daar gaat natuurlijk ook al iets fout......quote:
Ohja wiskunde van de bovenste plank!quote:Op woensdag 1 juni 2005 14:33 schreef DzjieDub het volgende:
[..]
Jah, want er gaat geen enkele dag voorbij zonder dat ik een vectorberekening moet doen of de hypotenusa van een driehoek moet berekenen![]()
Taal... wie gebruikt dat nou nog.![]()
Dat bereken ik ook dagelijks jaquote:Op woensdag 1 juni 2005 14:46 schreef Gauge het volgende:
[..]
Ohja wiskunde van de bovenste plank!
Vectoren schrijf je gewoon toch in veelvouden van de eenheidsvectoren per dimensie
v-> = x*ex-> + y*ey-> + z*ez->
bvb.
Met middelbare schooldiploma ook niet, hoorquote:Op woensdag 1 juni 2005 13:08 schreef JDude het volgende:
[..]
...doet tegenwoordig wat? Eindexamen? Lijkt me nogal logisch ja, zonder middelbare schooldiploma kom je bijna nergens.
yep, je kunt wel heel geweldig in wiskunde zijn, maar als je geen fatsoenlijke sollicitatiebrief kunt schrijven, kun je die baan ook wel vergeten.quote:Op woensdag 1 juni 2005 15:06 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Dat bereken ik ook dagelijks ja
Wiskunde kan best nuttig zijn voor bepaalde beroepen maar in het dagelijks leven heb je veel meer aan een goede taalbeheersing en woordenkennis.
Zeker, maar ik snapte de post die ik daar had gequote niet helemaal...quote:Op woensdag 1 juni 2005 15:15 schreef Chevalric het volgende:
[..]
Met middelbare schooldiploma ook niet, hoor
Een beetje vervolgopleiding helpt behoorlijk.
Oh, noemen jullie dat zó tegenwoordigquote:Op woensdag 1 juni 2005 15:20 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[....] Ik heb d'r dan ook even flink gecomplimenteerd.
quote:Op woensdag 1 juni 2005 15:39 schreef DzjieDub het volgende:
[..]
Oh, noemen jullie dat zó tegenwoordig
daarom zijn er zoveel alfa mensen en minder beta. maar gelukkig zit je nu achter een computer en krijg je loon, dankzij wiskundequote:Op woensdag 1 juni 2005 15:06 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Dat bereken ik ook dagelijks ja
Wiskunde kan best nuttig zijn voor bepaalde beroepen maar in het dagelijks leven heb je veel meer aan een goede taalbeheersing en woordenkennis.
als jij een goede beta student bent dan hoef je geen sollicitatiebrief te schrijven, dan wordt je gevraagtquote:Op woensdag 1 juni 2005 15:17 schreef Chevalric het volgende:
[..]
yep, je kunt wel heel geweldig in wiskunde zijn, maar als je geen fatsoenlijke sollicitatiebrief kunt schrijven, kun je die baan ook wel vergeten.
andy warhole vind je al hoogstaandquote:Op woensdag 1 juni 2005 15:20 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
algemeen aardig ontwikkelde student tegen en over studentes nog maar te zwijgen. Zaterdag begon er eentje over Andy Warhol, Velvet Underground en Studio 54. Ik flikkerde bijna om van verbazing. Daar heb ik haar dan ook even flink mee gecomplimenteerd.
Question?quote:Op woensdag 1 juni 2005 16:05 schreef donald_dick het volgende:
[..]
andy warhole vind je al hoogstaanddat vragen ze al bij thats the quistion van de EO, wat elke dag rond half 7en word uitgezonden
![]()
wie?quote:Op woensdag 1 juni 2005 16:15 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Question?
Lul niet man. Ik schat hooguit 15% van studenten/es tussen de 20 en 25 die iets over Andy Warhol weet te vertellen.
