en Chinezen niet, zal China dat indirect als erkenning van de staat Taiwan zien, aangezien je ze niet als 1 land behandeld. Je zet dus de betrekkingen met China op het spel.quote:Ik heb het over landen die ver zijn in hun ontwikkeling, Maleisie, Taiwan, Zuid-Korea, Japan etc.
Lees ze eens zou ik zeggen. In het kort staan de meest fundamentele dingen in de mensenrechten, zoals het recht op vrijheid, het recht zelf te mogen bepalen met wie je trouwt, het recht niet gemarteld te mogen worden, etc etc etc.quote:Ik weet niet precies wat er in staat. Als het om asielbeleid gaat, meteen doen. Met verdragen tegen folteren heb ik geen problemen.
Nederland is een land die zegt de mensenrechten te respecteren en eist dat ook van andere landen, zoals bijvoorbeeld Turkije, voor toetreding tot de EU, en jij wilt het verdrag dat staat voor vrijheid en respect opzeggen?!
Incidentele excessen, wat je generalisatie dus zeker niet rechtvaardigd.quote:Maar niet minder waar. Als je NL'se leraren naar hun huizen moet sturen om vrouwen uit hun isolement te halen, heb je toch echt een hoop achterlijkheid geimporteerd.
Wat onze blanke huid er toe doet, ontgaat mij. Verder zijn we slim genoeg om te kunnen bepalen of iemand wel of niet terecht aanspraak kan maken op de asielprocedure.quote:Idd, helaas kunnen we dat met onze blanke huid en onze westerse interpretatie van conflicten die we slecht begrijpen, vaak niet goed beoordelen. Zo belanden gezochte oorlogsmisdadigers hier in de asielprocedure. Zijn die in gevaar? You bet. En terecht.
Internationaal erkende en gezochte oorlogsmisdadigers moeten we gewoon een asielverzoek weigeren en oppakken. Dat staat overigens in de wet. Als dat niet gebeurt, is dat Verdonk dus te verwijten.
Australië is zeker streng, vooral in de uitvoering van de centra (regelrechte gevangenissen). MAar dat neemt niet weg dat het hier ook streng is.quote:Op zondag 26 juni 2005 15:17 schreef PJORourke het volgende:
Australie is echt strenger, en de Britten gaan hun beleid ook nog aanpassen.
Dat wil niet zeggen dat je daar niets aan hoeft te doen. Tevens zordt er binnen enkele jaren een wetgeving verwacht naar Deens model, dat de leeftijdsgrenzen voor huwelijksmigratie flink opschroeft (naar 25 zelfs dacht ik).quote:Maar niet minder waar. Als je NL'se leraren naar hun huizen moet sturen om vrouwen uit hun isolement te halen, heb je toch echt een hoop achterlijkheid geimporteerd.
Nee, er zijn internationaal erkende en begrijpelijke definities van oorlogsmisdadigers. En dat die wél en hun slachtoffers niet door de procedures heenkomen is al jaren een gotspe. Met dank aan de IND.quote:Idd, helaas kunnen we dat met onze blanke huid en onze westerse interpretatie van conflicten die we slecht begrijpen, vaak niet goed beoordelen. Zo belanden gezochte oorlogsmisdadigers hier in de asielprocedure. Zijn die in gevaar? You bet. En terecht.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
iddquote:Op zondag 26 juni 2005 14:03 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Bij Netwerk werkt toch die GroenLinkse activistenteef?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
(als ze komen om te WERKEN dan is het wat andersquote:Op zondag 26 juni 2005 15:09 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Dat zijn drie landen, waarvan ik van Canada weet dat ze minder streng zijn, zeker voor arbeidsmigranten en vluchtelingen en Denemarken sinds de laatste ophogingen van de inkomens- en leeftijdseisen van Verdonk vergelijkbaar is. We horen dus gewoon tot de strengste landen ter wereld.
Te weinig, te laat, veel mensen hebben de buik vol
En dan geen uitkering etc ... en net zo hard uitzetten... aantekening in het paspoortquote:Verder ben ik tegen een dergelijke vrijstelling van de visumplicht voor Zuid-oost aziatische landen, i.v.m. illegaliteit en mensensmokkel. Het wordt met een vrijstelling wel erg makkelijk zonder enige controle illegaal langer dan die eerste drie of zes maanden hier te blijven.
en vervangen door een imigranten PLICHTEN wet?quote:Het mensenrechtenverdrag is dus een verdrag waarvan je pleit dat we die opheffen.
Niet waar...quote:Bij vluchtelingen gaat het maar om 1 vraag: Zijn ze echt in gevaar? Ja, dan tijdelijk toelaten totdat gevaar geweken is, zo nee, meteen terug. Zo zou het volgens mij moeten zijn.
