abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 8 juni 2005 @ 10:58:38 #1
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27735015
De Islam behandelt mannen en vrouwen anders. Dit is niet iets waar de Islam patent op heeft of wat alleen binnen de Islam geldt, maar in dit topic wil ik het beperkt houden tot de Islam.

Ik hoop in deze topic meer te weten te komen over de achterliggende gedachten, en ook uitzonderingssituaties.

De post naar aanleiding waarvan ik de topic open:
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 10:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Bloed,
onrein.
mensen die op slagveld zijn (verwond) Mannen die en zaadlozing hebben gehad (intiem zijn geweest)
Vrouwen die een menstruatie hebben gehad, mogen gebed niet verrichten tot ze gereinigd zijn.

Mannen aan de andere kant moeten gebed wel inhalen.
Waarom moeten mannen wel inhalen, en vrouwen niet? Geldt dit voor alle vrouwen en mannen, of alleen voor bijvoorbeeld gehuwde mannen en vrouwen?
  woensdag 8 juni 2005 @ 11:02:01 #2
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27735106
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 10:59 schreef -Lotte- het volgende:

[..]

De achter-achter-achter liggende reden doet me denken aan de film Constantine, waar God wordt afgebeeld als een kind met een mierennest. Hij vind het leuk om ons te aanschouwen en regels te stellen waarvoor wij geen verklaring hebben. We moeten ons er alleen houden anders heb je een bliksemschicht in je nek.

Zou God geschaad kunnen worden door iemand die een vloeing gehad heeft? Lijkt mij niet. Misschien is de achterliggende reden dat je met gepaste eerbied iemand moet aanspreken die vele rangen hoger ligt als jou. Vroeger hadden ze nog geen tampons en in de visioenen zagen ze wel zo'n wit staafje, maar wisten niet wat het was, anders hadden ze wel opgeschreven dat als je jezelf netjes was en de nodige bescherming gebruikt dat het wel toegestaan is.
Ook hier kan ik me wel in vinden. Is het niet een erg oud gebruik, en kan niet gezegd worden dat de gebruiken niet meer gelden nu het mogelijk is om hygienisch met ongesteldheid om te gaan, en het mogelijk is om verwondingen te verbinden zodat het zowel medisch als esthetisch "rein" is?
pi_27735362
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 11:02 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ook hier kan ik me wel in vinden. Is het niet een erg oud gebruik, en kan niet gezegd worden dat de gebruiken niet meer gelden nu het mogelijk is om hygienisch met ongesteldheid om te gaan, en het mogelijk is om verwondingen te verbinden zodat het zowel medisch als esthetisch "rein" is?


Je hebt geen idee hoe diep dit gaat.
  woensdag 8 juni 2005 @ 11:12:43 #4
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27735404
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 11:11 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Je hebt geen idee hoe diep dit gaat.
Vandaar dus deze topic.
pi_27735421
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 11:12 schreef Alicey het volgende:

[..]

Vandaar dus deze topic.


Prima, jij vroeg erom.

Weleens gehoord van Fiqh?
  woensdag 8 juni 2005 @ 11:20:30 #6
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27735611
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 11:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Prima, jij vroeg erom.

Weleens gehoord van Fiqh?
Eigenlijk niet.. Wat of wie is het?
pi_27735766
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 11:20 schreef Alicey het volgende:

[..]

Eigenlijk niet.. Wat of wie is het?


Islamitische jurisprudentie. De ware Islam. De enige geautoriseerde om de fatwa uit te roepen.

Man/vrouwen gaan helemaal zo diep.

Op welke punten precies wil je het erover hebben?
  woensdag 8 juni 2005 @ 11:26:27 #8
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27735789
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 11:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Islamitische jurisprudentie. De ware Islam. De enige geautoriseerde om de fatwa uit te roepen.

Man/vrouwen gaan helemaal zo diep.

Op welke punten precies wil je het erover hebben?
Bijvoorbeeld de punten die ik in de eerste 2 posts heb aangegeven, ik denk dat we wel even bezig zijn als we het voorlopig alleen daarbij houden.
pi_27735935
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 11:26 schreef Alicey het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld de punten die ik in de eerste 2 posts heb aangegeven, ik denk dat we wel even bezig zijn als we het voorlopig alleen daarbij houden.


Laten we niet vergeten ik ben een man he. Vrouwelijke rechten enzo gaan mijn beetje ver maar ik doe mijn best.

