POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het vervolg op:
[EU] [POLL] Post hier je voorlopige referendumstem
Nu het referendum heel dichtbij is, een POLL waar je je definitieve stem kwijt kan. Kies alleen voor de optie ''voor'', ''tegen'' of ''blanco'' in de poll als je zeker gaat stemmen (of al gestemd hebt) en je mening definitief is. Kies voor ''ik ga/mag niet stemmen'' als je zeker bent dat je niet gaat stemmen. Kunnen we zien hoe de werkelijkheid overeenkomt met de stemming op Fok!
Bent u voor of tegen instemming door Nederland met het Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa?
Poll: Voor of tegen de EU-grondwet?
Voor
Tegen
Blanco
Ik ga/mag niet stemmen
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 3% gewijzigd door Juichtoon op 29-05-2005 19:05:26 ]
[EU] [POLL] Post hier je voorlopige referendumstem
Nu het referendum heel dichtbij is, een POLL waar je je definitieve stem kwijt kan. Kies alleen voor de optie ''voor'', ''tegen'' of ''blanco'' in de poll als je zeker gaat stemmen (of al gestemd hebt) en je mening definitief is. Kies voor ''ik ga/mag niet stemmen'' als je zeker bent dat je niet gaat stemmen. Kunnen we zien hoe de werkelijkheid overeenkomt met de stemming op Fok!
Bent u voor of tegen instemming door Nederland met het Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa?
Poll: Voor of tegen de EU-grondwet?
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 3% gewijzigd door Juichtoon op 29-05-2005 19:05:26 ]
error
"je speelt vals! of er ging iets mis natuurlijk"
"je speelt vals! of er ging iets mis natuurlijk"
..... comes great responsibility"
--==Forza PSV==-- --==Forza Nilis==--
I Shot Her Above The Kneecap, She Can Still Walk - Jack Bauer
--==Forza PSV==-- --==Forza Nilis==--
I Shot Her Above The Kneecap, She Can Still Walk - Jack Bauer
Nu werkt ie welquote:Op zondag 29 mei 2005 18:56 schreef Spideyman het volgende:
error
"je speelt vals! of er ging iets mis natuurlijk"
Tegen
In certain extreme situations, the law is inadequate.
In order to shame it's inadequacy,it is necessary to act outside the law to pursue natural justice.
In order to shame it's inadequacy,it is necessary to act outside the law to pursue natural justice.
Ik krijg een error :=)
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Voor
Ik ben namelijk hoog-opgeleide
Ik ben namelijk hoog-opgeleide
..... comes great responsibility"
--==Forza PSV==-- --==Forza Nilis==--
I Shot Her Above The Kneecap, She Can Still Walk - Jack Bauer
--==Forza PSV==-- --==Forza Nilis==--
I Shot Her Above The Kneecap, She Can Still Walk - Jack Bauer
en wat mag dat inhouden? dat je wel valt voor het dreig-offensief?quote:
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Ik ook!!!quote:
Ik ook!!! Toch stem ik tegen!!
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Misschien betekent dat wel dat hij de moeite heeft genomen het document waar het allemaal over gaat te bestuderen, en aan de hand daarvan tot de conclusie is gekomen dat een "ja" voor hem de beste keuze is. Op die manier zijn de lachwekkende mediacampagnes van zowel het voor- als tegenkamp opeens een stuk minder relevant.quote:Op zondag 29 mei 2005 19:10 schreef peaceman het volgende:
[..]
en wat mag dat inhouden? dat je wel valt voor het dreig-offensief?
Say your prayers
voor hem de juiste keuze of voor het land en zijn inwoners? want volgens mij stem je daarvoor... maar ja misschien ben ik niet hoog genoeg opgeleid...quote:Op zondag 29 mei 2005 19:12 schreef Sickie het volgende:
[..]
Misschien betekent dat wel dat hij de moeite heeft genomen het document waar het allemaal over gaat te bestuderen, en aan de hand daarvan tot de conclusie is gekomen dat een "ja" voor hem de beste keuze is. Op die manier zijn de lachwekkende mediacampagnes van zowel het voor- als tegenkamp opeens een stuk minder relevant.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Lees dan je post nog eens doorquote:
Ontopic, ik weet het nog niet.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Tegen, ik trap niet in de klets van matige politici.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Op de FP loopt ook een pol!!