A status F status of terug
In de meeste gevallen wil een vluchteling terug naar zijn eigen land, het is en blijft het vaderland.
De mensen die zich hier zo graag onbeperkt willen vestigen zijn vaak economisch
Nog niks mis me zolang ze werken bijdragen aan de staatskas en niet de boel flessen
anders.......
TERUG met die zooi
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Zover ik weet word de natie Taiwan al erkend door Nederland...quote:Op maandag 27 juni 2005 06:30 schreef Vhiper het volgende:
Voor Japan geldt een dergelijke vrijstelling voor een visum al, voor de andere landen die je noemt, schuilt zeker een mensensmokkelgevaar. Met Taiwan heb je natuurlijk ook nog eens het probleem China. Als je Taiwanezen vrijstelt van een visaverplichting en Chinezen niet, zal China dat indirect als erkenning van de staat Taiwan zien, aangezien je ze niet als 1 land behandeld. Je zet dus de betrekkingen met China op het spel.
Dat is een anglicismequote:Op maandag 27 juni 2005 11:11 schreef desiredbard het volgende:
(als ze komen om te WERKEN dan is het wat anders
Te weinig, te laat, veel mensen hebben de buik vol
En waarom denk je dat een (ex-)asielzoeker hier niet zou willen werken?
Asielzoekers mogen overigens alleen bij uitzondering seisoensarbeid verrichten en krijgen geen uitkering, iets wat veel mensen niet weten.
Krijgen ze sowieso niet dusquote:En dan geen uitkering etc ... en net zo hard uitzetten... aantekening in het paspoort
Waarom denk je dat er geen plichten verbonden zijn aan immigratie?quote:en vervangen door een imigranten PLICHTEN wet?
Mwoh, de meeste vluchtelingen zitten liever hier, ook als de oorlog afgelopen is. Of heb ik al die colonnes Joego´s gemist? En als je hier 10 jaar aan het lijntje wordt gehouden door de IND tja, dan ga je je idd hechten en inburgeren enzo. Het is neit voor niets dat asielzoekers altijd "toevallig" net voor een negatieve beschikking getransfereerd worden naar een plek ver weg van hun sociale netwerk...quote:Niet waar...
A status F status of terug
In de meeste gevallen wil een vluchteling terug naar zijn eigen land, het is en blijft het vaderland.
De mensen die zich hier zo graag onbeperkt willen vestigen zijn vaak economisch
Nog niks mis me zolang ze werken bijdragen aan de staatskas en niet de boel flessen
anders.......
TERUG met die zooi
En nogmaals: als je mensen verbiedt te werken, dan moet je vervolgens niet gaan zeuren dat ze niks bijdragen. Asielzoekers staan gedwongen langs de zijlijn.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De buik vol van wat? Hardwerkende, vloeiend Nederlands sprekende belastingbetalers met een buitenlands paspoort, of crimineel tuig, wat van onze uitkeringen zit te snoepen, tussen het stelen door, met een Nederlands paspoort, maar kinderen van gastarbeiders uit de jaren 70?quote:Op maandag 27 juni 2005 11:11 schreef desiredbard het volgende:
(als ze komen om te WERKEN dan is het wat anders
Te weinig, te laat, veel mensen hebben de buik vol
Ikzelf van het laatste en de aangewezen instantie die daar wat aan moet doen, is de politie, niet de IND.
quote:En dan geen uitkering etc ... en net zo hard uitzetten... aantekening in het paspoort
Welke plichten had jij in gedachten die meer zouden moeten zijn dan de plichten die elke Nederlander heeft?quote:en vervangen door een imigranten PLICHTEN wet?
Zoals ik al zei, pleit ik voor een tijdelijke status voor alle asielzoekers. Dat maakt het voor economische gelukszoekers meteen oninteressant om zich als vluchteling voor te doen, aangezien ze toch weer weg moeten, als de situatie in hun thuisland is genormaliseerd c.q. veilig is.quote:Niet waar...
A status F status of terug
In de meeste gevallen wil een vluchteling terug naar zijn eigen land, het is en blijft het vaderland.
De mensen die zich hier zo graag onbeperkt willen vestigen zijn vaak economisch
Nog niks mis me zolang ze werken bijdragen aan de staatskas en niet de boel flessen
anders.......TERUG met die zooi
Geen permanente vergunningen voor asielzoekers dus meer. Lijkt me dat je je daar toch aardig in moet kunnen vinden.
Het laatste natuurlijk, plus dat zooitje nigeriaanse en congoleese oplichters dat momenteel europa binnenstroomt. Die tweede en derde generatie probleem gevallen heeft een dubbele nationaliteit:quote:Op maandag 27 juni 2005 11:19 schreef Vhiper het volgende:
[..]
