VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Afwachen maar wat er met Lindenbergh gaat gebeuren, op dit moment ben ik er nog niet echt enthousiast over.
Voor twee miljoen euro nog aardig goedkoop.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dat valt inderdaad nog wel meequote:Op donderdag 9 juni 2005 18:15 schreef cultheld het volgende:
Voor twee miljoen euro nog aardig goedkoop.
Vermaelen keert terug bij Ajax
De Amsterdamse tv-zender AT5 meldt dat Danny Blind Thomas Vermaelen terughaalt bij Ajax. De verdediger was het afgelopen seizoen verhuurd aan RKC Waalwijk. Bij Ajax zou hij de concurrentie aan moeten gaan met Julien Escude. Hij heeft nog een contract tot 2007.
De Amsterdamse tv-zender AT5 meldt dat Danny Blind Thomas Vermaelen terughaalt bij Ajax. De verdediger was het afgelopen seizoen verhuurd aan RKC Waalwijk. Bij Ajax zou hij de concurrentie aan moeten gaan met Julien Escude. Hij heeft nog een contract tot 2007.
Ondanks dat ie denk ik weinig zal spelen vind ik het geen slecht nieuws.quote:Op donderdag 9 juni 2005 18:19 schreef ThomasBerge het volgende:
Vermaelen keert terug bij Ajax
De Amsterdamse tv-zender AT5 meldt dat Danny Blind Thomas Vermaelen terughaalt bij Ajax. De verdediger was het afgelopen seizoen verhuurd aan RKC Waalwijk. Bij Ajax zou hij de concurrentie aan moeten gaan met Julien Escude. Hij heeft nog een contract tot 2007.
Before R. Kelly had his teens.. Wutang had their cream
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
die is keigoedquote:Op donderdag 9 juni 2005 18:20 schreef VoreG het volgende:
Vermaelen.. kom op zeg
Dus Olaf alsnog naar Ajax toe..... ben toch benieuwd wat ie gaat presteren
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
En weer een international erbij.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Onzin. FC Porto heeft zijn aanhangers minder verdeeld over het land, maar dat komt alleen omdat het geen hoofdstedelijke club is. Maar De Graafschap, wat een onzin.quote:Op donderdag 9 juni 2005 17:37 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Alleen heef Benfica op de landstitel nu, al eeuwenlang niks meer gewonnen en toch blijft het club nr1 en komt op verre afstand Sporting Club de Portugal en ergens achteraan waar wij De Graafschap plaatsen: FC Porto..
EEn beetje het Madrid-Barca verhaal, maar ook het PSV-Ajax verhaal komt wel overeen, ware het niet dat Porto door alle serieuze mensne vrijwel genegeerd wordt en werkelijk iedereen een voorliefde schijnt te hebben voor Benfica..
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Lindenbergh ben ik niet blij mee. Hopelijk bewijst ie het tegendeel...
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Benfica is Eusebioquote:Op donderdag 9 juni 2005 17:37 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Alleen heef Benfica op de landstitel nu, al eeuwenlang niks meer gewonnen en toch blijft het club nr1 en komt op verre afstand Sporting Club de Portugal en ergens achteraan waar wij De Graafschap plaatsen: FC Porto..
EEn beetje het Madrid-Barca verhaal, maar ook het PSV-Ajax verhaal komt wel overeen, ware het niet dat Porto door alle serieuze mensne vrijwel genegeerd wordt en werkelijk iedereen een voorliefde schijnt te hebben voor Benfica..
PSv heeft de laatste 20 jaar bewezen de strijd met Ajax best aan te kunnen, Porto is Benfica al lang voorbij geschoten wat dat betreft.
Ajax is Cruyff
En daarmee is het wel gezegd eigenlijk.
De 2 grootste voetballers ooit voortgebracht door Nederland en Portugal zijn nou eenmaal aan die clubs verbonden.
too much is not enough....
Wat is er mis met hem? Is een prima speler, die niet veel onder doet voor onze rots in de branding; Julien Escudé. RKC haalde trouwens met hem bijna Europees voetbal.quote:Op donderdag 9 juni 2005 18:20 schreef VoreG het volgende:
Vermaelen.. kom op zeg
Ja gisteren voor de eerste keer, en ik kan je vertellen het was geen liefde op het eerste gezicht
Hij was echt een drama
Hij was echt een drama
Houd van een lijntje.
Dan heb je t ook over een wedstrijd waarin hij zelf al aangaf geen pepernoot te raken, de dag na zijn presentatie. Niet zo gek dus dat zijn gedachten ergens anders zijn.
Slaat nergens op. Blind, Pronk, etc. hebben Rosenberg tig keer bekeken. Ook na het ontslag van onze vriend Ronald.
Ze hadden ook een half jaar om een goede spits aan te trekken die er direct zou staanquote:Op donderdag 9 juni 2005 22:22 schreef Nashje het volgende:
Slaat nergens op. Blind, Pronk, etc. hebben Rosenberg tig keer bekeken. Ook na het ontslag van onze vriend Ronald.
Before R. Kelly had his teens.. Wutang had their cream
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Lijkt mij toch dat er ook nog scouts of iets dergelijks hebben mee beslistquote:Op donderdag 9 juni 2005 22:44 schreef Nashje het volgende:
Toen was Koeman er nog.
Before R. Kelly had his teens.. Wutang had their cream
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
dat leek mij bij sikora, soetaers, sonck, anastasiou enz. ookquote:Op donderdag 9 juni 2005 22:45 schreef S-Two het volgende:
[..]