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
'quote:
Gevallen voor het fabeltje van de regering dat iedereen die de grondwet heeft bestudeerd ''voor'' is? Jammer dat de hoog-opgeleiden in de derde link van mijn sig iets heel anders beweren.
Die zullen er zeker zijn. Maar het fabeltje dat alle hoogopgeleiden voor stemmen omdat zij zich in de grondwet hebben verdiept, is niet waar.quote:Op zondag 29 mei 2005 19:22 schreef slinxxx het volgende:
jeej..net of er niet 100 professoren te vinden zijn die absoluut voor zijn.
Juichtoon, waarom heb je niet de poll van het vorige topic gebruikt?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
zo zullen er ook absoluut 100 professoren zijn die tegen stemmen, dus ik snap die op merking echt niet... wat is je punt?quote:Op zondag 29 mei 2005 19:22 schreef slinxxx het volgende:
jeej..net of er niet 100 professoren te vinden zijn die absoluut voor zijn.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
En ik weet ook zeker dat er 100 professoren zijn die er geen zak van begrijpen dus ik snap het punt ook nietquote:Op zondag 29 mei 2005 19:30 schreef peaceman het volgende:
[..]
zo zullen er ook absoluut 100 professoren zijn die tegen stemmen, dus ik snap die op merking echt niet... wat is je punt?
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Ik mag aannemen dat Spideyman zelf mag beslissen welke redenen hij aanhaalt om voor dan wel tegen te stemmen.quote:Op zondag 29 mei 2005 19:14 schreef peaceman het volgende:
[..]
voor hem de juiste keuze of voor het land en zijn inwoners? want volgens mij stem je daarvoor... maar ja misschien ben ik niet hoog genoeg opgeleid...
Say your prayers
Vind het wel interessant om te zien of er een ontwikkeling is tussen de voorlopige stem die men had en de definitieve stem. Kon bovendien die post niet eens in om de poll over te nemen omdat het topic al dicht was en de optie ''blanco'' was niet aanwezig.quote:Op zondag 29 mei 2005 19:27 schreef Sidekick het volgende:
Juichtoon, waarom heb je niet de poll van het vorige topic gebruikt?
[ Bericht 2% gewijzigd door Juichtoon op 29-05-2005 19:53:55 ]
Even over jou signature:quote:Op zondag 29 mei 2005 19:18 schreef Juichtoon het volgende:
[..]
'
Gevallen voor het fabeltje van de regering dat iedereen die de grondwet heeft bestudeerd ''voor'' is? Jammer dat de hoog-opgeleiden in de derde link van mijn sig iets heel anders beweren.
natuurlijk mag hij dat, maar hij haalt zijn opleidingsniveau erbij. alsof het zo is dat je alleen voor stemt omdat je hoog opgeleid bent en dat snap ik dus niet. Die opmerking doet ook een beetje hautain aan...quote:Op zondag 29 mei 2005 19:40 schreef Sickie het volgende:
[..]
Ik mag aannemen dat Spideyman zelf mag beslissen welke redenen hij aanhaalt om voor dan wel tegen te stemmen.
en ik bedoelde met mijn opmerking dat IK (hier mag dus iedereen anders over denken) vind dat je moet stemmen voor wat je denkt wat goed is voor Nederland. Of je nu voor of tegen bent.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
boeie , het gaat erom of hun argumenten waar zijn of nietquote:Op zondag 29 mei 2005 19:57 schreef HuHu het volgende:Die hoogleraren, kunnen mij die wat schelen. Het zijn gewoon 100 mensen die toevallig hoog opgeleid zijn. Er zijn daarnaast in Europa honderd-duizenden, dan wel miljoenen mensen te vinden die hoog opgeleid zijn. En dan denken die 100 mensen indruk te maken op de rest
maargoed de inhoudelijke discussie met voor en tegens naast elkaar heb ik nog nergens gevondenquote:Verklaring
over het Verdrag voor een Europese Grondwet
Wij, de ondergetekenden, werkzaam bij universiteiten en studiecentra in Europa,
wijzen de overeenkomst die de staatshoofden en regeringschefs hebben bereikt over
de voorgestelde grondwet voor de Europese Unie, eensgezind af. Wij doen een
beroep op de bevolkingen van de Unie om de ratificatie van het verdrag door hun
parlementaire vertegenwoordigers of door middel van referenda niet toe te stemmen.