De buik vol van wat? Hardwerkende, vloeiend Nederlands sprekende belastingbetalers met een buitenlands paspoort, of crimineel tuig, wat van onze uitkeringen zit te snoepen, tussen het stelen door, met een Nederlands paspoort, maar kinderen van gastarbeiders uit de jaren 70?
Ikzelf van het laatste en de aangewezen instantie die daar wat aan moet doen, is de politie, niet de IND.
De oplossing is dud Nederlands paspoort afnemen en afvoeren naar het land waar hun ouders of grootouders vandaan kwamen. Dan hoeft de belastinbetaler in Nederland niet te schokken voor hun verblijf in een staatshotel.
Het feit wil alleen dat veel Nederlanders hun buik vol hebben van (de gevolgen van) het assielbeleid (van de laatste x jaar).
quote:
Ik zeg niet dat ze meer plichten hebben...ze hebben dezelfde plichtenquote:Welke plichten had jij in gedachten die meer zouden moeten zijn dan de plichten die elke Nederlander heeft?
Ze weten alleen veel beter ..te goed... wat hun rechten zijn
Maar ok het is natuurlijk ook de Nederlandse staat die het sponsort om informatiefoldertjes in 5 talen uit te geven, mischien is een foldertje met Nederlandse normen en waarden en plichten eens op zijn plaats
quote:Zoals ik al zei, pleit ik voor een tijdelijke status voor alle asielzoekers. Dat maakt het voor economische gelukszoekers meteen oninteressant om zich als vluchteling voor te doen, aangezien ze toch weer weg moeten, als de situatie in hun thuisland is genormaliseerd c.q. veilig is.
Geen permanente vergunningen voor asielzoekers dus meer. Lijkt me dat je je daar toch aardig in moet kunnen vinden.
[/quote]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Als je kunt bewijzen dat ze oplichters zijn, kan je ze op basis daarvan al zonder pardon uitzetten. Lijkt me dus geen probleem en al helemaal geen reden om eisen voor de hardwerkende goede migranten te verzwaren.quote:Op maandag 27 juni 2005 11:34 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Het laatste natuurlijk, plus dat zooitje nigeriaanse en congoleese oplichters dat momenteel europa binnenstroomt.
Prima oplossing, dan dien je echter Verdonk wel te overtuigen een dubbele nationaliteit toe te laten staan, anders gaat deze oplossing niet werken. Doe je verder ook de hardwerkende belastingbetalende migrant een plezier meequote:Die tweede en derde generatie probleem gevallen heeft een dubbele nationaliteit:
De oplossing is dud Nederlands paspoort afnemen en afvoeren naar het land waar hun ouders of grootouders vandaan kwamen. Dan hoeft de belastinbetaler in Nederland niet te schokken voor hun verblijf in een staatshotel.
Een extra plichtenwet is dus onzinnig.quote:Ik zeg niet dat ze meer plichten hebben...ze hebben dezelfde plichten
Wat is er mis mee je rechten te kennen? Dat kun je ze moeilijk verwijten.quote:Ze weten alleen veel beter ..te goed... wat hun rechten zijn
Folders moeten gewoon in het Nederlands, klaar.quote:Maar ok het is natuurlijk ook de Nederlandse staat die het sponsort om informatiefoldertjes in 5 talen uit te geven, mischien is een foldertje met Nederlandse normen en waarden en plichten eens op zijn plaats
je spreekt jezelf tegen, zoals je zelf al eerder zei:quote:Op maandag 27 juni 2005 11:57 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Als je kunt bewijzen dat ze oplichters zijn, kan je ze op basis daarvan al zonder pardon uitzetten. Lijkt me dus geen probleem en al helemaal geen reden om eisen voor de hardwerkende goede migranten te verzwaren.
Totdat ze een status hebben mogen ze niet werken, en het verzwaren van die eisen moet er voor zorgen dat je voorkomt ipv geneest.
Laten we eerlijk wezen het 2e en 3e generatie probleem is iets dat zich met name afspeelt onder Antillianen en Marokkanen, die laatste groep hebben sowiese een dubbele nationaliteit: Marokka staat niet to dat ze die kwijtraken.quote:Prima oplossing, dan dien je echter Verdonk wel te overtuigen een dubbele nationaliteit toe te laten staan, anders gaat deze oplossing niet werken. Doe je verder ook de hardwerkende belastingbetalende migrant een plezier mee
Niks mis mee maar er is een bepaald slag mensen dat heel goed hun rechten kent, maar nooit van plichten gehoord heeft. Voor een boel kleinere dingen is daar al een strafmaatregel voor.quote:Een extra plichtenwet is dus onzinnig.
Wat is er mis mee je rechten te kennen? Dat kun je ze moeilijk verwijten.
