Nederland zegt NEE - deel 3

quote:

Op woensdag 1 juni 2005 23:34 schreef nozem het volgende:
Nee, want ik heb tegengestemd. Ik geef alleen maar aan dat men veel ja-stemmers had kunnen winnen door een goede campagne.

Oh, dat kreeg ik even niet mee dan. Maargoed wees blij dat het zo'n kut-propaganda programma was. Die lul op de NOS was helemaal dom trouwens, eerst mee blaten met de ja-zeggers gisteren en vandaag kritiek uiten omdat heel Nederland nee zei.

Met zo'n gast win je geen oorlog kan ik je wel zeggen. Die sluit zich meteen aan bij de SS.

Ik ben nog steeds vóór de Europese Grondwet. Ik denk dat de huidige problemen met betrekking tot de elle lange vergaderingen en besluitvorming (je zit nu met 25 landen aan tafel), internationaal terrorisme en criminaliteit, milieuproblematiek en het asielvraagstuk alleen maar op te lossen is mét de grondwet. Winst van vanavond is dat de politiek een pets in z'n gezicht krijgt van de Nederlandse bevolking. Hopelijk trekken de politieke partijen conclusies hieruit. De bevolking moet veel meer betrokken worden bij besluitvorming. Te weinig mensen zijn lid van een politieke partij, en degene die dat zijn, zijn niet een goede afspiegeling van de bevolking. Het tweede voordeel is dat er een breed debat is (gevoerd) over Europa en de Nederlandse positie daarin. Ik hoop dat ze in Den Haag daar wat mee kunnen. Tot slot ben ik blij met de opkomst.

Het is een gemiste kans, dat wel...

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 00:20 schreef evert het volgende:
jawel, veto recht is mogelijk....
pfff, nu moet ik het nog uitleggen....

Doe je best

Verder: We konden er op wachten. Geweldige prikkel richting Den Haag . De onvrede is er nog steeds. Het is of wachten op hervormingen met of zonder nieuwe Pim Fortuyn (dat terwijl ik het op veel punten niet met hem eens was). Zoveel dingen die niet te begrijpen zijn en blijkbaar willen ze het niet uitleggen of ze kunnen het niet uitleggen.

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 00:38 schreef Toad het volgende:
Ik ben nog steeds vóór de Europese Grondwet. Ik denk dat de huidige problemen met betrekking tot de elle lange vergaderingen en besluitvorming (je zit nu met 25 landen aan tafel), internationaal terrorisme en criminaliteit, milieuproblematiek en het asielvraagstuk alleen maar op te lossen is mét de grondwet. Winst van vanavond is dat de politiek een pets in z'n gezicht krijgt van de Nederlandse bevolking. Hopelijk trekken de politieke partijen conclusies hieruit. De bevolking moet veel meer betrokken worden bij besluitvorming. Te weinig mensen zijn lid van een politieke partij, en degene die dat zijn, zijn niet een goede afspiegeling voor de bevolking. Het tweede voordeel is dat er een breed debat is (gevoerd) over Europa en Nederland daarin. Ik hoop dat ze in Den Haag daar wat mee kunnen. Tot slot ben ik blij met de opkomst.

Het is een gemiste kans, dat wel...

Als de dames in Brussel gewoon eens goede afspraken zouden maken dan kunnen alle punten die je hierboven noemt mbt het functioneren van het gepeupel in brussel ook zonder grondwet goedkomen.

Maar ja....

Nee, de overheid heeft de bevolking besodemietert en dat zijn de meeste mensen nog niet vergeten. Ik ben voor nieuwe verkiezingen.....

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 00:20 schreef evert het volgende:

[..]

jawel, veto recht is mogelijk....
pfff, nu moet ik het nog uitleggen....

Euh, nou, wanneer ik naar onderstaande "uitzondering" kijk:

quote:

Indien een lidstaat bij de uitvoering van een in dit artikel bedoeld Europees besluit ernstige moeilijkheden ondervindt, legt hij deze voor aan de Raad, die daarover beraadslaagt en passende oplossingen zoekt. Deze mogen niet in strijd zijn met de doelstellingen van het optreden noch afbreuk doen aan de doeltreffendheid ervan.

Hier staat dus NIET dat het afgebroken wordt wanneer een lidstaat tegen is.

[ Bericht 4% gewijzigd door Toewan op 02-06-2005 01:02:59 ]

Leuk dat geneuzel over hoog/middel/laag opgeleiden, maar daar kan je dus niet zonder meer conslusies uit trekken. Het is niet alsof hoog opgeleiden per definitie inzicht hebben in de politieke en economische situatie van dit moment en de midden en laag opgeleiden niet of minder.
Totale onzin.