Nee om heel eerlijk te zijn ken ik die persoon niet nee. Met je pornosnor.quote:Op woensdag 1 juni 2005 16:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
wie?
sorry, maar dat vind ik niet nuttig om te weten, want jij weet dan weer wss niet wie justine suissa is, heerlijk, vrije keus
Waarwschijnlijk is ze beter te omschrijven als een zangeres die met gerespecteerde trance-artiesten samenwerkt.quote:Op woensdag 1 juni 2005 17:06 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Een eurotrance-artieste zie ik. Mijn God zeg, dat wil ik helemaal niet weten!
Bij de breezerjeugd zeker. Anders klinkt 't vrij paradoxaal.quote:Op woensdag 1 juni 2005 17:39 schreef Joppy het volgende:
[..]
Waarwschijnlijk is ze beter te omschrijven als een zangeres die met gerespecteerde trance-artiesten samenwerkt.
Ik schat de kans dat een gemiddelde breezer-jongere van Oceanlab heeft gehoord overigens vrij klein.quote:Op woensdag 1 juni 2005 17:40 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Bij de breezerjeugd zeker. Anders klinkt 't vrij paradoxaal.
Trance is simplistische muziek gemaakt met voorgebakken samples en gebaseerd op gestolen accoorden. Ik kan met mijn fruityloops nog wel een fatsoenlijk trancenummer maken, zo eenvoudig zit die muziek in elkaar. Je moet die rommel eens boycotten.quote:Op woensdag 1 juni 2005 17:42 schreef Joppy het volgende:
[..]
Ik schat de kans dat een gemiddelde breezer-jongere van Oceanlab heeft gehoord overigens vrij klein.
Vind jij Mondriaan kunst?quote:Op woensdag 1 juni 2005 17:44 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Trance is simplistische muziek gemaakt met voorgebakken samples en gebaseerd op gestolen accoorden. Ik kan met mijn fruityloops nog wel een fatsoenlijk trancenummer maken, zo eenvoudig zit die muziek in elkaar. Je moet die rommel eens boycotten.
Ja, omdat het origineel is.quote:
Ik vind het trance-is-simpel-dus-kut-argument nergens op slaan, daarom stelde ik deze vraag. Wat jij er van vind doet me verder vrij weinig. Ik kan genoeg leuke en goede trance die mij boeit, en daar luister ik graag naarquote:Op woensdag 1 juni 2005 17:47 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Ja, omdat het origineel is.![]()
Dat is de kunst van de eenvoud. Ik vind trancemuziek meer een exponent van de kitsch van de eenvoud.
Als je je eens verder verdiept in de historie van muziek en de trance-stroming inhoudelijk/technisch beoordeelt, zul je tot dezelfde conclusie komen.quote:Op woensdag 1 juni 2005 17:54 schreef Joppy het volgende:
[..]
Ik vind het trance-is-simpel-dus-kut-argument nergens op slaan, daarom stelde ik deze vraag. Wat jij er van vind doet me verder vrij weinig. Ik kan genoeg leuke en goede trance die mij boeit, en daar luister ik graag naar
Wat is er ingewikkeld aan dan. Volgens mij is die muziek juist heel simpel.quote:Op woensdag 1 juni 2005 18:06 schreef beertema het volgende:
nou dat is dan voor de jeugd van tegenwoordig toch mooi. dat trance van het een en ander geript is
horen ze teminste nog wat klassieke meesterwerken.
zelf ben ik er ook niet zo'n fan van. maar echt simpel is het niet
Ooit zal 't me lukken om een single te releasen. Welke stroming ben ik nog niet helemaal uit. Maar in NL zijn er niet zo heel veel labels die zin hebben om in je te investeren, wat het pittig maakt.quote:Op woensdag 1 juni 2005 18:12 schreef beertema het volgende:
post hier maar ff je eigen gemaakt trance nr 1 hit.
my lukte het niet in iedergeval wat fatsoenlijks inelkaar te flansen
Met mijn Economie & Maatschappij ben ik toch aardig gamma...quote:Op woensdag 1 juni 2005 16:03 schreef donald_dick het volgende:
[..]