Een algemene Fiqh verklaring is dat mannen maar enkel minuten een zaadlozing hebben, maar een menstruatie kan wel dagen oplopen. En je moet 5x per dag bidden. Wanneer een vrouw 4 dagen ongesteld zou zijn moest ze 5x4= 20 gebeden inhalen zonder dat ze er iets aan kon doen. En dat zou onrechtvaardig zijn.

"Hoort u mensen, uw heer. Allah is niet onrechtvaardig tegen hen die zijn harten schoon houden"
  woensdag 8 juni 2005 @ 11:37:49 #10
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27736083
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 11:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Laten we niet vergeten ik ben een man he. Vrouwelijke rechten enzo gaan mijn beetje ver maar ik doe mijn best.
Probeer maar eens.
quote:
Een algemene Fiqh verklaring is dat mannen maar enkel minuten een zaadlozing hebben, maar een menstruatie kan wel dagen oplopen. En je moet 5x per dag bidden. Wanneer een vrouw 4 dagen ongesteld zou zijn moest ze 5x4= 20 gebeden inhalen zonder dat ze er iets aan kon doen. En dat zou onrechtvaardig zijn.

"Hoort u mensen, uw heer. Allah is niet onrechtvaardig tegen hen die zijn harten schoon houden"
Geldt dit ook voor mannen die (om wat voor reden dan ook) gewond zijn geraakt?
pi_27736109
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 11:37 schreef Alicey het volgende:

[..]

Probeer maar eens.
[..]

Geldt dit ook voor mannen die (om wat voor reden dan ook) gewond zijn geraakt?



ja
pi_27736278
"Toen verhoorde hun Heer hen: "Ik laat het werk van iemand van jullie die (goed) doet niet verloren gaan, of het nu een man is of een vrouw, jullie horen bij elkaar. ..."" (Koran 3:195)
  woensdag 8 juni 2005 @ 11:47:55 #13
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27736357
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 11:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]




ja
Feitelijk geldt dus de uitzondering alleen voor situaties waarin er ingehaald kan worden? In gevallen van menstruatie of verwonding, waarbij er meerdere dagen "verloren" gaan, hoeft er dus niet ingehaald te worden?
pi_27736420
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 11:47 schreef Alicey het volgende:

[..]

Feitelijk geldt dus de uitzondering alleen voor situaties waarin er ingehaald kan worden? In gevallen van menstruatie of verwonding, waarbij er meerdere dagen "verloren" gaan, hoeft er dus niet ingehaald te worden?


Juist. Meer bidden mag altijd. Maar Allah heeft enorm veel uitzonderingen geopenbaart en gemakkelijker gemaakt voor de moslims.
  woensdag 8 juni 2005 @ 11:54:39 #15
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27736573
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 11:49 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Juist. Meer bidden mag altijd. Maar Allah heeft enorm veel uitzonderingen geopenbaart en gemakkelijker gemaakt voor de moslims.
Geldt er in de islam eigenlijk nog iets dat de getrouwde man en vrouw voor elkaar verantwoordelijk zijn, en elkaar ook kunnen rechtvaardigen?
pi_27736630
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 11:54 schreef Alicey het volgende:

[..]

Geldt er in de islam eigenlijk nog iets dat de getrouwde man en vrouw voor elkaar verantwoordelijk zijn, en elkaar ook kunnen rechtvaardigen?


""Maar de gelovige mannen en vrouwen zijn elkaars medestanders, zij gebieden het behoorlijke, verbieden het verwerpelijke" (Koran 9:71)

"... zij zijn bekleding voor jullie en jullie zijn bekleding voor haar". (Koran 2:187)

Zoiets bedoel je?
  woensdag 8 juni 2005 @ 12:05:13 #17
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27736920
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 11:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]



""Maar de gelovige mannen en vrouwen zijn elkaars medestanders, zij gebieden het behoorlijke, verbieden het verwerpelijke" (Koran 9:71)

"... zij zijn bekleding voor jullie en jullie zijn bekleding voor haar". (Koran 2:187)

Zoiets bedoel je?
Zoiets bedoel ik ja.

Binnen het christendom gaat het in principe zelfs zo ver dat een gelovige man een ongelovige vrouw voor god kan rechtvaardigen, en andersom. Gaat het ook zo ver in de islam, of zijn er belangrijke beperkingen en/of voorwaarden?
pi_27737034
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:05 schreef Alicey het volgende:

[..]