Een rijbewijs geeft je het recht auto te rijden, je hebt echter wel de plicht dit niet dronken te doen
quote:Folders moeten gewoon in het Nederlands, klaar.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Die eisen gelden ook als een vergunning moet worden verlengt. Verder begrijp je best dat ik gewoon wil dat de freudeurs, etc aangepakt worden, maar dat de gewone migrant, die geen vlieg kwaad doet, met rust wordt gelaten.quote:Op maandag 27 juni 2005 12:41 schreef desiredbard het volgende:
[..]
je spreekt jezelf tegen, zoals je zelf al eerder zei:
Totdat ze een status hebben mogen ze niet werken, en het verzwaren van die eisen moet er voor zorgen dat je voorkomt ipv geneest.
Laten die twee groepen nou de voornaamste problemen in Nederland veroorzaken en niet de andere groepen migranten, zoals westerse migranten, Chinezen, etcquote:Laten we eerlijk wezen het 2e en 3e generatie probleem is iets dat zich met name afspeelt onder Antillianen en Marokkanen, die laatste groep hebben sowiese een dubbele nationaliteit: Marokka staat niet to dat ze die kwijtraken.
Antillianen is een probleem op zich, aangezien die alleen maar de Nederlandse nationaliteit hebben. Het wordt de hoogste tijd dat Nederland en de Antillen kiezen, als 1 of als 2 landen verder.
En we hebben de politie om de plichten te handhaven. De IND is er voor andere zaken. Daarnaast laat ik iets dergelijks liever aan de politie dan aan de IND over, gezien de gigantische puinhoop het bij die IND is.quote:Niks mis mee maar er is een bepaald slag mensen dat heel goed hun rechten kent, maar nooit van plichten gehoord heeft. Voor een boel kleinere dingen is daar al een strafmaatregel voor.
Een rijbewijs geeft je het recht auto te rijden, je hebt echter wel de plicht dit niet dronken te doen
True, met chinezen heb je bijna nooit last, die houden hun gekonkel onderlingquote:Op maandag 27 juni 2005 12:58 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Die eisen gelden ook als een vergunning moet worden verlengt. Verder begrijp je best dat ik gewoon wil dat de freudeurs, etc aangepakt worden, maar dat de gewone migrant, die geen vlieg kwaad doet, met rust wordt gelaten.
[..]
Laten die twee groepen nou de voornaamste problemen in Nederland veroorzaken en niet de andere groepen migranten, zoals westerse migranten, Chinezen, etc
Af en toe gaan er hier eens 40 man chinese mafia op de vuist met keukenmessen en hakbijltjes maar das zelden, beurt overal wel eens iets.
quote:Antillianen is een probleem op zich, aangezien die alleen maar de Nederlandse nationaliteit hebben. Het wordt de hoogste tijd dat Nederland en de Antillen kiezen, als 1 of als 2 landen verder.
Ok het is hun taak maar, doet de plisie wel eens iets anders dan boetes uitschrijven voor te hard rijden? en waarom de taak niet vereenvoudigen door bijdehante mensen of mensen die bijdehand blijken tijdens behandeling van hun status meteen terug te sturen.quote:En we hebben de politie om de plichten te handhaven. De IND is er voor andere zaken. Daarnaast laat ik iets dergelijks liever aan de politie dan aan de IND over, gezien de gigantische puinhoop het bij die IND is.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Daar gewoon met een peletonnetje ME overheen en klaar.quote:Op maandag 27 juni 2005 13:06 schreef desiredbard het volgende:
[..]
True, met chinezen heb je bijna nooit last, die houden hun gekonkel onderling
Af en toe gaan er hier eens 40 man chinese mafia op de vuist met keukenmessen en hakbijltjes maar das zelden, beurt overal wel eens iets.
Dat de politie z'n werk niet goed gestructureerd doet, kan je niet de migrant aanrekenen, dan moet je bij Donner zijn.quote:Ok het is hun taak maar, doet de plisie wel eens iets anders dan boetes uitschrijven voor te hard rijden? en waarom de taak niet vereenvoudigen door bijdehante mensen of mensen die bijdehand blijken tijdens behandeling van hun status meteen terug te sturen.
Gebeurde hier nogal onverwacht...dus de heibel was al over voordat gewapende politie ter plaatse was.... och het was een uitszonderingquote:Op maandag 27 juni 2005 13:20 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Daar gewoon met een peletonnetje ME overheen en klaar.
Ban ik met je eensquote:Dat de politie z'n werk niet goed gestructureerd doet, kan je niet de migrant aanrekenen, dan moet je bij Donner zijn.
Mag toch hopen van nietquote:Op maandag 27 juni 2005 13:22 schreef SCH het volgende:
Is ze nou al afgetreden?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Helaas...quote:Op maandag 27 juni 2005 13:22 schreef SCH het volgende:
Is ze nou al afgetreden?