daarom zijn er zoveel alfa mensen en minder beta. maar gelukkig zit je nu achter een computer en krijg je loon, dankzij wiskunde![]()
Idd, laten we de oorspronkelijke discussie voortzetten en niet gaan afdwalen naar kunstdiscussies.. daar hebben we andere fora voor...quote:Op woensdag 1 juni 2005 17:39 schreef Joppy het volgende:
OT:
Het niveau lijkt idd wel steeds lager te worden, treurig.
quote:Op woensdag 1 juni 2005 18:15 schreef beertema het volgende:
gewoon een demo op internet pleuren
Graag OnTopic blijven beertema.. open er anders een eigen topic over... "Post hier je eigen gemaakte trance remixes.. of wat dan ook"... dit hoort hier niet thuisquote:Op woensdag 1 juni 2005 18:17 schreef beertema het volgende:
in trance of wat voor stijl maak je wat?
Das een personage van Blink 182 - First datequote:Op woensdag 1 juni 2005 17:05 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Nee om heel eerlijk te zijn ken ik die persoon niet nee. Met je pornosnor.
ik mag toch wel klagen over mensen die zeuren over muziek stylen die hun niet leuk vinden en als bagger beschouwen. ik vind trance ook geen kut aan zo. maar het is geen bagger.quote:[
[..]
Idd, laten we de oorspronkelijke discussie voortzetten en niet gaan afdwalen naar kunstdiscussies.. daar hebben we andere fora voor...
[..]
[..]
Graag OnTopic blijven beertema.. open er anders een eigen topic over... "Post hier je eigen gemaakte trance remixes.. of wat dan ook"... dit hoort hier niet thuis![]()
Onder het voortzetten van de discussie versta ik: wat kunnen we nu doen om het algemene kennisniveau van jongeren te verbeteren?quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:10 schreef beertema het volgende:
[..]
ik mag toch wel klagen over mensen die zeuren over muziek stylen die hun niet leuk vinden en als bagger beschouwen. ik vind trance ook geen kut aan zo. maar het is geen bagger.
en beetje kennis van alle soorten muziek is goed voor je algemene kennis en sociale contacten
Ja!... Het is alleen voor mij de vraag hoe het aan te pakken...quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:29 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik weet niet of mijn motivatie om leraar te worden hier nu van moet stijgen of dalen...
stijgen, je moet mensen wat wereldkennis bijleren zo te zienquote:Op woensdag 1 juni 2005 22:29 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik weet niet of mijn motivatie om leraar te worden hier nu van moet stijgen of dalen...
Overigens schijnen ze bij That's the Question geregeld met doordenkers te komen, waar ik vaak een goed antwoord weet op te geven thuis. Ondanks het moeilijkere niveau weet That's The Question op het zelfde kijkersaantal te blijven als Get The Picture of zelfs erboven.quote:Op woensdag 1 juni 2005 16:05 schreef donald_dick het volgende:
[..]
andy warhole vind je al hoogstaanddat vragen ze al bij thats the quistion van de EO, wat elke dag rond half 7en word uitgezonden
![]()
vaardigheden?? ik zag laatst een stel vwo'ers houten platen zagen met een ijzerzaagquote:Op woensdag 1 juni 2005 22:36 schreef Neuralnet het volgende:
Ik ben van mening dat de jeugd slimmer is op het gebied van vaardigheden, maar minder feitenkennis heeft dan 10 jaar geleden.
Is dat kennisniveau daling? Ja. Kwalijk? Niet per definitie. De maatschappij is immers ook veranderd: kennis is opzoekbaar, vaardigheid niet.
Heb nu bijna mijn P voor de tweedegraagds lerarenopleiding Engels binnen, maar misschien wil ik er nog wel een vak bij doen.quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:30 schreef beertema het volgende:
ik zou et wel doen!
welk vak wou je gaan geven?
als het maar geen duits isquote:Op woensdag 1 juni 2005 22:38 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Heb nu bijna mijn P voor de tweedegraagds lerarenopleiding Engels binnen, maar misschien wil ik er nog wel een vak bij doen.
quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:38 schreef beertema het volgende:
[..]
vaardigheden?? ik zag laatst een stel vwo'ers houten platen zagen met een ijzerzaag![]()
heb er maar niks van gezegt
Dat is die schilder die die Marilyn Monroe schilderij heeft gemaakt met die gekleurde dingensen. En van andere mensen. Dat weet toch iedereenquote:Op woensdag 1 juni 2005 16:15 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Question?