Lijkt mij toch dat er ook nog scouts of iets dergelijks hebben mee beslist
Ik vind die belgen sowieso geen succes bij Ajax, in Nederland hebben we het Belgische voetbal altijd verfoeid, over verdedigend spelen enzo.
De aanvallende belgen bij de Top 3 zijn of mislukt (Sonck Soetaers) half mislukt (Buffel) of men zag het niet zitten met ze (Nilis) (in Belgie dan)
Van mij mag de Mul ook pleite..
De aanvallende belgen bij de Top 3 zijn of mislukt (Sonck Soetaers) half mislukt (Buffel) of men zag het niet zitten met ze (Nilis) (in Belgie dan)
Van mij mag de Mul ook pleite..
too much is not enough....
Zeker wel handig Vermaelen achter de hand te hebben, Bij Ajax-RKc vond ik hem erg goed spelen.
AFC Ajax, IJsselmeervogels & Indiana Pacers
daarom had ik het ook over aanvallers... verdedigers is iets anders hoewel van Damme ook een drama wasquote:Op vrijdag 10 juni 2005 00:08 schreef F1Bas het volgende:
Zeker wel handig Vermaelen achter de hand te hebben, Bij Ajax-RKc vond ik hem erg goed spelen.
too much is not enough....
Ik vind Eusebio net zoveel portugees als Deco, maar je reactie is inderdaad de rode draad.quote:Op donderdag 9 juni 2005 19:55 schreef WaStEd het volgende:
[..]
Benfica is Eusebio
Ajax is Cruyff
En daarmee is het wel gezegd eigenlijk.
De 2 grootste voetballers ooit voortgebracht door Nederland en Portugal zijn nou eenmaal aan die clubs verbonden.
Yeah baby Yeah!
Nog wat aanvullende informatie uit het LDquote:Lindenbergh, die bij AZ een contract had tot medio 2007, moet bij Ajax voor de benodigde ervaring zorgen op het middenveld. Trainer Danny Blind wil met hem de verhoudingen in de selectie wat evenwichtiger maken. Behalve op het middenveld kan de linkspoot ook centraal in de verdediging uit de voeten.
Dan lijkt het me nu dus wel zeker dat Davids niet komt. Jammer. Al denk ik dat Lindenbergh het wel eens goed zou kunnen gaan doen. Nuttige speler.
Dat lijkt me nu wel duidelijk jaquote:Op vrijdag 10 juni 2005 10:21 schreef JeroenV het volgende:
Dan lijkt het me nu dus wel zeker dat Davids niet komt.
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
For those who are not, No explanation is possible
quote:
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
For those who are not, No explanation is possible
Wat voor ervaring ?quote:Op vrijdag 10 juni 2005 10:17 schreef DaYwALKuR het volgende:
[..]
Nog wat aanvullende informatie uit het LD
Eerste divisie ervaring ?
Of degradatievoetbal ervaring ?
too much is not enough....
Dus niet naar mijn favoriete club AJAX, maar wellicht naar mijn favoriete club buiten AJAX, de Spurs???quote:Davids set for England?
Edgar Davids could be set for a move to the Premiership. The Inter midfielder is set to leave the San Siro this summer after failing to establish himself in Roberto Mancini’s plans. Dutch side AZ Alkmaar had made an offer for him, but Davids was not keen to return to his homeland. AZ director of football Martin van Geel revealed: "Edgar let us know that he wants to play one or two more seasons abroad. So he won't be coming to AZ anytime soon." Tottenham had shown an interest in the player in January and could make a move for him this summer.
Bron: Channel4.com
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
Is al voorbij gekomenquote:Op vrijdag 10 juni 2005 11:16 schreef P0RN0STAR het volgende:
[..]
Dus niet naar mijn favoriete club AJAX, maar wellicht naar mijn favoriete club buiten AJAX, de Spurs???
Liever naar een middelmatig clubje als de spurs (no offense pornostar) dan naar de topclub Ajax
Van mij hoeft hij niet meer te komen
Van mij hoeft hij niet meer te komen
Houd van een lijntje.
quote:Op vrijdag 10 juni 2005 11:39 schreef Erwtensoep het volgende:
Liever naar een middelmatig clubje als de spurs (no offense pornostar) dan naar de topclub Ajax
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
For those who are not, No explanation is possible
Leg het transfer en salarisbudget ff naast elkaar Pyth....quote:
Tottenham 1 Ajax 0
too much is not enough....
Blijkt "gewoon" een generatie zakkenvulers te zijn, Kluivert, Davids, Bogarde, Reiziger en Seedorf, allemaal!quote:Op vrijdag 10 juni 2005 11:39 schreef Erwtensoep het volgende:
Liever naar een middelmatig clubje als de spurs (no offense pornostar) dan naar de topclub Ajax
Van mij hoeft hij niet meer te komen
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
En waar dat nou mee te maken heeftquote:Op vrijdag 10 juni 2005 11:50 schreef P0RN0STAR het volgende:
[..]
Blijkt "gewoon" een generatie zakkenvulers te zijn, Kluivert, Davids, Bogarde, Reiziger en Seedorf, allemaal!
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
For those who are not, No explanation is possible
Misschien zouden wij in een identieke situatie precies hetzelfde doen....quote:Op vrijdag 10 juni 2005 11:50 schreef P0RN0STAR het volgende:
[..]