Verdonk topics houden we dus nog wel een tijdje
Dat is dan wel een kort knokpartijtje geweestquote:Op maandag 27 juni 2005 13:37 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Gebeurde hier nogal onverwacht...dus de heibel was al over voordat gewapende politie ter plaatse was.... och het was een uitszondering
Wij zijn het best op veel punten met elkaar eens....verrassend...quote:Ban ik met je eens
Maar duidelijk niet op alle punten! Weg met die mislukte minister!quote:Mag toch hopen van niet
In Australie plegen asielzoekers in die centra en masse zelfmoord. Kennelijk is het hier heel wat leuker.quote:Op maandag 27 juni 2005 06:30 schreef Vhiper het volgende:
Onderbouwing? Niet dat dat belangrijk is, want het verandert niets aan mijn punt dat Nederland tot de landen met de strengste migratieregels ter wereld behoort.
Als we principieel zijn, en dat zouden we moeten zijn, zouden we Taiwan ook moeten erkennen. We hebben het veel te vaak over democratie. Een mensensmokkelprobleem zie ik met Zuid-Korea, Taiwan en Singapore niet in. Misschien met Maleisie wel.quote:Voor Japan geldt een dergelijke vrijstelling voor een visum al, voor de andere landen die je noemt, schuilt zeker een mensensmokkelgevaar. Met Taiwan heb je natuurlijk ook nog eens het probleem China. Als je Taiwanezen vrijstelt van een visaverplichting en Chinezen niet, zal China dat indirect als erkenning van de staat Taiwan zien, aangezien je ze niet als 1 land behandeld. Je zet dus de betrekkingen met China op het spel.
Het verdrag opzeggen betekent niet dat je weer moet gaan martelen, maar dat we knullige, onhandige details kunnen negeren. Het "recht op vrijheid" treedt men sowieso met voeten in dit land, dus dat is toch al een papieren tijger. Internationale verdragen beknotten de souvereiniteit en flexibiliteit van landen en moeten m.i. zo veel mogelijk beperkt worden, tot bijvoorbeeld handelsverdagen.quote:Lees ze eens zou ik zeggen. In het kort staan de meest fundamentele dingen in de mensenrechten, zoals het recht op vrijheid, het recht zelf te mogen bepalen met wie je trouwt, het recht niet gemarteld te mogen worden, etc etc etc.
Nederland is een land die zegt de mensenrechten te respecteren en eist dat ook van andere landen, zoals bijvoorbeeld Turkije, voor toetreding tot de EU, en jij wilt het verdrag dat staat voor vrijheid en respect opzeggen?!
Schering en inslag, en zelf al was het maar een geval, het toont het failliet van het open deur-beleid richting Marokko en Turkije aan.quote:Incidentele excessen, wat je generalisatie dus zeker niet rechtvaardigd.
De Jan Pronken van deze wereld begrijpen tribale conflicten slecht, waarin het heel goed mogelijk is slachtoffer en dader te zijn. Zij redeneren heel simplistisch: Afrikaan=zielig=slachtoffer -> verblijfsvergunning. De theorie is vast heel mooi, nu de praktijk nog.quote:Wat onze blanke huid er toe doet, ontgaat mij. Verder zijn we slim genoeg om te kunnen bepalen of iemand wel of niet terecht aanspraak kan maken op de asielprocedure.
Het zal best in de wet staan, want in het creeren van papieren tijgers en andere onrealistische wetsvoorstellen is men heel goed. De naleving en controle daarvan is nagenoeg onmogelijk. Slagers uit Rwanda zijn heel moeilijk op te sporen.quote:Internationaal erkende en gezochte oorlogsmisdadigers moeten we gewoon een asielverzoek weigeren en oppakken. Dat staat overigens in de wet. Als dat niet gebeurt, is dat Verdonk dus te verwijten.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik ben alvast een nieuwe minister aan het scoutenquote:Op maandag 27 juni 2005 14:59 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Helaas...
Verdonk topics houden we dus nog wel een tijdje
Ik ken hier ook een stuk of tien gevallen. Overigens is alleen de opvang in Australië zo onmenselijk, de regels en de strengheid van de procedures lopen verder niet veel uiteen qua resultaat.quote:Op maandag 27 juni 2005 21:54 schreef PJORourke het volgende:
In Australie plegen asielzoekers in die centra en masse zelfmoord. Kennelijk is het hier heel wat leuker.
Taiwan wordt toch erkend?quote:Als we principieel zijn, en dat zouden we moeten zijn, zouden we Taiwan ook moeten erkennen. We hebben het veel te vaak over democratie. Een mensensmokkelprobleem zie ik met Zuid-Korea, Taiwan en Singapore niet in. Misschien met Maleisie wel.
Maleisië heeft niet zo'n smokkelprobleem, dat ligt echt verderop bij de Vietnamezen en die hele stronk land.
