Help! Puberzoon (17) blowt zich suf....

quote:

op maandag 30 mei 2005 13:09 schreef seriewoordenaar het volgende:

[..]

ik. doorgaans hou ik me afzijdig omdat ik als stiefvader een indringer ben. op momenten dat ik tot hem doordring schopt hij me dan ook letterlijk en figuurlijk weg, hij wil niet dat ik tot hem doordring want ik ben zijn vader niet. dat alleen al zorgde voor veel conflicten en daarom houd ik me aan de zijlijn. zijn moeder is de enige waavan hij iets aanneemt en dan ook nog alleen de zaken die niet confronterend zijn.
qua drugs kan ik goed met hem praten, maar dat is ook weer moeilijk want we merken dat praten over drugs wordt gebruikt als motivatie om het te doen. hoeveel er ook op de gevaren en reeds aanwezige gevolgen wordt geduid, hij beseft het gewoon niet.
daarom is het idee van castaneda ook niet goed in dit geval. het zou alleen maar geweldig klinken om nog verder te vluchten van verantwoordelijkheden. dat is het grootste probleem (dat ook aanwezig was zonder drugs): het maken van afspraken en ze vervolgens niet nakomen, ten koste van diegene die erop rekenden. in de euforie van de roes heeft hij last van grootspraak en een gevoel van 'ik kan alles', totdat het is uitgewerkt en hij terugkomt in zijn eerdere realiteit: ik kan niets. door weer te blowen vlucht hij weg van het 'ik kan niets'-gevoel. verleidelijk, vanuit zijn standpunt.
complex en gewoon praten over drugs helpt niet, dan doe ik al 2 jaar met hem. we zitten nu in een situatie die escaleert en steeds ongezondere vormen aanneemt.

lastige situatie idd. wellicht dat verandering van omgeving beter werkt dan.

quote:

op maandag 30 mei 2005 11:22 schreef hostimeister het volgende:

[..]

types zoals jij zorgen voor die draaideur crimineeltjes, het begint met geld gappen van je ouders en voor je het weet... als jij iets dergelijks voortbrengt hoef ik je niet eens te kennen om te concluderen dat je een ontiegelijk slechte ouder bent...
kinderen zijn gewoon niet aan jou besteedt klaarblijkelijk...

heerlijk ouderwets, het is ondertussen al honderden keren bewezen dat de ouder voor een gedeelte zorgt hoe een kind wordt, maar voor een groter gedeelte nog met wie die omgaat etc.

heet hij wouter?

quote:

op maandag 30 mei 2005 13:16 schreef gigant het volgende:

[..]

heerlijk ouderwets, het is ondertussen al honderden keren bewezen dat de ouder voor een gedeelte zorgt hoe een kind wordt, maar voor een groter gedeelte nog met wie die omgaat etc.

dat laatste klopt, maar ga er wel van uit dat de vorming (of het uiteindelijk gedrag) van een adolecent (dus geen pubertje) grotendeels daardoor bepaald wordt, en als je nog maar een 17-jarig drolletje bent ben je net aan het rebeleren tegen je ouders. dan komen die jaren van ouderlijke indoctrinatie naar boven en dat toont dus aan hoe goed je als ouder hebt gefunctioneerd...

conclusie: verkeerde gedachtegoed meegegeven, dus slechte ouder(s)

ik heb hier zelf geen ervaring mee (ben een 18-jarige die nog nooit geblowd heeft) en ik heb ook geen suggesties, maar dit lijkt me heel erg moeilijk... ik wens je heel veel succes hiermee.

quote:

op maandag 30 mei 2005 13:27 schreef hostimeister het volgende:

[..]

dat laatste klopt, maar ga er wel van uit dat de vorming (of het uiteindelijk gedrag) van een adolecent (dus geen pubertje) grotendeels daardoor bepaald wordt, en als je nog maar een 17-jarig drolletje bent ben je net aan het rebeleren tegen je ouders. dan komen die jaren van ouderlijke indoctrinatie naar boven en dat toont dus aan hoe goed je als ouder hebt gefunctioneerd...

conclusie: verkeerde gedachtegoed meegegeven, dus slechte ouder(s)

weet je dat je ontzettend goed bent om aan wal het water te omschrijven als iemand aan het verdrinken is? lekker makkelijk. hoop dat jij ook zo wordt behandeld op het moment dat jij een probleem hebt, dan weet je hoe weinig de bijdrage ervan is. hoe oud ben je, in al je perfectie? 20, 21? zou me verbazen als je ouder bent aan de primitieve en oordelende reacties te zien. bah.

ik ben geen ervaringsdeskundig op dit gebied, maar ken wel paar jongens/meisjes in vergelijkbare situaties. en na mijn idee is het blowen het grootse probleem want dit versterkt je emoties en maakt je nog lusstelozer. daarom zou ik voorstellen dat hij antidepresiva gaat nemen en per onmiddelijk stopt met blowen. snap dat dit niet makkelijk te verkopen is maar wel een goeie stap uit deze circel. antidepresivia zorgen vaak voor verbeterd gevoel en dat je de wereld weer aan kan waardoor de drang om meteen weer terug te grijpen naar de drugs een stuk lager is. praat er anders eens over met psyhiater niet psycholoog want je geeft zelf al aan de dat bij gezinstherapheut ook niet meer terug komt.
praten helpt wat dat betreft dus ook niet hij ziet geen voorruit gang en dus ook geen nut om er mee door te gaan en dat is waarom ik toch zou kiezen voor medicijnen mogelijjk later weer af te bouwen. en dan bieden juist medicijnen die je vaak binnen paar dagen gewoon stuk minder depressief laten voelen wel vooruitgang.
ik begrijp dat dit hele drastisch methode is maar wat ik hier van gezien heb bij andere kan dit soms hele goeie oplossing zijn.
veel succes er in ieder geval mee

quote:

op maandag 30 mei 2005 13:46 schreef seriewoordenaar het volgende:

[..]

weet je dat je ontzettend goed bent om aan wal het water te omschrijven als iemand aan het verdrinken is? lekker makkelijk. hoop dat jij ook zo wordt behandeld op het moment dat jij een probleem hebt, dan weet je hoe weinig de bijdrage ervan is. hoe oud ben je, in al je perfectie? 20, 21? zou me verbazen als je ouder bent aan de primitieve en oordelende reacties te zien. bah.

ben inmiddels 22 en heb een ontiegelijk vrije opvoeding genoten ik ben alleen van mening dat niet iedereen een dergelijke opvoeding kan veroorloven. daarom vind ik dat het de verantwoordelijkheid is van de ouder om een opvoeding te kiezen die bij het kind past, heel logisch zou ik zo zeggen. laat het dan toevallig in deze situatie iets conservatiefs zijn, maar over het algemeen ben je als ouder (niet voor niets, wettelijk) verantwoordelijk voor je zoon/dochter en hoe deze zich profileert in de maatschappij tot deze 18 cq 21 is. en in dit geval gaat het gewoon mis...

jammerlijk gefaalt zou ik zo zeggen...

quote:

op maandag 30 mei 2005 14:04 schreef hostimeister het volgende:

[..]

ben inmiddels 22 en heb een ontiegelijk vrije opvoeding genoten ik ben alleen van mening dat niet iedereen een dergelijke opvoeding kan veroorloven. daarom vind ik dat het de verantwoordelijkheid is van de ouder om een opvoeding te kiezen die bij het kind past, heel logisch zou ik zo zeggen. laat het dan toevallig in deze situatie iets conservatiefs zijn, maar over het algemeen ben je als ouder (niet voor niets, wettelijk) verantwoordelijk voor je zoon/dochter en hoe deze zich profileert in de maatschappij tot deze 18 cq 21 is. en in dit geval gaat het gewoon mis...

jammerlijk gefaalt zou ik zo zeggen...

jouw opvoeding kan dan wel vrij zijn geweest. respect of medemenselijkheid heb je nooit geleerd.

schop die luie donder het huis uit.

quote:

op maandag 30 mei 2005 14:11 schreef bb-king het volgende:
schop die luie donder het huis uit.

precies pak op zuh falie zou soms niet misstaan bij irri kids tegenwoordig!
de ouders zijn momenteel enorm soft naar hun grut toe
waarom?
als mijn kid zou stelen?
nou dan was tie nog niet jarig simpel.
en zich sufblowen zoals ze pa?
zou hem een week meegeven aan de 'zonnebloem'
vrijwilligerswerk op de boot
eens zien hoe ze dan terugkomen.

quote:

op maandag 30 mei 2005 14:27 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

precies pak op zuh falie zou soms niet misstaan bij irri kids tegenwoordig!
de ouders zijn momenteel enorm soft naar hun grut toe
waarom?
als mijn kid zou stelen?
nou dan was tie nog niet jarig simpel.
en zich sufblowen zoals ze pa?
zou hem een week meegeven aan de 'zonnebloem'
vrijwilligerswerk op de boot
eens zien hoe ze dan terugkomen.

ik denk dat je de kracht van weed onderschat.

quote:

op maandag 30 mei 2005 13:46 schreef seriewoordenaar het volgende:

[..]

weet je dat je ontzettend goed bent om aan wal het water te omschrijven als iemand aan het verdrinken is?

moeilijk hoor dit. ik heb zelf kinderen in die leeftijd en heb er over nagedacht. gelukkig is het hier niet aan de orde. wat ik opmaak uit je verhaal is dat muziek zijn passie is, en dat je daar ook trots op bent.
je zegt dat ie alleen gelukkig is met zijn muziek (naast het blowen) kan je niet uitzoeken hoe je hem daarmee verder helpt? een dure opleiding in die richting kan je niet betalen zeg je, maar is er geen andere manier? probeer hem aan optredens te helpen, stimuleer het schrijven van muziek, zoek voor mijn part talentenjachten. en vooral, zeg hem dat je vertrouwen hebt in hem als muziekant. dat ie het gaat maken...geloof in hem, als je het vaak genoeg vertelt dan gaat ie het ook zelf geloven. als ie focust op zijn muziek heeft ie de wiet misschien steeds minder nodig. hij moet een doel met kleine stapjes zien te bereiken. als ie te grote stappen voor zich ziet durft ie niet meer. en jij moet daarbij zijn handje vasthouden zogezegd.

zelfvertrouwen krijg je door steeds vertrouwen van mensen die je dierbaar zijn.

_{dit klinkt misschien een beetje alsof ik denk dat ik de wijsheid in pacht heb, zo is het niet bedoeld}

quote:

op maandag 30 mei 2005 14:33 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik denk dat je de kracht van weed onderschat.

hij demonstreert de kracht van weed juist...

quote:

op maandag 30 mei 2005 14:43 schreef vdo28 het volgende:

[..]

hij demonstreert de kracht van weed juist...

lol. zo zou je het ook kunnen zien.

ot: er is een stichting genaamd arta http://www.lievegoedgroep.nl/ waar ts en haar man/vriend ook misschien eens zouden kunnen gaan kijken.

hij stopt er vanzelf wel mee.. na een tijdje word je dat elke dag blowen ook wel zat..

quote:

op maandag 30 mei 2005 14:04 schreef hostimeister het volgende:

[..]

ben inmiddels 22 en heb een ontiegelijk vrije opvoeding genoten ik ben alleen van mening dat niet iedereen een dergelijke opvoeding kan veroorloven. daarom vind ik dat het de verantwoordelijkheid is van de ouder om een opvoeding te kiezen die bij het kind past, heel logisch zou ik zo zeggen. laat het dan toevallig in deze situatie iets conservatiefs zijn, maar over het algemeen ben je als ouder (niet voor niets, wettelijk) verantwoordelijk voor je zoon/dochter en hoe deze zich profileert in de maatschappij tot deze 18 cq 21 is. en in dit geval gaat het gewoon mis...

jammerlijk gefaalt zou ik zo zeggen...

mjah als jij op je 22e al weet wat opvoedkundig falen en niet is, terwijl je zelf geen kinderen hebt, dan vind ik dat prima. wat is je referentiekader, de wereld waar je zelf nog maar net in gepoept bent? heb je al een gezin, weet je hoe opvoeden in de praktijk werkt of heb je alleen maar een opvoeding gehad? gekregen, zoals je snelle oordeel ook iets is wat makkelijk verkregen wordt. aan jouw reacties te zien vind ik een goede opvoeding ook aardig relatief. om er de wet bij te sleuren vind ik wat krom, tenzij je het eens bent met alle wetten waar we aan onderhavig zijn. dat is kwestie van gebruiken wat in je straatje past.
ik bespaar me verder de moeite om in te gaan op jouw woorden, want als ik een oordeel wil, dan kan ik (en iedereen hier) dat zelf ook wel vormen. oordelen is makkelijk, er iets aan doen is wat anders en daar gaat dit topic om.
veel plezier in je verdere leven, ik wens je leuke pubers toe zodat je voelt wat de impact van machteloosheid is. en hopelijk staat er dan een eikel aan de zijlijn te vertellen dat je het grandioos fout hebt gedaan want die persoon die weet het vast heel goed, zo zonder er zelf bij te zijn.

quote:

op maandag 30 mei 2005 16:08 schreef twztid het volgende:
hij stopt er vanzelf wel mee.. na een tijdje word je dat elke dag blowen ook wel zat..

dat kan nog vies tegenvallen. en ik spreek uit ervaring.

quote:

op maandag 30 mei 2005 16:09 schreef seriewoordenaar het volgende:

[..]

mjah als jij op je 22e al weet wat opvoedkundig falen en niet is, terwijl je zelf geen kinderen hebt, dan vind ik dat prima. wat is je referentiekader, de wereld waar je zelf nog maar net in gepoept bent? heb je al een gezin, weet je hoe opvoeden in de praktijk werkt of heb je alleen maar een opvoeding gehad? gekregen, zoals je snelle oordeel ook iets is wat makkelijk verkregen wordt. aan jouw reacties te zien vind ik een goede opvoeding ook aardig relatief. om er de wet bij te sleuren vind ik wat krom, tenzij je het eens bent met alle wetten waar we aan onderhavig zijn. dat is kwestie van gebruiken wat in je straatje past.
ik bespaar me verder de moeite om in te gaan op jouw woorden, want als ik een oordeel wil, dan kan ik (en iedereen hier) dat zelf ook wel vormen. oordelen is makkelijk, er iets aan doen is wat anders en daar gaat dit topic om.
veel plezier in je verdere leven, ik wens je leuke pubers toe zodat je voelt wat de impact van machteloosheid is. en hopelijk staat er dan een eikel aan de zijlijn te vertellen dat je het grandioos fout hebt gedaan want die persoon die weet het vast heel goed, zo zonder er zelf bij te zijn.

idd. laat die gast lekker zielig doen. kom we gaan hem negeren. en klik ff op de link die ik postte.

mag k ook

quote:

op maandag 30 mei 2005 16:10 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat kan nog vies tegenvallen. en ik spreek uit ervaring.

precies!!
dat leer je niet zomaar 1 2 3 af hoor,..

blow eens mee, werkt heel verhelderend .

mijn broer had precies het zelfde, dag en nacht stoned.
hij heeft het alleen zelf op gelost, door naar een psychiater te gaan. deze heeft hem toch wel geholpen met zijn "verslaving". alleen ging het niet onder dwang van andere. tot dat hij zelf het probleem ook zag. misschien is dat wel het probleem, is het voor hem nog onschuldig wat hij doet. maar komt hij er later achter dat hij toch niet echt een normaal leven kan leiden als hij als maar stoned is. tevens kreeg mijn broer op een gegeven moment ook een vriendin. die hem ook met z'n neus op de feiten drukte dat dit zo wel erg ver ging.

maar ik denk dat hij zelf eerst het probleem moet inzien voor dat hij geholpen kan worden. want met zo veel verslavingen is het zo dat je eerst zelf moet erkennen dat je er aan verslaaft bent voordat je er mee geholpen kan worden of zeg ik nu iets raars.

mijn broer is er nu na 2 jaar behandeling toch vanaf gekomen. toch positief......
maar aan de dingen die op dat moment bij mij thuis gebeurden kan ik me voorstellen hoe jij (u) je (zich) moet voelen. het was voor mij ook geen prettige tijd. het enige dat ik dan ook kan zeggen is succes... het is niet makkelijk..

quote:

op maandag 30 mei 2005 16:20 schreef jawi het volgende:
blow eens mee, werkt heel verhelderend .

heb ik gedaan, onder het mom van toenadering zoeken tot zijn wereld. haalt niets uit, integendeel, hij krijgt de indruk dat hij een bondgenoot heeft daarin, iemand die het goed vindt. achteraf gezien was dat dus ook een heel domme zet van me. het vervelende is dat wat je ook zegt, ze er hun eigen boodschap uit halen en die loodrecht kan staan op wat je bedoelde. en momenteel is hij (al een hele tijd) in een stadium waarin hij bevestiging zoekt van waar hij mee bezig is.
op die leeftijd kunnen ze ervoor kiezen om alle vormen van opvoeding of pogingen daartoe naast zich neer te leggen en zelfs te verfoeien bij anderen. natuurlijk omdat dat makkelijker is dan aan jezelf te werken, maar ondertussen gebeurt het. vandaar de machteloosheid, iedere keuze wordt gezien als een slechte domme keuze, een opdringerigheid of bemoeienis. op die leeftijd weten ze doorgaans alles beter. sommigen hebben daar op hun 22e nog steeds last van. en wanneer je hem z'n zin laat doen dan gaat hij rondbazuinen dan hij thuis geen geld heeft om eten te kopen en leent hij opnieuw links en rechts of van z'n dealer of vrienden. dan maakt hij ons zwart op basis van leugens en worden wij schuin aangekeken, ook niet fijn. terwijl hij weet dat we hem geen geld geven omdat hij er andere dingen mee doet (die we niet mogen weten). wat we ook kiezen of willen, hij bepaalt z'n weg. wat we niet geven wordt gestolen.
een van de zaken die duidelijk maken dat opvoeden niet alleen een kwestie van de ouders (meer) is is het taalgebruik. de kankers, terings en dergelijke vliegen in het rond, al jaren. al jaren zeggen we er iedere keer iets van, hebben het afgekeurd en zijn nooit zelf een voorbeeld daarin geweest. wij vloeken en schelden niet en al zeker niet uit agressie. toch is het gedrag er en gaat het er niet uit. al z'n vrienden schijnen het te doen, dus het is normaal. ik hoor het z'n vrienden echter nooit doen bij hun ouders, die passen wel op. wat moeten we dan? meegaan als hij uitgaat en iedereen wijzen op wat gezegd mag worden en wat niet? dat is ook geen doen.

qua muziek zijn we altijd stimulerend geweest, misschien zelfs te. zijn eerste gitaar was mijn gitaar. onze laatste centen gingen naar dure gitaren of randelementen. soms tegen mijn zin, want ik heb harder en stukken strikter qua opvoeden. wie niets verdient of doet krijgt niets. aan professionele apparatuur ontbreekt het niet. maar kan iemand die nooit wil werken de waarde van zo'n cadeau's wel kennen? als je niet weet wat je voor een euro moet doen? dan zijn het materiele kicks en die worden steeds sneller verzadigd.
zowel ts als ik hebben een eigen zaak en werken keihard voor onze centen, dat ziet hij maar begrip is er niet. op zich kan daarmee geleefd worden, maar alleen maar je hardwerkende omgeving naar beneden trappen en zelf als een profiterende godheid existeren terwijl je geen fluit doet is natuurlijk ook niet correct.
gewoon moeilijk...