Blijkt "gewoon" een generatie zakkenvulers te zijn, Kluivert, Davids, Bogarde, Reiziger en Seedorf, allemaal!
Alleen bij Bogarde ligt het er dik op, maar voor hem geldt ook bovenstaande zin.
Ik vind the Spurs geen middelmatig clubje eerlijk gezegd.
Yeah baby Yeah!
Is het ook niet, schat ze zelfs nog hoger in dan Inter, qua club dan. Maar het klopt dat die hele generatie voor de centen gaat. Overigens mis ik nog een zakkevuller hier, Reiziger.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 11:55 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Misschien zouden wij in een identieke situatie precies hetzelfde doen....
Alleen bij Bogarde ligt het er dik op, maar voor hem geldt ook bovenstaande zin.
Ik vind the Spurs geen middelmatig clubje eerlijk gezegd.
too much is not enough....
Ach we kunnen ze allemaal wel afdoen als zakkenvullers, maar ik denk dat de meesten (ikzelf denk ik ook) ook nog ff een jaar of twee flink hadden verdiend. Daarnaast kan Davids bij Ajax eigenlijk alleen maar teleurstellen. Doet hij het goed, dan had men dat verwacht. Maar doet hij het niet goed, dan valt iedereen hem af. Toch blijf ik het echter jammer vinden, had Davids er graag bij gezien.
Before R. Kelly had his teens.. Wutang had their cream
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Newsflash: elke voetballer verdient het liefst zoveel mogelijk geld in een zo kort mogelijke tijd.
Ten percent faster with a sturdier frame
Moeilijk om te zeggen natuurlijk als jezelf in deze schoenen zou staan. Echter zou ik wel naar mijn oude clubje gaan (denk ik) en waarom?
- Komt weer iedere wedstrijd aan het spelen, daardoor plek in NL-elftal.
- De supporters adoreren je!
- Bekend met de club het systeem
- Liefde voor de club (die kunnen al deze jongens niet, alleen Jari)
- Komt weer iedere wedstrijd aan het spelen, daardoor plek in NL-elftal.
- De supporters adoreren je!
- Bekend met de club het systeem
- Liefde voor de club (die kunnen al deze jongens niet, alleen Jari)
Maar je verdient veel minder en dan is het toch einde verhaal voor je oude club.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:15 schreef DaYwALKuR het volgende:
Moeilijk om te zeggen natuurlijk als jezelf in deze schoenen zou staan. Echter zou ik wel naar mijn oude clubje gaan (denk ik) en waarom?
- Komt weer iedere wedstrijd aan het spelen, daardoor plek in NL-elftal.
- De supporters adoreren je!
- Bekend met de club het systeem
- Liefde voor de club (die kunnen al deze jongens niet, alleen Jari)
Ten percent faster with a sturdier frame
Dat zal ook wel zo blijven, voetballers staan namelijk niet normaal in het leven en zijn doorgaans behoorlijk wereldvreemd.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 11:57 schreef WaStEd het volgende:
[..]
Is het ook niet, schat ze zelfs nog hoger in dan Inter, qua club dan. Maar het klopt dat die hele generatie voor de centen gaat. Overigens mis ik nog een zakkevuller hier, Reiziger.
Van kleins af aan was duidelijk dat zij een kunstje konden wat zwaar overrated wordt qua aandacht en beloning, we hebben nu zelfs een live-huwelijk tussen een kinderzenderpresentatrice en een aan lager wal geraakt talent, wat wordt aangekondigd als het huwelijk van het jaar....
Nee, we werken zelf mee aan de verheerlijking van mensen die toevallig een goede oog-voet coordinatie hebben, dus in die zin neem ik ze niks kwalijk.
Maar ik denk trouwens dat je met Inter meer kunt winnen dan bij de The Spurs, bovendien vind ik Internazionale een grotere club dan the Spurs die toch alleen buigen op historie ipv recente resultaten.
Yeah baby Yeah!
Davids kan rustig stoppen met voetballen, geld heeft die toch al. Als je een beetje van het spel houdt zou je wel inleveren. Zoals RVN gaat doen (over een aantal jaar)quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:16 schreef TC03 het volgende:
[..]
Maar je verdient veel minder en dan is het toch einde verhaal voor je oude club.
Ja, hallo, RvN verdient bijna 10 miljoen euri per jaar. Davids 'slechts' 3 geloof ik...quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:18 schreef DaYwALKuR het volgende:
[..]
Davids kan rustig stoppen met voetballen, geld heeft die toch al. Als je een beetje van het spel houdt zou je wel inleveren. Zoals RVN gaat doen (over een aantal jaar)
Ach het zit in de aard van de mens om alleen maar meer te willen.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:18 schreef DaYwALKuR het volgende:
[..]
Davids kan rustig stoppen met voetballen, geld heeft die toch al. Als je een beetje van het spel houdt zou je wel inleveren. Zoals RVN gaat doen (over een aantal jaar)
Before R. Kelly had his teens.. Wutang had their cream
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
- Wie weet kiest hij geld boven een bankplaats bij Oranjequote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:15 schreef DaYwALKuR het volgende:
Moeilijk om te zeggen natuurlijk als jezelf in deze schoenen zou staan. Echter zou ik wel naar mijn oude clubje gaan (denk ik) en waarom?
- Komt weer iedere wedstrijd aan het spelen, daardoor plek in NL-elftal.
- De supporters adoreren je!