Mwoh, ik heb toch liever internationaal erkende waarden als "oorlogsmisdadiger" en "vluchteling".quote:Het verdrag opzeggen betekent niet dat je weer moet gaan martelen, maar dat we knullige, onhandige details kunnen negeren. Het "recht op vrijheid" treedt men sowieso met voeten in dit land, dus dat is toch al een papieren tijger. Internationale verdragen beknotten de souvereiniteit en flexibiliteit van landen en moeten m.i. zo veel mogelijk beperkt worden, tot bijvoorbeeld handelsverdagen.
Ik hoop¨dan ook dat de nieuwe importhuwelijkwetgeving (mooi Lingo-woord) snel van de grond komt.quote:Schering en inslag, en zelf al was het maar een geval, het toont het failliet van het open deur-beleid richting Marokko en Turkije aan.
Bij het woord "tribaal" komt het stoom al uit mijn neus. ETNISCH po-lease! Tribaal slaat op stamverbanden zoals je aantreft bij nomadische jager-verzamelaars, niet bij complete etnische achtergronden...quote:De Jan Pronken van deze wereld begrijpen tribale conflicten slecht, waarin het heel goed mogelijk is slachtoffer en dader te zijn. Zij redeneren heel simplistisch: Afrikaan=zielig=slachtoffer -> verblijfsvergunning. De theorie is vast heel mooi, nu de praktijk nog.
Wat dat betreft zit Pronk al dichter in de buurt qua begrip dan jij. Niet dat het geen Jan Lul is...
Er zitten er duizenden vast op dit moment. Er wordt in ieder geval hard aan gewerkt, iets wat staten als Turkije en Servië nog niet hebben opgepikt. Nochthans halen we die eerste vrolijk bij de EU, terwijl ze in Rwanda elkaar maar lekker de hersens in mogen slaan en dan nog te horen krijgen dat ze ook niet zo dom moeten doen en het maar lekker uit moeten zoeken aan het handje van lullo's met een flanellen randje als Jan Pronk.quote:Het zal best in de wet staan, want in het creeren van papieren tijgers en andere onrealistische wetsvoorstellen is men heel goed. De naleving en controle daarvan is nagenoeg onmogelijk. Slagers uit Rwanda zijn heel moeilijk op te sporen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
En masse nog wel....Bron?quote:Op maandag 27 juni 2005 21:54 schreef PJORourke het volgende:
In Australie plegen asielzoekers in die centra en masse zelfmoord. Kennelijk is het hier heel wat leuker.
Als je slaande ruzie met China wilt, moet je vooral Taiwan als onafhankelijke staat gaan erkennen.quote:Als we principieel zijn, en dat zouden we moeten zijn, zouden we Taiwan ook moeten erkennen. We hebben het veel te vaak over democratie. Een mensensmokkelprobleem zie ik met Zuid-Korea, Taiwan en Singapore niet in. Misschien met Maleisie wel.
Verder dacht je toch niet dat Chinezen e.d. alleen maar uit hun eigen land hierheen komen? Die gaan de grens met Zuid-Korea, Taiwan of Singapore over en reizen van daaruit verder, zeker als dat zou betekenen als ze hier aan de grens niet meer gecontroleerd zouden worden.
Die landen vrijstellen van toeristenvisa is dus gewoon de deur wagenwijd open zetten en, in tegenstelling tot wat men hier over mij denkt, ben ik daar op tegen.
Mensenrechten bestaan uit knullige, onhandige details? Zoals? Het recht om te mogen trouwen met wie men wil? Het recht op bescherming van schendingen van diezelfde mensenrechten?quote:Het verdrag opzeggen betekent niet dat je weer moet gaan martelen, maar dat we knullige, onhandige details kunnen negeren. Het "recht op vrijheid" treedt men sowieso met voeten in dit land, dus dat is toch al een papieren tijger. Internationale verdragen beknotten de souvereiniteit en flexibiliteit van landen en moeten m.i. zo veel mogelijk beperkt worden, tot bijvoorbeeld handelsverdagen.
Nederland heeft al jaren geen open deur beleid meer en zeker niet richting die landen.quote:Schering en inslag, en zelf al was het maar een geval, het toont het failliet van het open deur-beleid richting Marokko en Turkije aan.
Generaliserende onzin. Elk asielzoekersverhaal dient individueel beoordeeld te worden.quote:De Jan Pronken van deze wereld begrijpen tribale conflicten slecht, waarin het heel goed mogelijk is slachtoffer en dader te zijn. Zij redeneren heel simplistisch: Afrikaan=zielig=slachtoffer -> verblijfsvergunning. De theorie is vast heel mooi, nu de praktijk nog.