Zoiets bedoel ik ja.

Binnen het christendom gaat het in principe zelfs zo ver dat een gelovige man een ongelovige vrouw voor god kan rechtvaardigen, en andersom. Gaat het ook zo ver in de islam, of zijn er belangrijke beperkingen en/of voorwaarden?


Alles moet rechtvaardig zijn, en de vrouw staat vaak aan de gelijke kant.

"'Aisha vertelde dat Hint bint 'Utba zei: "O God's Apostel. Abu Sufuan is een vrek en hij geeft mij niet voldoende voor mij en mijn kinderen. Kan ik van zijn bezit nemen zonder dat hij er van weet?" De Profeet zei: "Neem wat voldoende is voor u en uw kinderen, en het bedrag moet eerlijk en redelijk zijn" (Bukhari)"

"Zij die hun echtgenotes beschuldigen en behalve zichzelf geen getuigen hebben, het getuigenis van hen zal zijn dat hij viermaal bij God getuigt dat hij iemand is die de waarheid zegt. En de vijfde maal [moet hij uitspreken] dat Gods vloek op hem zal rusten als hij een leugenaar is. En als zij viermaal bij God getuigt dat hij een leugenaar is, dan weert dat voor haar de bestraffing af. En de vijfde maal [moet zij uitspreken] dat Gods toorn op haar zal rusten als hij iemand is die de waarheid zegt." (Koran 24:6-9)
  woensdag 8 juni 2005 @ 12:13:46 #19
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27737143
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Alles moet rechtvaardig zijn, en de vrouw staat vaak aan de gelijke kant.

"'Aisha vertelde dat Hint bint 'Utba zei: "O God's Apostel. Abu Sufuan is een vrek en hij geeft mij niet voldoende voor mij en mijn kinderen. Kan ik van zijn bezit nemen zonder dat hij er van weet?" De Profeet zei: "Neem wat voldoende is voor u en uw kinderen, en het bedrag moet eerlijk en redelijk zijn" (Bukhari)"

"Zij die hun echtgenotes beschuldigen en behalve zichzelf geen getuigen hebben, het getuigenis van hen zal zijn dat hij viermaal bij God getuigt dat hij iemand is die de waarheid zegt. En de vijfde maal [moet hij uitspreken] dat Gods vloek op hem zal rusten als hij een leugenaar is. En als zij viermaal bij God getuigt dat hij een leugenaar is, dan weert dat voor haar de bestraffing af. En de vijfde maal [moet zij uitspreken] dat Gods toorn op haar zal rusten als hij iemand is die de waarheid zegt." (Koran 24:6-9)
Dit gaat vooral over echtelijke ruzies. Maar stel dat een moslim trouwt met een niet-moslim. Hoe moet dan de positie van de niet-moslim (m/v) ten aanzien van Allah gezien worden?
pi_27737264
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:13 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dit gaat vooral over echtelijke ruzies. Maar stel dat een moslim trouwt met een niet-moslim. Hoe moet dan de positie van de niet-moslim (m/v) ten aanzien van Allah gezien worden?


"Zij die geloven, zij die het Jodendom aanhangen, de Christenen en de Sabiërs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij de Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn." (Koran 2:62)

"O mensen, jullie vrouwen hebben zekere rechten over jou en jullie hebben zekere rechten over hen".

In dit geval gaat eem huwelijk niet om de religie maar om goede daden
pi_27737291
Heel even tussendoor... er is volgens mij geen enkele religie waarin de vrouw niet ondergeschikt is aan de man. EN DAT IS NIET EERLIJK!!!
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
  woensdag 8 juni 2005 @ 12:19:19 #22
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27737304
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]



"Zij die geloven, zij die het Jodendom aanhangen, de Christenen en de Sabiërs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij de Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn." (Koran 2:62)

"O mensen, jullie vrouwen hebben zekere rechten over jou en jullie hebben zekere rechten over hen".