- Bekend met de club het systeem
- Liefde voor de club (die kunnen al deze jongens niet, alleen Jari)
- Wie weet speelt hij wekelijks bij de Spurs
- Je bekent dus dat een basisplaats bij Ajax een garantie is voor selectie van Oranje?
- De supporters bij je nieuwe club adoreren je ook
- Bekend met het clubsysteem is een dooddoener, misschien vond ie het wel te beklemmend en komt ie daarom juist niet, de creativiteit en eigen verantwoordelijkheid worden namelijk aan banden gelegd.
- Alleen liefde voor de club blijft over, welke je ook kunt beantwoorden in een andere functie (trainer/stafflid) voor de club.
Vanuit onze mini-bankrekening bekenen (tov een Davids of Kluivert) kun je makkelijk zeggen dat je met tig miljoen al tevreden bent en je de laatste jaren best voor een miljoen wilt spelen ipv 2 miljoen.
Maar waarom werken Bill Gates, Sylvio Berlusconi, Herman Heinsbroek, Ruud Gullit dan door?
Hebben allemaal geld zat om hu familie niet te laten werken, toch werken ze door, het heeft met ambitie te maken en ze zijn als de dood dat ze in de anonimiteit verdwijnen, aandacht werkt verslavend namelijk.
En bovendien vind ik Davids wel een speler voor de Premierleague, hij wil waarschijnlijk kijken of ie het kunstje in die zware competitie mog kan.
Yeah baby Yeah!
En dat is bij Ajax eerder dan bij een club als PSV met alle respect..quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:22 schreef S-Two het volgende:
[..]
Ach het zit in de aard van de mens om alleen maar meer te willen.
Ik moet van B en van N nog terug zien komen bij PSV, dat geld verdienen gaat wennen, en als ze op de leeftijd van Cocu terugkomen zullen ze misschien niet meer kunnen brengen van Cocu nu nog kan.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:20 schreef Radegast het volgende:
[..]
Ja, hallo, RvN verdient bijna 10 miljoen euri per jaar. Davids 'slechts' 3 geloof ik...
Dat hebben we ook met Winter en Witschge gezien. Alleen Rijkaard kon wel meekomen.
too much is not enough....
- Wie weet kiest hij geld boven een bankplaats bij Oranje -> weet ik wel zeker
- Wie weet speelt hij wekelijks bij de Spurs -> kans zit erin he
- Je bekent dus dat een basisplaats bij Ajax een garantie is voor selectie van Oranje? -> weet je niet wie de bondscoach is dan
- De supporters bij je nieuwe club adoreren je ook -> niet zoals bij Ajax
- Bekend met het clubsysteem is een dooddoener, misschien vond ie het wel te beklemmend en komt ie daarom juist niet, de creativiteit en eigen verantwoordelijkheid worden namelijk aan banden gelegd. -> Ligt eraan, zo is hij wel groot geworden en de CL gewonnen tegen Milan!!!!!
- Alleen liefde voor de club blijft over, welke je ook kunt beantwoorden in een andere functie (trainer/stafflid) voor de club. -> en die heeft die ook niet!
- Wie weet speelt hij wekelijks bij de Spurs -> kans zit erin he
- Je bekent dus dat een basisplaats bij Ajax een garantie is voor selectie van Oranje? -> weet je niet wie de bondscoach is dan
- De supporters bij je nieuwe club adoreren je ook -> niet zoals bij Ajax
- Bekend met het clubsysteem is een dooddoener, misschien vond ie het wel te beklemmend en komt ie daarom juist niet, de creativiteit en eigen verantwoordelijkheid worden namelijk aan banden gelegd. -> Ligt eraan, zo is hij wel groot geworden en de CL gewonnen tegen Milan!!!!!
- Alleen liefde voor de club blijft over, welke je ook kunt beantwoorden in een andere functie (trainer/stafflid) voor de club. -> en die heeft die ook niet!
Iedereen is anders, de een vind het wel belangrijk, de ander niet.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:18 schreef DaYwALKuR het volgende:
[..]
Davids kan rustig stoppen met voetballen, geld heeft die toch al. Als je een beetje van het spel houdt zou je wel inleveren. Zoals RVN gaat doen (over een aantal jaar)
Van Nistelrooy is sowieso een buitenbeentje, hij heeft geen blond fotomodel als vrouw, wil niet behandeld worden als een filmster, loopt gewoon in z'n ouwe kloffie als ie in Nederland rondloopt, gaat gewoon met een winkelwagen door de Albert Heijn, heeft slechts 1 auto meen ik (wel een dikke Merc) en woont in een luxe appartement ipv een statig landhuis waar je 6 families in onder kunt brengen.
Van Nistelrooij is voetballer voor de sport en de gehele entourage kan hem gestolen worden, dat vind ik wel knap en ik hoop dat ie ooit nog eens in Nederland te bewonderen valt.
Yeah baby Yeah!
Hoe bedoel je dat en wat versta je onder 'meer'?quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:25 schreef DaYwALKuR het volgende:
[..]
En dat is bij Ajax eerder dan bij een club als PSV met alle respect..
Yeah baby Yeah!
En daarom vind ik het goed dat die zelfingenomen spelers niet in Oranje zitten weg ermeequote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:28 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Iedereen is anders, de een vind het wel belangrijk, de ander niet.
Van Nistelrooy is sowieso een buitenbeentje, hij heeft geen blond fotomodel als vrouw, wil niet behandeld worden als een filmster, loopt gewoon in z'n ouwe kloffie als ie in Nederland rondloopt, gaat gewoon met een winkelwagen door de Albert Heijn, heeft slechts 1 auto meen ik (wel een dikke Merc) en woont in een luxe appartement ipv een statig landhuis waar je 6 families in onder kunt brengen.