Dus wil jij er maar bij voorbaat vanuit gaan dat iedereen een "slager" is en zo weer eens de goeden onrechtvaardig onder de kwaden laten lijden?quote:Het zal best in de wet staan, want in het creeren van papieren tijgers en andere onrealistische wetsvoorstellen is men heel goed. De naleving en controle daarvan is nagenoeg onmogelijk. Slagers uit Rwanda zijn heel moeilijk op te sporen.
Wat lul je nou?quote:Op dinsdag 28 juni 2005 08:27 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Bij het woord "tribaal" komt het stoom al uit mijn neus. ETNISCH po-lease! Tribaal slaat op stamverbanden zoals je aantreft bij nomadische jager-verzamelaars, niet bij complete etnische achtergronden...
Tribaal is wel degenlijk het goede woord hier
Een boel van die oorlogjes spelen zich onder stammen af die etnisch gezien identiek zijn
Houd effe op met je politiek correcte gelul en noem het beestje gewoon bij zijn naam
Dit soort gezijk dat tribaal een denegrerende opmerking zou zijn zorgt nu precies voor de opkomst van de zogenaamde rechtse gevoelens. Hierdoor kan namelijk niemand meer aangesproken worden op zijn gedrag.
We moeten zo voorzichtig met onze woorden omgaan om toch maar niemand (ik bedoel geen minderheid) per ongeluk te beledigen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Wat lul jij nou? Die oorlogjes spelen zich af tussen clans (Somalië) of fracties (West-Afrika zoals Sierra Leone, Liberia e.d.). Er komt geen stam aan te pas. Tribaal verwijst expliciet naar een dergelijke groepsvorm, waar hier dus geen sprake van is.quote:Op dinsdag 28 juni 2005 14:36 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Wat lul je nou?
Tribaal is wel degenlijk het goede woord hier
Een boel van die oorlogjes spelen zich onder stammen af die etnisch gezien identiek zijn
Heeft niks met politieke correctheid te maken. Het zijn gewoon geen stammenoorlogen, klaar. Pak anders ff een woordenboek.quote:Houd effe op met je politiek correcte gelul en noem het beestje gewoon bij zijn naam
quote:Dit soort gezijk dat tribaal een denegrerende opmerking zou zijn zorgt nu precies voor de opkomst van de zogenaamde rechtse gevoelens. Hierdoor kan namelijk niemand meer aangesproken worden op zijn gedrag.
Anders spring je even van de hak op de tak en trek je het door in het absurde...
Sjongejongejonge. Heb ik je beledigd ofzo?quote:We moeten zo voorzichtig met onze woorden omgaan om toch maar niemand (ik bedoel geen minderheid) per ongeluk te beledigen
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
En speciaal voor mijn grote Iers-Nederlandse vriend DB nog even: http://www.ethesis.net/baluba/baluba_deel_1.htm
Over hoe conflicten in Afrika in de media consequent en onterecht afgeschilderd worden als "stammenoorlogen".
Over hoe conflicten in Afrika in de media consequent en onterecht afgeschilderd worden als "stammenoorlogen".
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik heb het over een leuke documentaire die op het moment op de BBC draait:
en we hebben het daar toch echt over tribaal
Een oorlog tussen Nederland en Duitsland is ook Tribaal ....Zijn nog altijd Germanen
Een oorlog tussen Nederland en Friesland is niet tribaal daar de Friezen Saksisch zijn
Kortom het feit dat jou testikels schijnbaar terug achter je nieren springen bij het lezen van het woord tribaal is een beetje overdreven en aanstellerig.
Hoe je het noemt varandert niets aan het feit
Dus hou op met dat linkse wijzende vingertje (zo komt het over)
Ik heb hier twee negers als collega's een bruine en een zwarte
Die bruine kan niet drinken en dat is volgens die zwarte omdat bruine mensen niet kunnen drinken.
Allebei zijn het er over eens dat ze negers zijn, en hebben er ook geen probleem mee neger genoemd te worden. Stereotypen, mischien wel, vooroordelen oh zeker, maar niemand neemt aanstoot hier aan bruin blank of zwart te zijn.
Het is de politieke correctness die de boel verstierd.
Als er hier een discussie is aangaande de grote instroom neferianen die makkelijkheidshalven ook zwart zijn, denk dan maar niet dat mijn collega aanstoot neemt. Ja hij is zwart, maar hij is een zwart hardwerkend persoon, geen luie uitvreter.
en we hebben het daar toch echt over tribaal
Een oorlog tussen Nederland en Duitsland is ook Tribaal ....Zijn nog altijd Germanen
Een oorlog tussen Nederland en Friesland is niet tribaal daar de Friezen Saksisch zijn
Kortom het feit dat jou testikels schijnbaar terug achter je nieren springen bij het lezen van het woord tribaal is een beetje overdreven en aanstellerig.
Hoe je het noemt varandert niets aan het feit
Dus hou op met dat linkse wijzende vingertje (zo komt het over)
Ik heb hier twee negers als collega's een bruine en een zwarte
Die bruine kan niet drinken en dat is volgens die zwarte omdat bruine mensen niet kunnen drinken.