Lul niet man. Ik schat hooguit 15% van studenten/es tussen de 20 en 25 die iets over Andy Warhol weet te vertellen.
er is een reden dat je nooit wiskunde studenten hoort over dat ze geen baan kunne vinden, terwijl 3/4 van de economie studenten 3 jaar bij het CWi lurkenquote:
dan ga je met de verkeerde mensen omquote:Op woensdag 1 juni 2005 16:15 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Question?
Lul niet man. Ik schat hooguit 15% van studenten/es tussen de 20 en 25 die iets over Andy Warhol weet te vertellen.
Dat meen je nietquote:Op dinsdag 31 mei 2005 22:40 schreef fraQture het volgende:
Haha, dat van sedert las ik vandaag in de krant. Dat was wel erg lomp idd.![]()
Maar nu de vraag, wie was Marilyn Monroequote:Op woensdag 1 juni 2005 23:46 schreef MaRySe het volgende:
Dat is die schilder die die Marilyn Monroe schilderij heeft gemaakt met die gekleurde dingensen. En van andere mensen. Dat weet toch iedereen![]()
Die mevrouw met die omhoogwaaiende rok.quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:08 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Maar nu de vraag, wie was Marilyn Monroe
Whehehe.. Dat weet iedereen. (Tochquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:08 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Maar nu de vraag, wie was Marilyn Monroe
ben je dan een slechter mens als je dat niet weet?quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:03 schreef Chriz2k het volgende:
[..]
Je zou je erover verbazen hoeveel mensen dat niet weten...
Niet slechter, het is wel een beetje triest als je het niet weet.quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:05 schreef donald_dick het volgende:
[..]
ben je dan een slechter mens als je dat niet weet?
Een maatschappelijk minder bedeeld persoon hooguit.quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:05 schreef donald_dick het volgende:
[..]
ben je dan een slechter mens als je dat niet weet?
ja en als ik nou vraag welke natuurwetten Newton heeft bedacht (die een stuk belangrijker zijn dan mevrouw Monroe), dan ben ik zeker een nerd die het wel weetquote:Op donderdag 2 juni 2005 10:06 schreef Chriz2k het volgende:
[..]
Niet slechter, het is wel een beetje triest als je het niet weet.
Dat is dan weer niet echt algemene ontwikkeling, maar het zou niet misstaan als iemand dat zou weten...quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:23 schreef donald_dick het volgende:
[..]
ja en als ik nou vraag welke natuurwetten Newton heeft bedacht (die een stuk belangrijker zijn dan mevrouw Monroe), dan ben ik zeker een nerd die het wel weet
ow, dus je vind een misplaatste sexsymbool (jezus was de 1ste) belangrijker dan natuurwettenquote:Op donderdag 2 juni 2005 10:25 schreef Chriz2k het volgende:
[..]
Dat is dan weer niet echt algemene ontwikkeling, maar het zou niet misstaan als iemand dat zou weten...
Ik vind dat soort dingen idd belangrijker dan wie Marilyn Monroe was :/quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:23 schreef donald_dick het volgende:
[..]
ja en als ik nou vraag welke natuurwetten Newton heeft bedacht (die een stuk belangrijker zijn dan mevrouw Monroe), dan ben ik zeker een nerd die het wel weet
veel mensen komen niet verder dan beweging zet aan tot beweging ( of actie = reactiequote:Op donderdag 2 juni 2005 10:30 schreef MaRySe het volgende:
[..]