Van Nistelrooij is voetballer voor de sport en de gehele entourage kan hem gestolen worden, dat vind ik wel knap en ik hoop dat ie ooit nog eens in Nederland te bewonderen valt.
Geen clubliefdequote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:29 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat en wat versta je onder 'meer'?
Bij Ajax spelen veel meer spelers uit de eigen jeugd dan bij PSV, dus je zou zeggen dat er bij Ajax meer clubliefde zou moeten zijnquote:
Before R. Kelly had his teens.. Wutang had their cream
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
En hoeveel jongens die doorbreken uit de jeugd, komen weer terug bij Ajax. Zo bedoel ik het!quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:35 schreef S-Two het volgende:
[..]
Bij Ajax spelen veel meer spelers uit de eigen jeugd dan bij PSV, dus je zou zeggen dat er bij Ajax meer clubliefde zou moeten zijn
- Bergkamp niet (alhoewel ik dat wel beetje begrijp)
- Kluivert
- Davids
Ik snap je wel hoor, maar we moeten nu niet net doen of iedere ex-PSV'er direct terugkomt.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:36 schreef DaYwALKuR het volgende:
[..]
En hoeveel jongens die doorbreken uit de jeugd, komen weer terug bij Ajax. Zo bedoel ik het!
- Bergkamp niet (alhoewel ik dat wel beetje begrijp)
- Kluivert
- Davids
Before R. Kelly had his teens.. Wutang had their cream
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Ik ben ook voor Ajax hoor, alhoewel dat nu niet echt blijkt maar het is toch wel een beetje zo!quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:38 schreef S-Two het volgende:
[..]
Ik snap je wel hoor, maar we moeten nu niet net doen of iedere ex-PSV'er direct terugkomt.
Ik ontken niet dat er bij PSV een vrederige sfeer is of iets dergelijks. Dat merk je ook wel als je het verhaal van Nigel de Jong hoort. Hoop dat ze daar in de toekomst ook wat aan gaan doen.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:39 schreef DaYwALKuR het volgende:
[..]
Ik ben ook voor Ajax hoor, alhoewel dat nu niet echt blijkt maar het is toch wel een beetje zo!
Before R. Kelly had his teens.. Wutang had their cream
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Dat weet ik eigenlijk niet zo net hoor.quote:
De (ex) Psv-ers hebben allemaal heel erg graag gevoetbald in Eindhoven en roemen stuk voor stuk de (voor een topclub merkwaardige) onstpannen sfeer en de steun die ze ze krijgen van alles en iedereen.
Ik weet niet of de gemiddelde Ex-Ajacied meer liefde heeft voor zijn club dab de gemiddelde ex-PSVer, hoe met je dat bovendien?
Yeah baby Yeah!
Before R. Kelly had his teens.. Wutang had their cream
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Sorry, maar bij mij ontbreekt het causale verband eigenlijk.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:35 schreef S-Two het volgende:
[..]
Bij Ajax spelen veel meer spelers uit de eigen jeugd dan bij PSV, dus je zou zeggen dat er bij Ajax meer clubliefde zou moeten zijn
PSv wil best eigen jeugd inpassen en de jonkies willen dolgraag naar het eerste, maar de meesten hebben daar het niveau niet voor.
Als ze van Jong PSV direct naar de hoofdmacht van bijv Ajax of Feyenoord zouden gaan kan ik je volgen, nu niet.
Yeah baby Yeah!
UIteraard niet, de terugkomers zullen altijd een uitzondering blijven als het nievau van de HCE en de randvoorwaarden zo blijven zoals ze zijn.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:38 schreef S-Two het volgende:
[..]
Ik snap je wel hoor, maar we moeten nu niet net doen of iedere ex-PSV'er direct terugkomt.
Yeah baby Yeah!
Een feit is het dat Psv meer clubgevoel heeft als Ajax. Ajax is meer een bedrijf, enigste van wie ik weet die graag terug zou komen is Chivuquote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:46 schreef Elgigante het volgende:
[..]
UIteraard niet, de terugkomers zullen altijd een uitzondering blijven als het nievau van de HCE en de randvoorwaarden zo blijven zoals ze zijn.
Ruud van Nistelrooy
quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:28 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Iedereen is anders, de een vind het wel belangrijk, de ander niet.
Van Nistelrooy is sowieso een buitenbeentje, hij heeft geen blond fotomodel als vrouw, wil niet behandeld worden als een filmster, loopt gewoon in z'n ouwe kloffie als ie in Nederland rondloopt, gaat gewoon met een winkelwagen door de Albert Heijn, heeft slechts 1 auto meen ik (wel een dikke Merc) en woont in een luxe appartement ipv een statig landhuis waar je 6 families in onder kunt brengen.
Van Nistelrooij is voetballer voor de sport en de gehele entourage kan hem gestolen worden, dat vind ik wel knap en ik hoop dat ie ooit nog eens in Nederland te bewonderen valt.
Trainer van *Manchester United* ( @ www.hattrick.org )
Ik bedoel dat als een jeugdspeler doorbreekt in het eerste hij al een hele tijd bij deze club heeft gezeten en daarmee waarschijnlijk ook meer clubliefde heeft (als je langer bij een club zit, ga je er mere voor voelen). En omdat er bij Ajax vee spelers uit de eigen jeugd in het eerste spelen mag je eigenlijk verwachten dat deze een grotere clubliefde hebben dan andere spelers.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:45 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Sorry, maar bij mij ontbreekt het causale verband eigenlijk.
