POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoe stel jij het je voor om een marktsysteem rechtvaardige straffen te laten uitvoeren?quote:Op donderdag 9 juni 2005 12:13 schreef Timmehhh het volgende:
[..]
Niet als er zwaar, maar wel rechtvaardig wordt gestraft.
Criminaliteit is altijd lucratiever dan werken. Toch zie je niet dat iedereen maar crimineel wordt. Zou het beroep crimineel misschien toch niet al te aantrekkelijk zijn? De levensverwachting in de beroepsgroep ligt bijvoorbeeld niet hoog. Verder is crimineel nog een moeilijk beroep ook. Het vergt zeer aparte vaardigheden, die je overigens bij politici ook aantreft. Overigens tover je maar weer een paar getallen tevoorschijn, heb je daar ook onderbouwing voor? Of is het het zoveelste angst/doemscenario?quote:Op donderdag 9 juni 2005 12:09 schreef thabit het volgende:
[..]
Criminaliteit is een stuk lucratiever dan je 16 uur per dag de tering werken onder slechte omstandigheden voor een hongerloontje.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Dat nu is onzin, pakkans is veel belangrijker. Overigens zou ik het woord rechtvaardig niet te snel in de mond nemen in deze, het strafrecht repressief inzetten om het verhongerende gepeupel in toom te houden is moeilijk onder de noemer "rechtvaardig" te brengen.quote:Op donderdag 9 juni 2005 12:13 schreef Timmehhh het volgende:
[..]
Niet als er zwaar, maar wel rechtvaardig wordt gestraft.
dan stoppen we ze de bak inquote:Op woensdag 8 juni 2005 22:45 schreef thabit het volgende:
[..]
Ik denk iets heel anders, namelijk dat veel van deze mensen in de criminaliteit zullen belanden.
probleem ook opgelost
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
ik gaf jou correct antwoord, ik gaf jou ook een mogelijkheid om iets te leren door zelf op onderzoek (je hoeft alleen maar een definitie te checken en zelf een ietsie pietsie na te denken) te gaan.quote:Op woensdag 8 juni 2005 21:47 schreef Tup het volgende:
[..]
Is dit weer het beroemde "ik wil niet inhoudelijk hier op ingaan dus ik gebruik het been there argument"? Kent de definitie van kapitalisme ook een verklaring voor zelfingenomenheid?
Daarnaast was dat de vraag niet: heb je het genoemde boek gelezen? Of leg je alle "vrije-markt-is-het-panacee-voor-alles-mythe-ontkrachtende-boeken" terzijde als linkse overheidspropaganda?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Je weet het zelf ook niet meer dus ga je maar onzin zitten praten.quote:Op donderdag 9 juni 2005 12:44 schreef thabit het volgende:
[..]
Hoe stel jij het je voor om een marktsysteem rechtvaardige straffen te laten uitvoeren?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Leg mij eens uit wat een bedrijf er aan heeft om zijn personeel uit te buiten mocht het minimumloon afgeschaft worden? Ten eerste is de arbeidsmarkt er ook 1 van vraag en aanbod, is er sprake van een tekort op de arbeidsmarkt dan zou een ondernemer zichzelft in de vingers snijden als hij een te laag salaris biedt want dan stapt zijn personeel wel over en gezien de vergrijzing zit een langdurige krapte op de arbeidsmarkt er ook wel in. Ten tweede hebben ondernemers er ook niks aan om arbeiders te weinig betalen want dezelfde arbeiders zijn ook nog een keer de consument. Sinds er sprake is van een grote middenklasse verdienen ondernemingen namelijk meer dan toen er nog sprake was van een grote onderklasse en kleine bovenklasse, waarom zouden werkgevers dan terug willen naar die situatie?quote:Op donderdag 9 juni 2005 13:35 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat nu is onzin, pakkans is veel belangrijker. Overigens zou ik het woord rechtvaardig niet te snel in de mond nemen in deze, het strafrecht repressief inzetten om het verhongerende gepeupel in toom te houden is moeilijk onder de noemer "rechtvaardig" te brengen.