Ik vind dat soort dingen idd belangrijker dan wie Marilyn Monroe was :/
Bedoel eerder dat meer mensen weten wie Marilyn Monroe was dan de natuurwetten, ik zou ook liever hebben dat het andersom wasquote:Op donderdag 2 juni 2005 10:27 schreef donald_dick het volgende:
[..]
ow, dus je vind een misplaatste sexsymbool (jezus was de 1ste) belangrijker dan natuurwetten![]()
Ik heb ANW gehad: algemene natuur wetenschappenquote:Op donderdag 2 juni 2005 10:32 schreef donald_dick het volgende:
[..]
veel mensen komen niet verder dan beweging zet aan tot beweging ( of actie = reactie)
ja had het al de 2de moeten gehad hebben met naturkunde , want ANW is toch zo kutvakquote:Op donderdag 2 juni 2005 10:37 schreef MaRySe het volgende:
[..]
Ik heb ANW gehad: algemene natuur wetenschappen!!
Oh ja maar als het goed is weet je dat soort sjit al..quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:41 schreef donald_dick het volgende:
[..]
ja had het al de 2de moeten gehad hebben met naturkunde , want ANW is toch zo kutvakhet enige watik daar geleerd heb is dat je spijkerbroeken kleurt met Indigo
mwa, algemene kennis boeit niet, want dat weet iedereen en anders leer je het later wel. wat er juist mis is met dit topic, is dat er open deuren worden ingetraptquote:Op donderdag 2 juni 2005 10:44 schreef MaRySe het volgende:
[..]
Oh ja maar als het goed is weet je dat soort sjit al..
Ik leerde dat altijd van m'n vader..
Wist bijv. In groep 8 al hoe dat zat met worteltrekken etc,
terwijl ik dat pas in de 2de kreeg..
quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:51 schreef donald_dick het volgende:
[..]
mwa, algemene kennis boeit niet, want dat weet iedereen en anders leer je het later wel. wat er juist mis is met dit topic, is dat er open deuren worden ingetraptik snap best waarom mensen Warhole en vage Trance doosjes niet kennen en waarom mensen bij het woord Newton (en dan weten zie niet eens dat het een man was die belangrijk is geweest voor alles om ons heen) al vraagtekens zetten, maar dat mensen zichzelf ineens belangrijker vinden als ze ook maar ietsje meer weten wat er in een gemiddeld dagelijks leven er niet toe doen, stoort het me dat ze daar denigrerend over doen.
zeiken over breezah generatie, maar zelf weet je net zoveel als hunquote:
sorry ik ken het woord sedert ook nietquote:Op donderdag 2 juni 2005 11:14 schreef SirSimon het volgende:
[..]
![]()
Maar het feit dat men het woord sedert niet kent en niet wist wanneer de Tweede Wereldoorlog was/eindigde, mag men, vind ik, best denigrerend over doen...
quote:Op donderdag 2 juni 2005 11:29 schreef donald_dick het volgende:
[..]
zeiken over breezah generatie, maar zelf weet je net zoveel als hun zij.![]()
Eensch.quote:Op donderdag 2 juni 2005 11:14 schreef SirSimon het volgende:
[..]
![]()
Maar het feit dat men het woord sedert niet kent en niet wist wanneer de Tweede Wereldoorlog was/eindigde, mag men, vind ik, best denigrerend over doen...
Zullen we het maar op ontdekt houden in plaats van bedacht?quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:23 schreef donald_dick het volgende:
[..]
ja en als ik nou vraag welke natuurwetten Newton heeft bedacht (die een stuk belangrijker zijn dan mevrouw Monroe), dan ben ik zeker een nerd die het wel weet
Ik ben het eens met de opvatting dat vroeger NIET alles beter was... maar tegenwoordig valt er ook nog veel te verbeterenquote:Op donderdag 2 juni 2005 12:01 schreef 1-of-6Billion het volgende:
Een tijd geleden was ik ook "jeugd van tegenwoordig" en toen werd er ook over geklaagd. Dus da's niks nieuws.![]()
Ik ben meer voor geformuleerdquote:Op donderdag 2 juni 2005 11:56 schreef nerd4sale het volgende:
Zullen we het maar op ontdekt houden in plaats van bedacht?