PSv wil best eigen jeugd inpassen en de jonkies willen dolgraag naar het eerste, maar de meesten hebben daar het niveau niet voor.
Als ze van Jong PSV direct naar de hoofdmacht van bijv Ajax of Feyenoord zouden gaan kan ik je volgen, nu niet.
Maar laten we maar stoppen over deze onzinnige discussie
Before R. Kelly had his teens.. Wutang had their cream
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Ik wil er nog 1 ding over kwijt.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:49 schreef S-Two het volgende:
[..]
Ik bedoel dat als een jeugdspeler doorbreekt in het eerste hij al een hele tijd bij deze club heeft gezeten en daarmee waarschijnlijk ook meer clubliefde heeft (als je langer bij een club zit, ga je er mere voor voelen). En omdat er bij Ajax vee spelers uit de eigen jeugd in het eerste spelen mag je eigenlijk verwachten dat deze een grotere clubliefde hebben dan andere spelers.
Maar laten we maar stoppen over deze onzinnige discussie
Het is niet uitzonderlijk dat een talent in de belangstellin staat van meerdere Nederlandse clubs, niet zelden is PSV het die ermee vandoor gaat, zegt toch ook iets over de club. als eenzelfde speler voor wat duiten meer in een topcompetitie aan de slag kan.
Yeah baby Yeah!
quote:Blind zoekt voor Ajax nog linksback
DICK SINTENIE
AMSTERDAM - Thomas Vermaelen keert terug bij Ajax. De negentienjarige centrale verdediger werd het afgelopen half jaar verhuurd aan RKC Waalwijk.
Vermaelen hoorde gisteren van Ajax-trainer Danny Blind dat hij hem komend seizoen wil opnemen in de A-selectie.
De Belg was basisspeler bij RKC. Hij speelde dertien wedstrijden waarin hij drie maal scoorde. Vermaelen: ''Ik heb bewust gekozen voor een overgang naar RKC omdat ik wedstrijden wilde spelen op eredivisieniveau. En ik wilde weten of ik dat aan kon. Die bevestiging heb ik gekregen. Ik ben blij dat ik bij Ajax een nieuwe kans krijg.''
Gisteren werd ook de overgang van Olaf Lindenbergh (31) van AZ naar Ajax bekrachtigd. Eerder al trok Ajax de Zweedse spits Markus Rosenberg (22) aan. Daarmee heeft Blind zijn selectie voor de nieuwe competitie nagenoeg compleet. ''We willen er alleen nog een linksback bij hebben.''
Door de blessure van Maxwell (gescheurde kruisband) is Ajax op een laat moment in het seizoen met een probleem geconfronteerd op die positie. Blind: ''Er is weinig tijd geweest om eventuele versterkingen aan het werk te zien. Dat betekent dat je je informatie via andere kanalen moet verkrijgen en dat kost wat meer tijd. Maar ik heb goede hoop dat we er voor 4 juli, als we de training hervatten, een linksback bij hebben. En dan is de groep waarmee ik de competitie in wil rond.''
Zowel Lindenbergh als Vermaelen kan ook als linksback uit de voeten, maar dat is niet wat Blind voor ogen heeft. ''Ik ben blij dat de transfer van Lindenbergh uiteindelijk toch nog is rondgekomen. Hij is ervaren en vrij allround. Hij komt het best tot zijn recht als linkshalf, verdedigende middenvelder of centraal achterin, afhankelijk van de manier waarop we willen spelen.''
Vermaelen moet zich richten op de positie van centrale linkerverdediger, waar hij concurrentie ondervindt van de Fransman Julien Escudé en, eventueel, Lindenbergh. ''Op die plek heb ik ook bij RKC gespeeld. En ik moet zeggen: ik heb een goed half jaar achter de rug. Het is goed geweest voor mijn ontwikkeling en mijn zelfvertrouwen.''
Het was voor Vermaelen een serieuze optie in Waalwijk te blijven. ''Maar ik wilde eerst weten wat de plannen van Ajax waren. Over een terugkeer heb ik niet lang hoeven nadenken. Ajax is een grote en mooie club. Ik heb het altijd erg goed naar mijn zin gehad in Amsterdam. De enige reden voor mijn vertrek was dat mijn speelkansen in het eerste elftal volgens de vorige trainer, Ronald Koeman, vrij klein waren.''
Ajax betaalt voor Lindenbergh een transfersom van ongeveer twee miljoen euro. Hij had nog tot medio 2007 een contract in Alkmaar. Martin van Geel, directeur bij AZ: ''Wij wilden Lindenbergh niet kwijt. Maar tegelijkertijd beseften we dat dit voor hem misschien de laatste kans was om bij een topclub terecht te komen. Dat we er nu uit zijn gekomen, geeft aan dat we tevreden zijn met het bedrag dat Ajax heeft betaald.''
Lindenbergh doorliep de jeugdopleiding van Ajax en speelde er drie jaar in het tweede. Hij vertrok in 1994 naar De Graafschap. In 2000 verruilde hij die club voor AZ.
© Het Parool, 10-06-2005
Ajax en PSV hebben beide charmes hoor, ze spreken alleen verschillende gevoelens aan.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:47 schreef DaYwALKuR het volgende:
[..]