Ik zeg niet dat een bedrijf er wat aan heeft om zijn personeel uit te buiten, het kan echter wel. Je moet wel beseffen dat ik reageerde op de gegeven situatie dat iemand zich 16/dag de tering werkt voor een hongerloontje. Je argument over dat ondernemers er niets aan hebben om hun personeel te weinig te betalen, omdat zij ook de consument zijn, snijdt geen hout, omdat dit een afweging vraagt van de ondernemer op macro-niveau. Voor hem persoonlijk is het echter van belang de kosten zoveel mogelijk te drukken, en daar hoort een zo laag mogelijk loon bij. Wekrgevers willen dus wel profiteren van de hoge lonen, maar ze liever niet zelf betalen.quote:Op donderdag 9 juni 2005 14:55 schreef Chewie het volgende:
[..]
Leg mij eens uit wat een bedrijf er aan heeft om zijn personeel uit te buiten mocht het minimumloon afgeschaft worden? Ten eerste is de arbeidsmarkt er ook 1 van vraag en aanbod, is er sprake van een tekort op de arbeidsmarkt dan zou een ondernemer zichzelft in de vingers snijden als hij een te laag salaris biedt want dan stapt zijn personeel wel over en gezien de vergrijzing zit een langdurige krapte op de arbeidsmarkt er ook wel in. Ten tweede hebben ondernemers er ook niks aan om arbeiders te weinig betalen want dezelfde arbeiders zijn ook nog een keer de consument. Sinds er sprake is van een grote middenklasse verdienen ondernemingen namelijk meer dan toen er nog sprake was van een grote onderklasse en kleine bovenklasse, waarom zouden werkgevers dan terug willen naar die situatie?
dit klopt nietquote:Op donderdag 9 juni 2005 14:55 schreef Chewie het volgende:
[..]
Leg mij eens uit wat een bedrijf er aan heeft om zijn personeel uit te buiten mocht het minimumloon afgeschaft worden? Ten eerste is de arbeidsmarkt er ook 1 van vraag en aanbod, is er sprake van een tekort op de arbeidsmarkt dan zou een ondernemer zichzelft in de vingers snijden als hij een te laag salaris biedt want dan stapt zijn personeel wel over en gezien de vergrijzing zit een langdurige krapte op de arbeidsmarkt er ook wel in. Ten tweede hebben ondernemers er ook niks aan om arbeiders te weinig betalen want dezelfde arbeiders zijn ook nog een keer de consument. Sinds er sprake is van een grote middenklasse verdienen ondernemingen namelijk meer dan toen er nog sprake was van een grote onderklasse en kleine bovenklasse, waarom zouden werkgevers dan terug willen naar die situatie?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Natuurlijk wil de ondernemer zo laag mogelijke kosten maar dat betekend nog niet dat hij zijn personeel te weinig zal betalen omdat dit alleen al ten koste van de produktiviteit gaat (een ontevreden hongerige arbeider werkt domweg minder hard). Je kunt niet stellen dat een zo laag mogelijk loon leidt tot zo laag mogelijke kosten.quote:Op donderdag 9 juni 2005 15:03 schreef Diederik_Duck het volgende:
Je argument over dat ondernemers er niets aan hebben om hun personeel te weinig te betalen, omdat zij ook de consument zijn, snijdt geen hout, omdat dit een afweging vraagt van de ondernemer op macro-niveau. Voor hem persoonlijk is het echter van belang de kosten zoveel mogelijk te drukken, en daar hoort een zo laag mogelijk loon bij. Wekrgevers willen dus wel profiteren van de hoge lonen, maar ze liever niet zelf betalen.
Als alternatief had je ook de vraag kunnen beantwoorden.quote:Op donderdag 9 juni 2005 14:43 schreef McCarthy het volgende:
[..]
Je weet het zelf ook niet meer dus ga je maar onzin zitten praten.
Ah daar heb je wel gelijk in; ook de reden waarom de productiviteit in het oude rome vaak zo laag was.quote:Op donderdag 9 juni 2005 15:12 schreef Chewie het volgende:
[..]