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 00:02 schreef evert het volgende:

[..]

nee, want er zijn ook mensen die tegengestemd hebben omdat ze het niet ver genoeg vonden gaan.

Natuurlijk, er is een aanzienlijk deel van de bevolking die tegen heeft gestemd omdat ze een Europese superstaat willen

Je praat weer lekker de politici na uit het voor-kamp die ook dit weer niet begrijpen. Zij snappen niet dat de wil om meer democratie samen kan gaan met het feit dat men geen superstaat wilt. Dit is onzin. Het takenpakket van de Unie moet beperkt zijn, maar de beperkte taken die het dan wel heeft moeten transparant en democratisch.

" *eeeek* nederlanders hebben hersens"
Dit is imo het eerste dat door de politieke "toppers" gedacht zal worden.
Geen nee om sentiment zoals eerder gedacht werd, maar een nee berust op inhoud.
Geen nee om de toetreding van turkije, maar een nee, omdat dit geen grondwet is.
Gen nee om de inflatie van de euro, maar een nee, omdat een grondwet onpartijdig moet zijn.
Geen nee omdat ....
NEE, een nee omdat deze "grondwet" op geen enkel vlak de functie, de omschrijving, zelfs de benadering van een grondwet niet haalde.
NEE, ik baal hier niet van.
JA, ja, ik wil dat europa een sterk blok gaat vormen.
JA, ik wil dit op een normale manier.
JA, Europa is van belang.
MAAR, waarom is de "elite" dan zo stupide om de gehele bevolkingzo dom in te schatten?
MAAR, waarom is de stand bij referenda dan 2 tegen,0 voor?
IS dit dan enkel sentiment?
IK, kan, wil en zal dit niet geloven.
Noch wil ik geloven dat de EU heilig is.
Ik geloof in de potentieeele kracht van een eu, absoluut.
Maar niet op een manier als dit...

Nite nite

een tevreden stemmer

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 00:56 schreef Falco het volgende:

[..]

Waarom niet?

Waarom wel? Het is een aanname die mijnsinziens volledig ongegrond is.
Als of lager opgeleide mensen zich niet interesseren voor de politiek en hoe die van invloed is op hun levenssituatie? Alsof die mensen te dom zijn om het te begrijpen of te lui om zich er in te verdiepen? Een beetje heel erg kortzichtig vind je niet?

Niet dat ik wil beweren dat jij er zo over denkt, maar zo komt het dus wel over.

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 01:03 schreef sexymofo het volgende:
" *eeeek* nederlanders hebben hersens"
Dit is imo het eerste dat door de politieke "toppers" gedacht zal worden.
Geen nee om sentiment zoals eerder gedacht werd, maar een nee berust op inhoud.
Geen nee om de toetreding van turkije, maar een nee, omdat dit geen grondwet is.
Gen nee om de inflatie van de euro, maar een nee, omdat een grondwet onpartijdig moet zijn.
Geen nee omdat ....
NEE, een nee omdat deze "grondwet" op geen enkel vlak de functie, de omschrijving, zelfs de benadering van een grondwet niet haalde.
NEE, ik baal hier niet van.
JA, ja, ik wil dat europa een sterk blok gaat vormen.
JA, ik wil dit op een normale manier.
JA, Europa is van belang.
MAAR, waarom is de "elite" dan zo stupide om de gehele bevolkingzo dom in te schatten?
MAAR, waarom is de stand bij referenda dan 2 tegen,0 voor?
IS dit dan enkel sentiment?
IK, kan, wil en zal dit niet geloven.
Noch wil ik geloven dat de EU heilig is.
Ik geloof in de potentieeele kracht van een eu, absoluut.
Maar niet op een manier als dit...

Nite nite

een tevreden stemmer

vergat spanje, 2-1 dus...

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 00:56 schreef Falco het volgende:

[..]

Waarom niet?

Ik ga toch ook niet naar mijn advocaat als ik mij ziek voel, omdat die hoger opgeleid is.

Volkomen terecht ook. Wij hebben thuis ook allemaal nee gestemt. Ik vond Balkenende het wel heel zielig brengen hoor. Zo met die korte stopjes en dan dat hij teleurgesteld was. Ik wou tranen zien!
En dan die blije kop van Wilders vlak daarna.. haha sjonge zeg
Dat met die opleidingen lijkt mij er niets mee te maken te hebben, waarom is dat nou weer nodig.

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 01:02 schreef Juichtoon het volgende:

[..]