Een feit is het dat Psv meer clubgevoel heeft als Ajax. Ajax is meer een bedrijf, enigste van wie ik weet die graag terug zou komen is Chivu
Ik ben PSV-supporter, maar kan me goed voorstellen als iemand voor Ajax kiest of voor FEyenoord of voor FC Utrecht of RKC hoor.
Ik denk dat je het niet in ultieme waarheden uit kunt drukken in de zin van: de ene club heeft het meer dan de ander.
Yeah baby Yeah!
Wat vinden jullie als ajax-fans ervan dat Lindenbergh gekomen is? Vinden jullie 2 miljoen euro niet teveel voor hem? En denken jullie dat hij in de basis zal staan volgend seizoen? En wie moet er dan uit? Rosenberg wordt een succes denk ik, heb ik een goed gevoel bij. Lekkere aanval heb je dan iig...Babel en Rosenberg...maar dat gun ik jullie wel hoor, ook al ben ik psv-fan Hopelijk gaan jullie ver komen in de CL, als wij het kunnen, moet het voor jullie ook mogelijk zijn.
Wie zien jullie graag komen als linksback? Is De Cler / Jansen voor jullie een optie, of zien jullie liever een buitenlands talent komen?
Wie zien jullie graag komen als linksback? Is De Cler / Jansen voor jullie een optie, of zien jullie liever een buitenlands talent komen?
Ik vind 2 miljoen voor Lindenberg wel aan de hoge kant ja voor iemand die op de bank gaat komen. Maar als het betekent dat Obodai en Lindgren er niet meer inkomen: .
bron? geloof ik namelijk niet 1.2.3quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:20 schreef Radegast het volgende:
[..]
Ja, hallo, RvN verdient bijna 10 miljoen euri per jaar. Davids 'slechts' 3 geloof ik...
Heeft iemand die fotot van dat jankende feyenoord supportertje bij de hand?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hm...waar heb je die voor nodig Da-Sandman? Obodai ben ik ook niet zo weg van, Lindgren deed het vrij aardig toch?
Feliciteer hier de Ajax speler met zijn huwelijk
voor dat topique
dus als iemand m even wil posten daar
voor dat topique
dus als iemand m even wil posten daar
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Heracles wat een lachertjequote:Heracles geïntereseerd in De Ridder
10 juni 2005, 08:58
Door: Stephan Oexman
Heracles Almelo zou Daniel de Ridder van Ajax het komend seizoen willen huren, zo meldt RTV Oost. De Ajacied heeft onder Danny Blind weinig kans op speeltijd en zou daarom graag, al dan niet tijdelijk, transfereren.
Naast De Ridder staat ook Paul Verhaegh in de Almelose belangstelling. De 21-jarige rechtsback kwam het afgelopen seizoen uit voor FC Den Bosch, maar heeft geen zin in de Eerste Divisie. Even als De Ridder komt ook Verhaegh uit voor Jong Oranje.
Zo gebeurdquote:Op vrijdag 10 juni 2005 13:18 schreef Da_Sandman het volgende:
Feliciteer hier de Ajax speler met zijn huwelijk
voor dat topique
dus als iemand m even wil posten daar
Ach, Kluivert heeft aangegeven graag nog een keer terug te komen, zelfde geldt voor Vd Vaart. Litmanen is terug gekomen en De Boer wilde terug komen. Valt nog wel mee. Wel klopt het dat bij Psv meer het clubgevoel heerst. Dat was bij Ajax ook zo, totdat men naar de Arena vertrok. Richard Witschge benadrukte dat nog maar eens destijds bij z'n terugkomst in 1996. Hij miste de oude gezelligheid van de Meer waar je iedereen kende.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:47 schreef DaYwALKuR het volgende:
[..]
Een feit is het dat Psv meer clubgevoel heeft als Ajax. Ajax is meer een bedrijf, enigste van wie ik weet die graag terug zou komen is Chivu
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
idd, Arie zal ook wel een reden zijn. Onder Blind zou ik ook niet graag willen voetballen eigenlijk je oude collegaquote:Op vrijdag 10 juni 2005 13:24 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Ach, Kluivert heeft aangegeven graag nog een keer terug te komen, zelfde geldt voor Vd Vaart. Litmanen is terug gekomen en De Boer wilde terug komen. Valt nog wel mee. Wel klopt het dat bij Psv meer het clubgevoel heerst. Dat was bij Ajax ook zo, totdat men naar de Arena vertrok. Richard Witschge benadrukte dat nog maar eens destijds bij z'n terugkomst in 1996. Hij miste de oude gezelligheid van de Meer waar je iedereen kende.
quote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:47 schreef DaYwALKuR het volgende:
[..]
Een feit is het dat Psv meer clubgevoel heeft als Ajax. Ajax is meer een bedrijf, enigste van wie ik weet die graag terug zou komen is Chivu
Kluivert komt niet terug om bij Ajax of uberhaupt in Nederland nog te voetballen. In Spanje kan hij doen en laten wat hij wil, in Nederland heerst er nou eenmaal een smet op die jongen. Hij heeft bij Newcastle dan ook weinig gepresteerd omdat het uitgaansleven van de stad hem nogal tegenviel....quote:Op vrijdag 10 juni 2005 13:24 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Ach, Kluivert heeft aangegeven graag nog een keer terug te komen, zelfde geldt voor Vd Vaart. Litmanen is terug gekomen en De Boer wilde terug komen. Valt nog wel mee. Wel klopt het dat bij Psv meer het clubgevoel heerst. Dat was bij Ajax ook zo, totdat men naar de Arena vertrok. Richard Witschge benadrukte dat nog maar eens destijds bij z'n terugkomst in 1996. Hij miste de oude gezelligheid van de Meer waar je iedereen kende.
too much is not enough....