Natuurlijk wil de ondernemer zo laag mogelijke kosten maar dat betekend nog niet dat hij zijn personeel te weinig zal betalen omdat dit alleen al ten koste van de produktiviteit gaat (een ontevreden hongerige arbeider werkt domweg minder hard). Je kunt niet stellen dat een zo laag mogelijk loon leidt tot zo laag mogelijke kosten.
uit·bui·ten (ov.ww., ook abs.)quote:Op donderdag 9 juni 2005 15:03 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat een bedrijf er wat aan heeft om zijn personeel uit te buiten, het kan echter wel. Je moet wel beseffen dat ik reageerde op de gegeven situatie dat iemand zich 16/dag de tering werkt voor een hongerloontje. Je argument over dat ondernemers er niets aan hebben om hun personeel te weinig te betalen, omdat zij ook de consument zijn, snijdt geen hout, omdat dit een afweging vraagt van de ondernemer op macro-niveau. Voor hem persoonlijk is het echter van belang de kosten zoveel mogelijk te drukken, en daar hoort een zo laag mogelijk loon bij. Wekrgevers willen dus wel profiteren van de hoge lonen, maar ze liever niet zelf betalen.
1 zoveel mogelijk voordeel proberen te halen van => exploiteren, uitknijpen, uitpersen, uitzuigen
godzijdank dat er uitgebuit wordt, er moet gewoon efficient gewerkt worden.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
het heeft gewoon niks met elkaar te makenquote:Op donderdag 9 juni 2005 15:13 schreef thabit het volgende:
[..]
Als alternatief had je ook de vraag kunnen beantwoorden.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
dat had eerder met slaven te makenquote:Op donderdag 9 juni 2005 15:16 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ah daar heb je wel gelijk in; ook de reden waarom de productiviteit in het oude rome vaak zo laag was.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Het grappige is dat niet alleen de werkgever aan het MaxMin-en is. Iedereen in de economie is aan het MaxMin-en, het resultaat leidt er toe dat er efficient gewerkt wordt en optimaal in de behoefte van de mensen wordt voorzien met als resultaat onze hoge welvaart.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Als een vrije markt tot criminaliteit leidt, wat volgens mij vrij onomstotelijk is, hoe pakt de vrije markt de door zichzelf veroorzaakte criminaliteit aan?quote:Op donderdag 9 juni 2005 15:17 schreef McCarthy het volgende:
[..]
het heeft gewoon niks met elkaar te maken
toon het eerst maar eens aanquote:Op donderdag 9 juni 2005 15:20 schreef thabit het volgende:
[..]
Als een vrije markt tot criminaliteit leidt,
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Nou uitbuiten heeft toch wel een beetje een pejoratieve klank, ik geef de voorkeur aan efficientquote:Op donderdag 9 juni 2005 15:16 schreef McCarthy het volgende:
[..]
uit·bui·ten (ov.ww., ook abs.)
1 zoveel mogelijk voordeel proberen te halen van => exploiteren, uitknijpen, uitpersen, uitzuigen
godzijdank dat er uitgebuit wordt, er moet gewoon efficient gewerkt worden.
Ja, maar ze werden ook bijzonder slecht gevoed, er was immers voldoende nieuwe aanvoer; maar wel ten koste van de productiviteit (maar de oude romeinen waren dan ook niet zulke beste economen)quote:
Het meest libertarische land van dit moment is het huidige Irak. De situatie aldaar toont heel duidelijk aan waar libertarisme toe leidt. Een compleet chaotische toestand waar iedereen elkaar loopt af te slachten.
Pardon, elkaar afslachten is niet iets wat bij libertarisme thuis hoort, Irak lijkt me meer anarchistischquote:Op donderdag 9 juni 2005 15:26 schreef thabit het volgende:
Het meest libertarische land van dit moment is het huidige Irak. De situatie aldaar toont heel duidelijk aan waar libertarisme toe leidt. Een compleet chaotische toestand waar iedereen elkaar loopt af te slachten.
slavernij is ook onzinnig, ze werken gewoon niet hard. Belonen (kapitalisme) is beter dan straffen (socialisme)quote:Op donderdag 9 juni 2005 15:24 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja, maar ze werden ook bijzonder slecht gevoed, er was immers voldoende nieuwe aanvoer; maar wel ten koste van de productiviteit (maar de oude romeinen waren dan ook niet zulke beste economen)
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
|
|