In dit geval gaat eem huwelijk niet om de religie maar om goede daden
Ik zie er alleen wel in dat dat alleen voor hen die geloven (Zoals Christenen) geldt. Iemand die echt atheistisch is, geldt dat voor diegene ook dat de werken hem of haar rechtvaardigen? Kan een islamitische partner daarbij helpen?
  woensdag 8 juni 2005 @ 12:20:34 #23
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27737332
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:18 schreef -Lotte- het volgende:
Heel even tussendoor... er is volgens mij geen enkele religie waarin de vrouw niet ondergeschikt is aan de man. EN DAT IS NIET EERLIJK!!!
Ik ben daar iets genuanceerder over gaan denken. Wat mij er vooral aan stoort is dat er gegeneraliseerd wordt in mannen en vrouwen, terwijl er veel vrouwen "mannelijker" zijn dan een man, en veel mannen "vrouwelijker" dan een vrouw.. Maar dat wordt weer een feminisme-discussie, en die hebben we al elders lopen.
pi_27737417
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:18 schreef -Lotte- het volgende:
Heel even tussendoor... er is volgens mij geen enkele religie waarin de vrouw niet ondergeschikt is aan de man. EN DAT IS NIET EERLIJK!!!


Vrouw onderschikt? De man is onderschikt aan de vrouw in de Islam.
pi_27737456
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:19 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik zie er alleen wel in dat dat alleen voor hen die geloven (Zoals Christenen) geldt. Iemand die echt atheistisch is, geldt dat voor diegene ook dat de werken hem of haar rechtvaardigen? Kan een islamitische partner daarbij helpen?


Nee, geen enkel ziel heeft macht/spraak over de ander in hiernamaals. Allah zal beoordelen, maar ja dat zal een atheist niet al teveel boeien denk ik
  woensdag 8 juni 2005 @ 12:26:11 #26
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27737478
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Nee, geen enkel ziel heeft macht/spraak over de ander in hiernamaals. Allah zal beoordelen, maar ja dat zal een atheist niet al teveel boeien denk ik
Een ieder is dus ook verantwoordelijk voor zichzelf, en niet voor diens partner?
pi_27737530
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:26 schreef Alicey het volgende:

[..]

Een ieder is dus ook verantwoordelijk voor zichzelf, en niet voor diens partner?


juist. Op die dag zal niemand elkaar kunnen helpen. Buiten de profeet volgens de Islam
  woensdag 8 juni 2005 @ 12:28:16 #28
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27737550
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]



juist. Op die dag zal niemand elkaar kunnen helpen. Buiten de profeet volgens de Islam
Maar voor die tijd?
pi_27737591
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:28 schreef Alicey het volgende:

[..]

Maar voor die tijd?


Gaat te diep voor mij,

volgens de koran hebben ze wel rechten over elkaar en verantwoording, zoals voeding en bescherming/behoeften etc. Maar ik kan er geen spraak over doen.
  woensdag 8 juni 2005 @ 12:30:37 #30
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27737615
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Gaat te diep voor mij,

volgens de koran hebben ze wel rechten over elkaar en verantwoording, zoals voeding en bescherming/behoeften etc. Maar ik kan er geen spraak over doen.
Ok.
pi_27737645
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:30 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ok.


Sorry, ben simpel niet geautorisseerd
  woensdag 8 juni 2005 @ 12:32:47 #32
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27737674
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Sorry, ben simpel niet geautorisseerd
Ik wacht af of er nog andere reacties komen dan, het is in ieder geval al iets duidelijker.
  woensdag 8 juni 2005 @ 12:34:39 #33
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27737720
mooi topic. duidelijk ook. ik denk zelf dat er evenveel teksten in de koran staan, om de vrouw met gelijke rechten te behandelen, als dat die teksten in de bijbel staan.

ik denk dat het de manier is waarop teksten uit religieuze boeken geïnterpreteerd worden, die voor de ongelijkheid zouden kunnen zorgen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27737736
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:32 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik wacht af of er nog andere reacties komen dan, het is in ieder geval al iets duidelijker.


Prima, dan wil ik ook gelijk een beroep doen aan alle moslima's.. voel me hierzo eenzaam
pi_27737766
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:34 schreef zoalshetis het volgende:
mooi topic. duidelijk ook. ik denk zelf dat er evenveel teksten in de koran staan om de vrouw met gelijke rechten te behandelen, als dat er teksten in de bijbel staan.

ik denk dat het de manier is waarop teksten uit religieuze boeken geïnterpreteerd worden, die voor de ongelijkheid zouden kunnen zorgen.