Discussie met Sloggi ff hier verder lijkt me
quote:
quote:Op vrijdag 10 juni 2005 13:51 schreef Sloggi het volgende:
Ik zie er maar 9 staan plus een bekercompetitie is wat anders dan een competitie over 34 wedstrijden, zeker voor zo'n jonge spelers
quote:Op vrijdag 10 juni 2005 13:57 schreef WaStEd het volgende:
[..]
Ik noem er even 9... ik kan er nog meer noemen maar dat is zinloos.
Ik denk dat Twente blij zou zijn als ze behalve Culina er nog een paar bij hadden
quote:Op vrijdag 10 juni 2005 14:00 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Pienaar hoort er trouwens niet bij te staan want die speelde toen al regelmatig in het eerste van Ajax, en nu zouden ze inderdaad blij zijn met verschillende spelers, maar toendertijd niet. Toen hadden ze het niveau nog niet.
quote:Op vrijdag 10 juni 2005 14:05 schreef WaStEd het volgende:
[..]
Daar zijn de meningen dan over verdeeld.
Rafael stond het seizoen later regelmatig in de basis bij Hertha
Seedorf verhuurd aan NAC voor de basis
Sneijder zo goed als basis bij Ajax
Stekelenburg na blessure Lobont in de basis
en dat allemaal een zomer later... hebben ze erg veel geleerd in de vakantie volgens jou
quote:Op vrijdag 10 juni 2005 14:10 schreef Sloggi het volgende:
Sneijder: 2003/04 Ajax 30 9 Eredivisie
Hoort er dus niet bij.
Stekelenburg: 2003/04 Ajax 10 0 Eredivisie
Was toen al 2e keeper en hoort er dus ook niet bij.
Dan houd je nog weinig over
quote:Op vrijdag 10 juni 2005 14:15 schreef WaStEd het volgende:
[..]
Stekelenburg had het jaar daarvoor al 12 wedstrijden eredivisie + 3 CL gespeeld. Het gaat erom dat die jongens het niveau hadden om mee te draaien in de Eredivisie, en daar blijf ik bij. Anyhow back on topic maar weer lijkt me
quote:Op vrijdag 10 juni 2005 14:15 schreef WaStEd het volgende:
[..]
Stekelenburg had het jaar daarvoor al 12 wedstrijden eredivisie + 3 CL gespeeld. Het gaat erom dat die jongens het niveau hadden om mee te draaien in de Eredivisie, en daar blijf ik bij. Anyhow back on topic maar weer lijkt me
quote:Op vrijdag 10 juni 2005 14:16 schreef Sloggi het volgende:
Er waren een paar jongens goed genoeg voor de eredivisie, dat ben ik met je eens, maar dat waren jongens die helemaal niet thuishoorden in Ajax 2, maar vaak meespeelden in Ajax 1. Zo kom ik ook ver in de beker
quote:Op vrijdag 10 juni 2005 14:18 schreef WaStEd het volgende:
[..]
Das echt gelul, kijk de opstellingen er maar op na. Dat er toevallig af en toe een speler meegaat met het eerste is iets anders. En Boschker heeft een paar wedstrijden gekeept door blessures van Vermeer en Stekelenburg.
quote:Op vrijdag 10 juni 2005 14:20 schreef Sloggi het volgende:
Sneijder deed wekelijks mee met het eerste, evenals Pienaar en Stekelenburg deed af en toe mee. Dan hoor je gewoon niet in het tweede thuis.
too much is not enough....
Net speelde Sneijder nooit volgens jou en nu deed ie elke week met het eerste mee ?
too much is not enough....
Sneijder is halverwege 2003 bij het 1e gekomen.. daarvoor speelde hij in Jong Ajax... das meer als een half seizien.
too much is not enough....
Wordt weer leuk dus op het middenveld, maar het kan een steun in de rug zijn voor de huidige selectie.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 14:37 schreef VoreG het volgende:
Blind wil er alleen nog maar 1 linksback bij hebben, verder geen nieuwe spelers.
Yeah baby Yeah!
die 3 vind jij representatiefquote:Op vrijdag 10 juni 2005 12:36 schreef DaYwALKuR het volgende:
[..]
En hoeveel jongens die doorbreken uit de jeugd, komen weer terug bij Ajax. Zo bedoel ik het!
- Bergkamp niet (alhoewel ik dat wel beetje begrijp)
- Kluivert
- Davids
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Voor de rest kan ik weinig spelers die weg willen bij hun huidige club, dan noem me spelers (die nog niet genoemd zijn) die terug zijn gekomen op het oude nest?quote:
klopt wel. Met sponsorcontracten ed komt ruud op 8.6 miljoen ofzo geloof ik. En stijgt elke jaar.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 13:16 schreef DaYwALKuR het volgende:
[..]
bron? geloof ik namelijk niet 1.2.3
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Davids toch ook met Nike ed.quote:Op vrijdag 10 juni 2005 14:43 schreef The_Hives het volgende:
[..]
klopt wel. Met sponsorcontracten ed komt ruud op 8.6 miljoen ofzo geloof ik. En stijgt elke jaar.