Ten eerste maakt de voorgestelde grondwet de weg vrij voor het regelen van steeds
meer zaken op steeds grotere afstand van de burger. In plaats van te proberen een
duidelijke visie te ontwikkelen op hetgeen de Unie het beste kan doen en de rest aan
de lidstaten en hun regionen over te laten, opent de grondwet de deur voor het
overbodig maken van andere jurisdicties in een toenemend aantal bereiken.
Ten tweede ontsluit de grondwet talrijke nieuwe wegen voor toenemende regulering
in Europa. Het zou Europa's vermogen ondermijnen om in de wereldeconomie te
concurreren. Europa heeft minder, niet meer regulering nodig.
Ten derde geeft de voorgestelde grondwet de overheid meer macht over de burgers
en worden internationale verschillen in voorkeuren en behoeften onderdrukt door het
centraliseren van de beleidsvorming. De centraliserende dynamiek moet in de hand
gehouden worden door instituties die geen uitgesproken belang bij centralisering
hebben.
Ten vierde kan het fundamentele doel van een grondwet om de regels van politieke
samenwerking op instemming van de bevolking te baseren, niet worden bereikt met
een dergelijk gecompliceerd en ambitieus document. Zaken van groot belang, zoals
de vraag of de Unie belastingen mag heffen of hoe het Handvest van Grondrechten
dient te worden toegepast, zijn bewust vaag gelaten of zijn hopeloos gecompliceerd
geworden.
We ontkennen niet dat de voorgestelde grondwet enkele positieve elementen bevat.
Maar al met al maakt het de zaken duidelijk slechter. De grondwet duwt mensen nog
verder weg van degenen die de macht in hun naam uitoefenen. De grondwet moet
worden afgewezen.
Op uitnodiging van de European Constitutional Group is deze brief ondertekend door
meer dan honderd universiteitsdocenten en medewerkers van studiecentra.
[snip 100 namen]
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Over die hoogleraren:
http://www.uvt.nl/univers/nieuws/0405/32/grondwet.html
Tilburgse hoogleraren zijn voor
http://www.uvt.nl/univers/nieuws/0405/32/grondwet.html
Tilburgse hoogleraren zijn voor
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
ja het merendeel van 37quote:Op zondag 29 mei 2005 20:16 schreef Xtreem het volgende:
Over die hoogleraren:
http://www.uvt.nl/univers/nieuws/0405/32/grondwet.html
Tilburgse hoogleraren zijn voor
hoeveel meer dan ... stuk of 2 ?
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Die dingen krijgen wel degelijk een verankering in de grondwet omdat het onder cultureel erfgoed valt...quote:Op zondag 29 mei 2005 19:57 schreef HuHu het volgende:
[..]
Even over jou signature:Dat van die dierenrechten vind ik echt nergens op slaan. Zie bijvoorbeeld de posters van Partij voor de Dieren die op de stations hangen. Die suggereren dat als je VOOR stemt, dat je dan VOOR bijvoorbeeld stierenvechten stemt, of bijvoederen van ganzen. Maar daar gaat de grondwet helemaal niet over. Er staat helemaal niet in dat stierenvechten wordt goedgekeurd zodra de grondwet in werking treed. Het zijn gewoon nonsens argumenten
Sinds wanneer valt het bijvoederen van ganzen onder cultureel erfgoedquote:Op zondag 29 mei 2005 20:19 schreef Juichtoon het volgende:
[..]
Die dingen krijgen wel degelijk een verankering in de grondwet omdat het onder cultureel erfgoed valt...