Natuurlijk, er is een aanzienlijk deel van de bevolking die tegen heeft gestemd omdat ze een Europese superstaat willen

nee hoor, charles groenhuijzen verwoordde het perfect.
er is nee gestemd, maar op een verschillend nee.
een nee omdat europa niet sociaal genoeg zou worden of een europa dat te sociaal zou worden.
een nee omdat 'christelijke beginselen' niet in dit vernieuwde verdag staat versus een nee omdat turkije er bij kan komen (wilders, niet ter zake doende argument).

Laat alle nee stemmers een nieuw voorstel maken en ze zijn er over 10 jaar nog niet uit. dat is ook de realiteit.

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 01:10 schreef gekke_sandra het volgende:
Volkomen terecht ook. Wij hebben thuis ook allemaal nee gestemt. Ik vond Balkenende het wel heel zielig brengen hoor. Zo met die korte stopjes en dan dat hij teleurgesteld was. Ik wou tranen zien!
En dan die blije kop van Wilders vlak daarna.. haha sjonge zeg
Dat met die opleidingen lijkt mij er niets mee te maken te hebben, waarom is dat nou weer nodig.

goed gevoel zeker, dat je wilders zijn ultieme ejaculatie hebt bezorgd!

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 00:47 schreef Toewan het volgende:

[..]

Euh, nou, wanneer ik naar onderstaande "uitzondering" kijk:
[..]

Hier staat dus NIET dat het afgebroken wordt wanneer een lidstaat tegen is.

maar er staat ook niet dat Nederland verplicht kan worden mee te doen.....

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 01:19 schreef evert het volgende:

[..]

nee hoor, charles groenhuijzen verwoordde het perfect.
er is nee gestemd, maar op een verschillend nee.
een nee omdat europa niet sociaal genoeg zou worden of een europa dat te sociaal zou worden.
een nee omdat 'christelijke beginselen' niet in dit vernieuwde verdag staat versus een nee omdat turkije er bij kan komen (wilders, niet ter zake doende argument).

Laat alle nee stemmers een nieuw voorstel maken en ze zijn er over 10 jaar nog niet uit. dat is ook de realiteit.

We willen helemaal geen nieuw voorstel maken, we willen gewoon geen grondwet.punt.

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 00:56 schreef Falco het volgende:

[..]

Waarom niet?

heb je uberhaupt gelezen wat er getikt wordt

Hoe dan ook, de euro zal aan devaluatie onderhevig zijn....
De euro spat uit elkaar.

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 01:25 schreef Drugshond het volgende:
Hoe dan ook, de euro zal aan devaluatie onderhevig zijn....
De euro spat uit elkaar.

oplopende werkeloosheid, teruglopende sociale zekerheid.
sp, leg dat aan je achterban uit.

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 01:21 schreef Kokomo het volgende:

[..]

We willen helemaal geen nieuw voorstel maken, we willen gewoon geen grondwet.punt.

dus we blijven bij het verdrag van nice waar niemand over staat te juichen.

Ook geen verdrag

over verdrag, daar is al voor getekend. dus hoe wil je dat oplossen?

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 01:26 schreef evert het volgende:
oplopende werkeloosheid, teruglopende sociale zekerheid.
sp, leg dat aan je achterban uit.

De devaluatie was er toch wel gekomen...

quote:

Hoogste EMU-tekorten in Duitsland en Frankrijk
De huidige vijftien landen van de Europese Unie hebben in 2003 gezamenlijk een EMU-tekort van 2,6 procent. Dit is 0,6 procentpunt hoger dan in 2002. Het tekort is het hoogst in Duitsland (3,9 procent) en Frankrijk (4,1 procent). Zij overschrijden de EMU-norm voor dit tekort ruimschoots. Ook in het Verenigd Koninkrijk ligt in 2003 het EMU-tekort met 3,2 procent boven de norm.

quote:

Elf landen van de EU-25 voldoen aan beide EMU-normen
Slechts elf landen van de EU-25 voldoen aan beide EMU-normen, waarvan er zeven onderdeel uitmaken van de huidige EU-15. De zeven landen met een EMU-tekort onder de 3 procent én een EMU-schuld onder de 60 procent zijn Portugal, Luxemburg, Ierland, Spanje, Zweden, Denemarken en Finland. Van de tien toetredende landen voldoen Slovenië, Litouwen, Letland en Estland aan de normen voor de EMU-schuld en het EMU-tekort.

In 2002 was het aantal EU-25 landen dat aan beide EMU-normen voldoet nog dertien. De nieuwe overtreders zijn het Verenigd Koninkrijk en Nederland.

quote:

Op donderdag 2 juni 2005 01:33 schreef Drugshond het volgende:

[..]

De devaluatie was er toch wel gekomen...
[..]


[..]

daarom is het van belang dat landen die de EU norm overschrijden, hard aangepakt worden. maar ja, hoe moeten we dat nu doen?