Allebei zijn het er over eens dat ze negers zijn, en hebben er ook geen probleem mee neger genoemd te worden. Stereotypen, mischien wel, vooroordelen oh zeker, maar niemand neemt aanstoot hier aan bruin blank of zwart te zijn.
Het is de politieke correctness die de boel verstierd.
Als er hier een discussie is aangaande de grote instroom neferianen die makkelijkheidshalven ook zwart zijn, denk dan maar niet dat mijn collega aanstoot neemt. Ja hij is zwart, maar hij is een zwart hardwerkend persoon, geen luie uitvreter.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
wel de juiste naam gebruiken.quote:Op dinsdag 28 juni 2005 14:36 schreef desiredbard het volgende:
-knip-
Houd effe op met je politiek correcte gelul en noem het beestje gewoon bij zijn naam
-knip-
want anders zullen andere mensen zich aangesproken voelen als je negatief begint te lullen.
Als je niet geknipt had had je kunnen lezen dat niet iedereen dat doet
En wie de schoen past trekke hem aan,
En wie de schoen past trekke hem aan,
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
het slaat gewoon nergens op.quote:Op dinsdag 28 juni 2005 15:11 schreef desiredbard het volgende:
Als je niet geknipt had had je kunnen lezen dat niet iedereen dat doet
En wie de schoen past trekke hem aan,
laat maar zitten, ik zeg al niks meer.
Okay, wat is jouw definitie van "tribaal" en waar verwijst het naar?quote:Op dinsdag 28 juni 2005 15:04 schreef desiredbard het volgende:
Ik heb het over een leuke documentaire die op het moment op de BBC draait:
en we hebben het daar toch echt over tribaal
Zucht...we zijn inmiddels een jaar of 2000 verder...quote:Een oorlog tussen Nederland en Duitsland is ook Tribaal ....Zijn nog altijd Germanen
Een oorlog tussen Nederland en Friesland is niet tribaal daar de Friezen Saksisch zijn
Sterker nog, het zou een anatomisch wonder zijn, aangezien ik geen testikels heb.quote:Kortom het feit dat jou testikels schijnbaar terug achter je nieren springen bij het lezen van het woord tribaal is een beetje overdreven en aanstellerig.
Precies, en het feit is dat het woord "tribaal" volkomen misplaatst is.quote:Hoe je het noemt varandert niets aan het feit
Het is maar hoe je het opvat idd. Als jij er graag een etiketje "links (=politiek correct") op wilt plakken...quote:Dus hou op met dat linkse wijzende vingertje (zo komt het over)
Nou, dan moet je eens tegen een Amhaarse Ehtiopiër of een Somaliër zeggen dattie zwart is...laat staan een neger. Dan krijg je meteen een politiek incorrecte stoot tegen je kaak.quote:Ik heb hier twee negers als collega's een bruine en een zwarte
Die bruine kan niet drinken en dat is volgens die zwarte omdat bruine mensen niet kunnen drinken.
Allebei zijn het er over eens dat ze negers zijn, en hebben er ook geen probleem mee neger genoemd te worden. Stereotypen, mischien wel, vooroordelen oh zeker, maar niemand neemt aanstoot hier aan bruin blank of zwart te zijn.
Juist. En dan moet je nu even aan je zwatre hardwerkende collega vragen van welke stam hij nu is. Wat voor reactie krijg je dan, denk je?quote:Het is de politieke correctness die de boel verstierd.
Als er hier een discussie is aangaande de grote instroom neferianen die makkelijkheidshalven ook zwart zijn, denk dan maar niet dat mijn collega aanstoot neemt. Ja hij is zwart, maar hij is een zwart hardwerkend persoon, geen luie uitvreter.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dus een marokkan met kutgedrag = kut-marokaan
iemand die het verdomt te werken = lui
iemand die steelt = dief rover
dus een luie rovende kut marokkaan is een goede beschrijving van een bepaalde persoon/groep
daar bedoel ik dus niet de hardwerkende erlijk marokkanen mee
iemand die het verdomt te werken = lui
iemand die steelt = dief rover
dus een luie rovende kut marokkaan is een goede beschrijving van een bepaalde persoon/groep
daar bedoel ik dus niet de hardwerkende erlijk marokkanen mee
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Oh en mijn collega, alleen die zwarte is hier is Ethiopier.... wat zei je ..... hij is niet zwart?
Als die man 'snachts ze mond dicht houd en niet lacht is ie onzichtbaar....
En zuipen dat die ethiopiers kunnen man niet normaal meer
Als die man 'snachts ze mond dicht houd en niet lacht is ie onzichtbaar....
En zuipen dat die ethiopiers kunnen man niet normaal meer
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