En waar is je reactie op m'n andere 2 punten?
dude zet ze eens naast elkaar
tilburg
die 100
tilburg
veel geschat en gedenk ... maar 0,0,0,0 beargumentatiequote:De hoogleraren verwachten dat invoering van de Grondwet een aantal gunstige effecten heeft. Zo voorziet tachtig procent van de economen dat de werkgelegenheid binnen de EU zal toenemen. 82 Procent van de juristen denkt dat de grondrechten van de Europese burger beter worden gewaarborgd. De invloed van de nationale parlementen op Brussel wordt groter, denkt een kleine meerderheid van de juristen. De ruimte voor eigen wetgeving door de lidstaten wordt juist kleiner, denkt 41 procent van de rechtenprofs. Overigens vindt de meerderheid dit een positieve ontwikkeling. 6 procent verwacht dat juist de Europese wetgeving aan invloed verliest, 47 procent schat in dat deze machtsverhouding gelijk blijft.
die 100
quote:Ten eerste maakt de voorgestelde grondwet de weg vrij voor het regelen van steeds
meer zaken op steeds grotere afstand van de burger. want In plaats van te proberen een
duidelijke visie te ontwikkelen op hetgeen de Unie het beste kan doen en de rest aan
de lidstaten en hun regionen over te laten, opent de grondwet de deur voor het
overbodig maken van andere jurisdicties in een toenemend aantal bereiken.
Ten tweede ontsluit de grondwet talrijke nieuwe wegen voor toenemende regulering
in Europa. want Het zou Europa's vermogen ondermijnen om in de wereldeconomie te
concurreren. Europa heeft minder, niet meer regulering nodig.
Ten derde geeft de voorgestelde grondwet de overheid meer macht over de burgers
en worden internationale verschillen in voorkeuren en behoeften onderdrukt door het
centraliseren van de beleidsvorming. want De centraliserende dynamiek moet in de hand
gehouden worden door instituties die geen uitgesproken belang bij centralisering
hebben.
Ten vierde kan het fundamentele doel van een grondwet om de regels van politieke
samenwerking op instemming van de bevolking te baseren, niet worden bereikt met
een dergelijk gecompliceerd en ambitieus document. want Zaken van groot belang, zoals
de vraag of de Unie belastingen mag heffen of hoe het Handvest van Grondrechten
dient te worden toegepast, zijn bewust vaag gelaten of zijn hopeloos gecompliceerd
geworden.
We ontkennen niet dat de voorgestelde grondwet enkele positieve elementen bevat.
Maar al met al maakt het de zaken duidelijk slechter. want De grondwet duwt mensen nog
verder weg van degenen die de macht in hun naam uitoefenen. De grondwet moet
worden afgewezen.
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Punt 3 heeft coz al voor mij gedaan. Wat betreft Europa Transparant: ik ken wel mensen die de enige klokkenluider die ze in Brussel hebben serieus nemen.quote:Op zondag 29 mei 2005 20:21 schreef HuHu het volgende:
[..]
Sinds wanneer valt het bijvoederen van ganzen onder cultureel erfgoed
En waar is je reactie op m'n andere 2 punten?
quote:Op zondag 29 mei 2005 20:25 schreef coz het volgende:
dude zet ze eens naast elkaar
tilburg
[..]
veel geschat en gedenk ... maar 0,0,0,0 beargumentatie
die 100
[..]
Tegen
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
* Posdnous twijfelt nog erger dan voorheen .
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik geef je mijn mening en het zal je niet verbazen als ik zeg dat je er niet mee in moet stemmen. Simpelweg, het is niet voor niets een grondwet. Het is een belangrijke basis waar we heel lang aan vastzitten en als Nederland zijnde later niets meer aan kunnen veranderen. Je moet daarom met volle overtuiging voor deze basis kunnen kiezen. Tegenstemmen hoeft niet tegen elk voorstel voor een EU-grondwet te zijn, maar deze. Je twijfel zal vast ook te maken hebben met de vele tegenstrijdigheden die de grondwet vermeldt. Wat is het nou? De PvdA zegt dat het sociaal is, de VVD zegt liberaal. Er zijn net zo veel verschillende manieren van uitleg dan pagina's.quote:Op maandag 30 mei 2005 19:55 schreef Posdnous het volgende:
* Posdnous twijfelt nog erger dan voorheen .
Hoe moet jij hier over beslissen? Het kan natuurlijk niet allemaal waar zijn. De grondwet moet daarom duidelijk voor zichzelf kunnen spreken zodat jij er met volle overtuiging voor kan kiezen! Dat doet het niet en daarom is deze grondwet gevaarlijk!