Mee eens, of weer om politieke redenen de ander religie aanvallen.
  woensdag 8 juni 2005 @ 12:37:38 #36
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27737804
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Mee eens, of weer om politieke redenen de ander religie aanvallen.
politiek kan idd ook volkomen verkeerd gebruikt worden, voorbeelden te over.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27737885
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:37 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

politiek kan idd ook volkomen verkeerd gebruikt worden, voorbeelden te over.


Jupz, maar volgens mij gaat dat weer offtopic
pi_27738126
Nog geen Bsb hier?
Of valt hij dan door de mand??

(Verkapte tvp aangezien ik meelees)
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
  woensdag 8 juni 2005 @ 12:51:12 #39
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27738145
tenzij je de godsdienst heel prominent binnen de politiek plaatst en waardoor sommige rechten van vrouwen in bepaalde landen toch echt niet gelijk zijn. ik wil daarmee ook niet persé zeggen dat ik weet of het door die vrouwen ook als nadelig wordt ervaren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 8 juni 2005 @ 13:11:32 #40
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27738811
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:34 schreef zoalshetis het volgende:
mooi topic. duidelijk ook. ik denk zelf dat er evenveel teksten in de koran staan, om de vrouw met gelijke rechten te behandelen, als dat die teksten in de bijbel staan.
Er zijn toch wel teksten waar je met de beste wil niets anders in kunt zien dan dat er geen gelijke rechten worden gegund. Vaak geldt hierbij wel dat ook in de plichten een aanpassing is. Minder rechten of ongelijkheid in een bepaald geval wordt gecompenseert met minder plichten/verantwoordelijkheid.

Zijn er islamitische stromingen die in gevallen waar ongelijkheid is de vrouw "gelijk trekken" met de man wanneer de vrouw de bijbehorende verplichtingen/verantwoordelijkheid aanvaardt?
pi_27738954
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 12:23 schreef Triggershot het volgende:
Vrouw onderschikt? De man is onderschikt aan de vrouw in de Islam.
Daarom loopt ze achter de man aan op straat, moeten ze hun kleding bedekken, mogen ze (vaak) geen functie in het bedrijfsleven hebben die hoger is dan dat van de man en wordt er standaard vanuit gegaan dat de vrouw het eten maakt en voor de kinderen zorgt. Daarnaast mag een man een vrouw slaan(onder de noemer corrigerende tik) maar andersom staat de doodstraf op.

Misschien wordt het niet zo beschreven allemaal, maar dit is even een greep van de realiteit die ik om mij heenzie.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
  woensdag 8 juni 2005 @ 13:18:48 #42
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27739071
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 13:15 schreef -Lotte- het volgende:

Misschien wordt het niet zo beschreven allemaal, maar dit is even een greep van de realiteit die ik om mij heenzie.
Ik weet niet of er hier iemand bekend is met Saoedie-Arabie? Het ligt me wel bij dat er in Saoedie-Arabie aardig wat hoogopgeleide vrouwen topfuncties bekleden, maar is er iemand die dit kan bevestigen?
  woensdag 8 juni 2005 @ 13:22:11 #43
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27739209
de taliban in afganistan was toch wel te omschrijven als vrouwonderdrukkend. geen scholing voor vrouwen bijvoorbeeld.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 8 juni 2005 @ 13:25:40 #44
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27739333
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 13:22 schreef zoalshetis het volgende:
de taliban in afganistan was toch wel te omschrijven als vrouwonderdrukkend. geen scholing voor vrouwen bijvoorbeeld.
Absoluut, en zo geldt dat denk ik wel voor meer moslimstaten. Voor zover ik weet is het echter in Saoudie-Arabie anders, en is dat toch ook een "echte" moslimstaat.. Maar ik wacht even of dit bevestigd wordt.
pi_27739528
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 13:15 schreef -Lotte- het volgende:

[..]

Daarom loopt ze achter de man aan op straat, moeten ze hun kleding bedekken, mogen ze (vaak) geen functie in het bedrijfsleven hebben die hoger is dan dat van de man en wordt er standaard vanuit gegaan dat de vrouw het eten maakt en voor de kinderen zorgt. Daarnaast mag een man een vrouw slaan(onder de noemer corrigerende tik) maar andersom staat de doodstraf op.

Misschien wordt het niet zo beschreven allemaal, maar dit is even een greep van de realiteit die ik om mij heenzie.


De realiteit is dat jij een gezegend sterk vrouw bent die opzich zelf kan passen, en rechten heeft gekregen die elke mens hoort te hebben. Helaas is niet iedereen zo een geluksvogel als ons Lotte.