Ik kende in de brugklas de varkenscyclus al. Toen daar in de derde of vierde naar werd gevraagd was ik de enige die het wistquote:Op donderdag 2 juni 2005 10:44 schreef MaRySe het volgende:
Oh ja maar als het goed is weet je dat soort sjit al..
Ik leerde dat altijd van m'n vader..
Wist bijv. In groep 8 al hoe dat zat met worteltrekken etc,
terwijl ik dat pas in de 2de kreeg..
Whehehe.. Ja is toch handigquote:Op donderdag 2 juni 2005 12:18 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Ik kende in de brugklas de varkenscyclus al. Toen daar in de derde of vierde naar werd gevraagd was ik de enige die het wistEn de aggregatietoestanden had ik met Klokhuis al geleerd
Jij leest zeker De Telegraaf?quote:Op dinsdag 31 mei 2005 22:48 schreef zapsel het volgende:
[..]
Tuurlijk alsof de krant wel klopt
![]()
Dat is meestal de bron van taalfouten
Whehehequote:Op donderdag 2 juni 2005 12:23 schreef MaRySe het volgende:
[..]
Whehehe.. Ja is toch handigIk las vroegah heul veul... Wel 10 boeken per week of zo
Vergroot je woordenschat en algemene kennis
Bijv.. Maryse druk bezig met spellen met haar geo driehoek..
(1e les wiskunde)
Vet evile lerares wiskunde: NOU teken jij maar eens 60 graden op het bord![]()
![]()
Dus ik.. OK:*klaar*
En dat mens:![]()
Het is de 1e les.. Je hoort dat niet te weten
Of... Ik was 4 jaar.. En ik zat in groep 1 of 2.. Dus ik zo in de kring vertellen..
Op de maan weeg je minder dan op de aarde.. En ik zo vertellen hoe je dat kun bereken..
En die juf: nee joh.. dat kun jij helemaal niet weten dat is niet waar !!
En ik:WEL !!
Ach, ook van het NRC kun je niet meer uitgaan. Vorige week nog iets in de trant van 'zomers gaan we naar het strand'. Da's heel leuk, maar mevrouw de tekstschrijver bedoelde ''s zomers gaan we naar het strand'. Niemand schijnt meer te weten dat er een 's hoort voor zomers, winters, zaterdags enz. als het om de dag gaat en niet de manier waaropquote:
quote:Op dinsdag 31 mei 2005 23:02 schreef Aargh het volgende:
Gelukkig stond ik vooraan toen de intelligentie uitgedeeldt werdt.
Waarom zou een moderne uitvoering van een klassieke compositie per definitie kut zijn? Er zitten inderdaad tracks tussen waarbij het niet helemaal respectvol wordt gedaan (zacht uitgedruktquote:Op woensdag 1 juni 2005 17:57 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Als je je eens verder verdiept in de historie van muziek en de trance-stroming inhoudelijk/technisch beoordeelt, zul je tot dezelfde conclusie komen.
Ik heb er ook een tijdje naar geluisterd, jaren geleden. Tot het moment dat ik erachter kwam dat ik gewoon naar een verkrachte versie van Requiem van Mozart zat te luisteren (Rank 1?) en dat Close Cover van Minimalistix ook gewoon geleend was van een klassiek meesterwerk.
Correct me if I´m wrong, maar ik meen mij te herinneren dat na de annexatie van het Sudetenland ene meneer Chamberlain (minister buitenlandse zaken van het Verenigd Koninkrijk) uitvoerige gesprekken gevoerd heeft met Adolf Hitler en Mussolini. Vervolgens kwam hij terug in de UK en wapperde met een verdrag, waarbij hij de legendarische woorden sprak: "peace for our time".quote:Op dinsdag 31 mei 2005 23:50 schreef SirSimon het volgende:
[..]
Met de annexatie van Sudetenland (september 1938) was WO2 echt losgebroken...
Bij de herbezetting van het Rijnland - maart 1936 - en de anschluss van Oostenrijk - maart 1938 - werd nog een oogje dichtgeknepen...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |