POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Op wat voor Europa zit je dan te wachten?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:13 schreef kenz het volgende:
Wat jammer dat velen van jullie zo teleurgesteld zijn. Voor mij is dit een grote overwinning. Nee tegen deze idiote grondwet en de politiek die gedwongen wordt weer eens wat meer naar het volk te luisteren.
De grondwet is dood, dus kunnen we einelijk eens gaan werken aan een europa waar we wel op zitten te wachten.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Ik kan vannacht rustig slapen
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Voor alle duidelijkheid, ik heb nee gestemd en ik heb vanavond weinig omtrent het referendum gezien.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:15 schreef kenz het volgende:
[..]
Je lijkt Maurice de Hond wel... of is het meer Balkenende
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Zeg dan gewoon: de NEE-stemmers zijn onder ALLE groepen in de meerderheid, dus ook onder jongeren en ook onder hogeropgeleiden!quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:58 schreef Falco het volgende:
[[url=http://img224.echo.cx/img224/1701/oeieoei2wz.th.jpg]afbeelding][/URL]
Opvallend trouwens, bij jongeren een grote opkomst en meer voor-stemmen. Verder wil ik niet meteen impliceren dat minder hoog opgeleiden minder van alles snappen of een slechte keuze maken. Bij hoger opgeleiden is het percentage NEE namelijk ook boven de 50%. Achteraf gezien is de communicatie van het JA-kamp bedroevend geweest en de minder hoog opgeleiden gaan daar gewoon sneller op af denk ik zo.
Wie zeiden er ook alweer dat NEE-stemmers lageropgeleiden zijn!
Dit gaat mij als tegenstemmer ook wel weer te ver. Ik had liever voor de grondwet willen stemmen. Alleen op het moment dat de tekst op het eerste gezicht onbegrijpelijk is, ten tweede als je na wat moeite een groot deel hebt doorgenomen om vervolgens erachter te komen dat de inhoud van de tekst verre van toereikend is op bepaalde gebieden en andere beleidsvlakken totaal wil beheersen waar het niet hoeft (een federatie op zijn kop) moet je HELAAS tot de conclusie komen dat de grondwet totaal niet voldoet en dan moet je eerlijk zijn en HELAAS tegen stemmen.quote:
Uiteraard ben ik het ook niet eens met het feit dat wij teveel betalen en te weinig hiervoor in de grondwet terugzien. Dat komt overigens ook wel deels door Balkje (de onderhandelingsresultaten) en zijn nogal slaafse mentaliteit richting andere politieke leiders toe.
Klopt daar is het gewoon misgegaan en ik begrijp dat ook wel. Hopelijk gaat daar dus nu aan gewerkt worden, zodat men in Nederland weet hoe het daar in Brussel allemaal werkt enzo. Lijkt me ook leuk om te volgen .quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:13 schreef nozem het volgende:
Betere communicatie naar de burger toe is gewenst. Geen paniekpolitiek. De Nederlander heeft het gevoel dat hem ineens wat door de neus geboord wordt en aangezien wij enorme kat-uit-de-boom-kijkers zijn doorgaans werkt een dusdanige aanpak niet.
De burger had beetje bij beetje vertrouwd moeten raken met de optie van een Europese grondwet. Vertrouwen is in dat opzicht nog belangrijker dan de inhoud. De meeste mensen die nee hebben gestemd hebben dat puur gedaan uit angst voor het onbekende.
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik vraag me af waarom een stad als Utrecht zodanig afwijkt van het gemiddelde. Geografisch gezien is dat wel interessant. Waar ligt het aan?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
No hard feelings, maar dit vind ik wel lache... De strijd is gestreden, er zijn ettelijke topics over dit onderwerp (waar ik ook ruim in gepost heb) en jij begint gewoon weer van voren af aan. Ik laat me nu niet verleiden tot een discussie. Ik geniet met een borreltje van de uitslag.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat was er zo idioot aan de grondwet dan?
En het lijkt me ook niet dat iedereen racist of communist is.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef DaveM het volgende:
[..]
Zeg dan gewoon: de NEE-stemmers zijn onder ALLE groepen in de meerderheid, dus ook onder jongeren en ook onder hogeropgeleiden!
Wie zeiden er ook alweer dat NEE-stemmers lageropgeleiden zijn!
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
ja zal ook prima slapen als het ja was. ga me er niet zo druk over maken. it's not the end of the worldquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef BabeWatcher het volgende:
Ik kan vannacht rustig slapen
Getver, ik ben het gewoon met je eens...quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Dit gaat mij als tegenstemmer ook wel weer te ver. Ik had liever voor de grondwet willen stemmen. Alleen op het moment dat de tekst op het eerste gezicht onbegrijpelijk is, ten tweede als je na wat moeite een groot deel hebt doorgenomen om vervolgens erachter te komen dat de inhoud van de tekst verre van toereikend is op bepaalde gebieden en andere beleidsvlakken totaal wil beheersen waar het niet hoeft (een federatie op zijn kop) moet je HELAAS tot de conclusie komen dat de grondwet totaal niet voldoet en dan moet je eerlijk zijn en HELAAS tegen stemmen.
Uiteraard ben ik het ook niet eens met het feit dat wij teveel betalen en te weinig hiervoor in de grondwet terugzien. Dat komt overigens ook wel deels door Balkje (de onderhandelingsresultaten) en zijn nogal slaafse mentaliteit richting andere politieke leiders toe.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Universiteitsstad, net als Wageningen.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef nozem het volgende:
Ik vraag me af waarom een stad als Utrecht zodanig afwijkt van het gemiddelde. Geografisch gezien is dat wel interessant. Waar ligt het aan?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Een goede campagne waarmee men écht het volk had bereikt had een positieve uitkomst van dit referendum opgeleverd, daar ben ik van overtuigd. Ongeacht de inhoud van die hele grondwet.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef Falco het volgende:
[..]
Klopt daar is het gewoon misgegaan en ik begrijp dat ook wel. Hopelijk gaat daar dus nu aan gewerkt worden, zodat men in Nederland weet hoe het daar in Brussel allemaal werkt enzo. Lijkt me ook leuk om te volgen .
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Minder bevoegdheden op terreinen waar we het zelf wel afkunnen. Beter samenwerking op economisch gebied, echt democratisch.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:15 schreef Suijk het volgende:
[..]
Op wat voor Europa zit je dan te wachten?
Geen nieuwe uitbreidingen, geen Turkije, geen gezamenlijke minister van buitenlandse zaken, geen eigen leger (NAVO werkt prima). Meer schiet me zo op dit moment even niet te binnen
En Nijmegen, Amsterdam, Leiden, Maastricht, Enschede, Groningen?quote:
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Mensen als de user Gelly, maar op een dergelijke bewering uit zijn mond is het spreekwoord "De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet." ten volle van toepassing.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef DaveM het volgende:
[..]
Wie zeiden er ook alweer dat NEE-stemmers lageropgeleiden zijn!
Er is gisteren een schaduw stemming geweest onder scholieren: 70% was tegen!quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef DaveM het volgende:
[..]
Zeg dan gewoon: de NEE-stemmers zijn onder ALLE groepen in de meerderheid, dus ook onder jongeren en ook onder hogeropgeleiden!
Wie zeiden er ook alweer dat NEE-stemmers lageropgeleiden zijn!
Het was een raadplegend referendum.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:05 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
Het was raadgevend. Bindend gemaakt door beloftes van partijen, maar die breken ze makkelijker dan dat ze ze maken.
quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:01 schreef Barbaaf het volgende:
Utrecht zegt Ja!
Lekker is dat.... ik heb tegen de EU grondwet gestemd en voor de koopzondag.quote:
.
Lekker is dat.... ik heb tegen de EU grondwet gestemd en voor de koopzondag.Ik voel me nu verraden door mijn eigen stad.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Scholieren blaten elkaar allemaal na. Als er een 'tegen'-sfeertje gaat heersen sluit men zich daar massaal bij aan.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:21 schreef kenz het volgende:
[..]
Er is gisteren een schaduw stemming geweest onder scholieren: 70% was tegen!
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Tja alleen al het feit dat de politiek altijd maar denkt dat ze het voor ons wel kunnen beslissen. Zij weten wel wat wij willen. Als het er voor JA werd gekozen, dan zou er in de toekomst nog minder aan de burger gevraagd worden. Dus ik vind het wel een goede zaak!quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:13 schreef kenz het volgende:
Wat jammer dat velen van jullie zo teleurgesteld zijn. Voor mij is dit een grote overwinning. Nee tegen deze idiote grondwet en de politiek die gedwongen wordt weer eens wat meer naar het volk te luisteren.
De grondwet is dood, dus kunnen we einelijk eens gaan werken aan een europa waar we wel op zitten te wachten.
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:17 schreef kenz het volgende:
No hard feelings, maar dit vind ik wel lache... De strijd is gestreden, er zijn ettelijke topics over dit onderwerp (waar ik ook ruim in gepost heb) en jij begint gewoon weer van voren af aan. Ik laat me nu niet verleiden tot een discussie. Ik geniet met een borreltje van de uitslag.
Die heb ik nog niet zien posten.:quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:20 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Mensen als de user Gelly, maar op een dergelijke bewering uit zijn mond is het spreekwoord "De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet." ten volle van toepassing.
Dat denk ik ook. Als ze het volk serieus hadden genomen, waren ze een half jaar geleden al met campagne begonnen. Dan was er veel meer tijd om de sentimenten te scheiden van de rationele argumenten.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:19 schreef nozem het volgende:
[..]
Een goede campagne waarmee men écht het volk had bereikt had een positieve uitkomst van dit referendum opgeleverd, daar ben ik van overtuigd. Ongeacht de inhoud van die hele grondwet.
Tja, daar kiezen we ze wel voor, dat is hun beroep hoor.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef Halfgedraaide het volgende:
Tja alleen al het feit dat de politiek altijd maar denkt dat ze het voor ons wel kunnen beslissen.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
ROFLMAOquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
tis pas kortzichtig als je nu de hele discussie weer opnieuw wilt gaan voeren
Neerkomen wel!
Misschien komt dat omdat ik door deze hele heisa wat meer respect heb gekregen voor (s)linkse mensen en zelfs (een klein beetje) meer respect voor de SP. Al blijf ik ze wel eng vinden.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:18 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Getver, ik ben het gewoon met je eens...
sommige mensen.....quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
sommige mensen.....
De EU in zijn huidige vorm.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat was er zo idioot aan de grondwet dan?
Je krijgt me echt niet kwaad hoor. Mijn dag kan niet meer stuk. (maar ik begrijp je frustratie zou Balkenende zeggen ).quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
En jij zojuist die van de JA stemmer. Gefeliciteerd met je extreme domheidquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Jij probeert echt weer het sfeertje te creeeren dat hoog opgeleide slimme mensen voor Ja stemmen. Dat is nou net de arrogantie die ook over die campagne heen ging. Daarom stemmen een boel mensen nee. Genoeg scholieren die ik ken (HBO en universitair) hebben NEE gestemd.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
Minister Pechtold zei net in B&vD dat hij verbaasd was over hoe goed scholieren op de hoogte waren van de details van de Grondwet.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:21 schreef kenz het volgende:
[..]
Er is gisteren een schaduw stemming geweest onder scholieren: 70% was tegen!
quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
quote ff bar-le-ucquote:ik vind sommige ja-stemmers een beetje zielig reageren. alsof nee-stemmers zo dom en stom zijn en dat zij het allemaal beter weten en beter zijn en dat voor ja stemmen ook absoluut goed is.
hoe het precies gaat lopen weet niemand, tenzij je in de toekomst kan kijken.
ik heb ook nee gestemt en sta er 100% achter, omdat dat mij op dit moment en voor de toekomst het beste lijkt. of mij keuze ook echt de goeie keuze is moet later pas blijken.
Hangt van de kant van het bekijken af.quote:
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
Ik zag laatst wat interviews met Duitse parlementariers, die bijna allemaal ja stemden, ze hadden geen idee waar ze over gestemt hadden.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:23 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarmee je de kortzichtigheid van de gemiddelde nee-stemmer bevestigt.
Onderzoek heeft ook uitgewezen dat het referendum afhankelijk is van de economische situatie en het percentage werkloosheid. Gister of vandaag stond nog op de nieuwspagina dat de werkloosheid groeit, en dat het economisch niet geweldig gaat weten we allemaal. (bron: Intermediair)quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:24 schreef kenz het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Als ze het volk serieus hadden genomen, waren ze een half jaar geleden al met campagne begonnen. Dan was er veel meer tijd om de sentimenten te scheiden van de rationele argumenten.
Conclusie: op basis van eerdere gegevens blijkt dat de grondwet vooraf al was gedoemd tot mislukken, en dat dus de nee-stemmer redelijk kortzichtig is en dat deze stemmer vooral kijkt naar zijn huidige economische situatie.
(neemt niet weg dat Balkenende de grondwet en het referendum in een leuker strikje had moeten verpakken)
Helaas blijkt op een aantal belangrijke punten dat ze dat niet kunnen. Even los van de uitslag ben ik daarom best blij met zo'n referendum. NIemand kan vier jaar vooruitzien in deze tijd, dus om een politicus dan maar carte blanche te geven op alle ontwikkelingen in die vier jaar, vind ik niet meer van deze tijd. Op grote onderwerpen een referendum brengt de politiek bij de burger en dwingt de politici te luisteren. Los van de uitdlag, vind ik het ook een overwinning van de democratie. Maarja, ik was tegen, dus dat is lekker makkelijk lullen nuquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:24 schreef Suijk het volgende:
[..]
Tja, daar kiezen we ze wel voor, dat is hun beroep hoor.
IK heb net voor 2/3de nee en 1/3de ja gestemd, ben ik gemiddeld of niet?
.
.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Dat referendum had eigenlijk gewoon marketingtechnisch benaderd moeten worden. Denk aan een of ander product waar aanvankelijk geen hond op zit te wachten maar dat door continu aanprijzen door slimme zakenlieden ineens iets wordt wat iedereen in huis moet hebben. Zo ook met die grondwet, er had veel meer en veel vroeger reclame voor gemaakt moeten worden. Daar hadden ze veel "wat de boer niet kent dat vreet ie niet"-stemmers mee kunnen winnen.
Ongeacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
Ongeacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Alsof mensen zo dom zijn......quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:29 schreef nozem het volgende:
Dat referendum had eigenlijk gewoon marketingtechnisch benaderd moeten worden. Denk aan een of ander product waar aanvankelijk geen hond op zit te wachten maar dat door continu aanprijzen door slimme zakenlieden ineens iets wordt wat iedereen in huis moet hebben. Zo ook met die grondwet, er had veel meer en veel vroeger reclame voor gemaakt moeten worden. Daar hadden ze veel "wat de boer niet kent dat vreet ie niet"-stemmers mee kunnen winnen.
Ongedacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
Bij producten is er meestal geen uitgebreide tegen campagne. Dus zonder inhoud kom je niet ver.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Veel Ja stemmers stemmen ja omdat ze voor Europa zijn, maar ze weten geen kont van wat die grondwet in houdt.
Veel Nee stemmers stemmen nee omdat ze niet weten wat in de grondwet staat en omdat niemand dat goed heeft uitgelegd omdat die veels te moeilijk is.
Dan zijn de Nee stemmers toch een stuk slimmer.....Laat ze het nog maar es netjes uitleggen hoe en wat en goed! Niet met van die achtelijke argumenten die kant nog wal raken. Of springen de Ja stemmers ook van een flat als een willekeurig persoon dat vraagt? (Is het zelfde idee)
Veel Nee stemmers stemmen nee omdat ze niet weten wat in de grondwet staat en omdat niemand dat goed heeft uitgelegd omdat die veels te moeilijk is.
Dan zijn de Nee stemmers toch een stuk slimmer.....Laat ze het nog maar es netjes uitleggen hoe en wat en goed! Niet met van die achtelijke argumenten die kant nog wal raken. Of springen de Ja stemmers ook van een flat als een willekeurig persoon dat vraagt? (Is het zelfde idee)
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Van Aartsen schijnt daar heel anders over te denken.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:18 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
En het lijkt me ook niet dat iedereen racist of communist is.
Bewijs het tegendeel eens dan? 95% van de bevolking van nederland komt zijn eigen dorpje niet uit, maar is dus blijkbaar wel bang om zijn 'identiteit' te verliezenquote:
Maar je baalt er wel van geloof ik, of niet?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:29 schreef nozem het volgende:
Dat referendum had eigenlijk gewoon marketingtechnisch benaderd moeten worden. Denk aan een of ander product waar aanvankelijk geen hond op zit te wachten maar dat door continu aanprijzen door slimme zakenlieden ineens iets wordt wat iedereen in huis moet hebben. Zo ook met die grondwet, er had veel meer en veel vroeger reclame voor gemaakt moeten worden. Daar hadden ze veel "wat de boer niet kent dat vreet ie niet"-stemmers mee kunnen winnen.
Ongeacht de inhoud dus. De gemiddelde Nederlander is helemaal niet kritisch als het op inhoudelijke zaken aankomt.
ik denk dat je je vergist. veel mensen stemmen op basis van sentiment.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:30 schreef Tarak het volgende:
[..]
Alsof mensen zo dom zijn......
Bij producten is er meestal geen uitgebreide tegen campagne. Dus zonder inhoud kom je niet ver.
kijk naar de laatste verkiezingen waar wouter bos veel stemmen kreeg omdat hij zo'n lekker kontje had.
Neerkomen wel!
nog 1 gemeente dan zijn we er
cijfers tot nu toe
99,7 heeft gestemt
62,8 opkomst
38,4 voor
61,6 tegen
cijfers tot nu toe
99,7 heeft gestemt
62,8 opkomst
38,4 voor
61,6 tegen
Neerkomen wel!
Nee, want ik heb tegengestemd. Ik geef alleen maar aan dat men veel ja-stemmers had kunnen winnen door een goede campagne.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:32 schreef MiRRoRMaN het volgende:
[..]
Maar je baalt er wel van geloof ik, of niet?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
|
|