Nergens in de Koran staat een vers of iets over hoe een vrouw hoort te lopen, en een vrouw hoort zich te bedenken onder vrije wil niet onder dwang. En al helemaal niet onder die van haar man. Of wist je niet dat "Er geen dwang in de geloof is" volgens de Koran?

In Turkije is een vrouw premier geweest 10 jaar geleden al? Hoe zat dat met NL ?

Volgens de islam moet de man voor de vrouw zorgen. Het is de verantwoordelijkheid van de man dat alles goed reilt en zeilt in huis en dat er brood op de plank komt. Eigenlijk is de man dus de slaaf van de vrouw.''

slaan van de vrouw?

En van Aisha (de vrouw van de profeet) weten we dat de profeet zelf nooit zijn vrouwen, dienaren of andere mensen geslagen heeft. Metgezel Abu Masud al-Badri vertelt over slaan het volgende verhaal: 'Ik was mijn dienaar met een zweep aan het slaan. Toen hoorde ik een stem achter me, "Pas op Abu Masud", maar ik herkende de stem niet, want de stem was gekleurd door intense boosheid. De profeet zei:" Pas op Abu Masud, pas op Abu Masud, pas op Abu Masud; want zeer zeker God heeft meer macht over jou dan jij over je dienaar." Vanaf die dag heb ik nooit meer mijn dienaren geslagen.'.

Dit is de ware Islam en niet de politieke dictator staten die Islam, communisme en democratie mixen in een totalitaire staat waar jij de gebeurtennissen uit haalt.
  woensdag 8 juni 2005 @ 13:33:08 #46
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27739598
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 13:30 schreef Triggershot het volgende:

Volgens de islam moet de man voor de vrouw zorgen. Het is de verantwoordelijkheid van de man dat alles goed reilt en zeilt in huis en dat er brood op de plank komt. Eigenlijk is de man dus de slaaf van de vrouw.''
Mag de vrouw echter ook voor zichzelf zorgen, of is het aanvaard dat een vrouw voor brood op de plank van het gezin zorgt?
quote:
En van Aisha (de vrouw van de profeet) weten we dat de profeet zelf nooit zijn vrouwen, dienaren of andere mensen geslagen heeft. Metgezel Abu Masud al-Badri vertelt over slaan het volgende verhaal: 'Ik was mijn dienaar met een zweep aan het slaan. Toen hoorde ik een stem achter me, "Pas op Abu Masud", maar ik herkende de stem niet, want de stem was gekleurd door intense boosheid. De profeet zei:" Pas op Abu Masud, pas op Abu Masud, pas op Abu Masud; want zeer zeker God heeft meer macht over jou dan jij over je dienaar." Vanaf die dag heb ik nooit meer mijn dienaren geslagen.'.
Duidelijk!
pi_27739600
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 13:25 schreef Alicey het volgende:

[..]

Absoluut, en zo geldt dat denk ik wel voor meer moslimstaten. Voor zover ik weet is het echter in Saoudie-Arabie anders, en is dat toch ook een "echte" moslimstaat.. Maar ik wacht even of dit bevestigd wordt.


Do the math..

Een islamstaat is een gekozen kalifaat(president) met een erkende fiqh (senaat, geleerden en volk). Saudie Arabie is een koninkrijk van Wahabieten. term "echte" islamstaat vervalt.
  woensdag 8 juni 2005 @ 13:33:58 #48
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27739628
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 13:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Do the math..

Een islamstaat is een gekozen kalifaat(president) met een erkende fiqh (senaat, geleerden en volk). Saudie Arabie is een koninkrijk van Wahabieten. term "echte" islamstaat vervalt.
Bestaan er wel echte moslimstaten?
pi_27739666
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 13:33 schreef Alicey het volgende:

[..]

Mag de vrouw echter ook voor zichzelf zorgen, of is het aanvaard dat een vrouw voor brood op de plank van het gezin zorgt?
[..]

Duidelijk!


De man MOET ervoor zorgen dat er brood op de plank is, daarnaast mag een vrouw werken ( zelf geld beziiten) En is niet verplicht om mee te delen aan de huishouden.
pi_27739701
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 13:33 schreef Alicey het volgende:

[..]

Bestaan er wel echte moslimstaten?


Laatste Kalifaat heeft zichzelf opgeheven...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')