Zou je deze meningen met ons willen delen. Ben heel erg benieuwd naar meningen van anderen.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:01 schreef WcB0rSt3l het volgende:
Kerel heeft wel gelijk in wat ie zegt. Heel erg zelfs, de argumenten die het nee kamp aandragen zijn absurd. Jammer genoeg volgen de meeste mensen dit soort domme adviezen.
Ik zelf ga nee stemmen om vele andere redenen.
Maar nogmaals deze gozer heeft groot gelijk in wat ie zegt.
Heb je jezelf wel serieus in de argumenten van de nee-stemmers verdiept? En dan bedoel ik niet het geleuter wat Balkenende en zijn kliek ophangen over wat zij menen te melden over de nee-stemmers.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:01 schreef WcB0rSt3l het volgende:
Kerel heeft wel gelijk in wat ie zegt. Heel erg zelfs, de argumenten die het nee kamp aandragen zijn absurd. Jammer genoeg volgen de meeste mensen dit soort domme adviezen.
Ik zelf ga nee stemmen om vele andere redenen.
Maar nogmaals deze gozer heeft groot gelijk in wat ie zegt.
Onzin, dit komt door de prijzenoorlog, en was met de gulden niet anders geweest.quote:De supermarkten zijn om dezelfde reden nu zelfs goedkoper dan voor de Euro.
m.u.v. de euro ben ik het volledig met je eens.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:11 schreef Lilils het volgende:
Ja, heb ik heel goed over nagedacht en het is heel simpel. Ook gaat het bij mij wel om de euro.
Zij hebben ons gewoon genaaid toen en laten zien dat ze totaal geen wroeging hebben over wat ze met de mensen in het land doen, zolang ze maar goede sier maken in het buitenland en hun eurobaantjes kunnen behouden voor in de toekomst. Dat argument dat Nederland voor schut zal staan slaat nergens op. Zoveel landen hebben tegen verschillende facetten van de EU gestemdm, dat is het recht als soevereine staat. Dat wij al voor schut zouden staan als wij het ergens niet mee eens zijn, laat maar weer eens zien hoeveel macht de EU al heeft in onze staat. Die politici zijn bang zelf voor schut te staan.
Ergo, ik vertrouw ze dus niet en heb het vermoeden dat het de gewone burger enkel zal schaden, ondanks al hun argumenten. Het feit dat ze de Nee-stemmers niet serieus nemen, 3,5 miljoen hebben uitgegeven voor een campagne, terwijl er altijd bezuinigd moet worden en ze zo staan de stampvoeten zegt mij genoeg.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Zegt iemand die Wilders als usericon heeftquote:Op woensdag 25 mei 2005 20:57 schreef speedfreak1 het volgende:
Wat praat jij Balkenende goed na zeg
Ik heb Jan Marijnissen gezien bij Barend & van Dorp. Die was enorm bezig om 'tegen' te promoten. Toen werd gevraagd om een concreet voorbeeld, kwam ie naar voren met 'Artis krijgt dan geen subsidie meer.'quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:04 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Heb je jezelf wel serieus in de argumenten van de nee-stemmers verdiept? En dan bedoel ik niet het geleuter wat Balkenende en zijn kliek ophangen over wat zij menen te melden over de nee-stemmers.
Ik denk dat dat wel meevalt. Er komt een voorzitter waardoor het logge systeem van roulatie van het voorzitterschap verdwijnt. Verder worden een aantal belangrijke organen zoals de Commissie hervormd waardoor alles veel efficienter zal verlopen dan nu het geval is.quote:Op woensdag 25 mei 2005 20:58 schreef sentinel_at_home het volgende:
Het nadeel is dat als er veranderingen binnen deze grondwet moeten worden uitgevoerd. Zal dit veel langer duren dan nu het geval is.
Vind ik toch een goed argument.
quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:17 schreef wdn het volgende:
Oh en inderdaad zijn we genaaid met de euro maar reken ONS kabinet daar op af bij de volgende VERKIEZINGEN en niet door je stem voor het referendum te gebruiken.
ONZIN.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:04 schreef Mr.Spock het volgende:
[..]
Onzin, dit komt door de prijzenoorlog, en was met de gulden niet anders geweest.
Turkije bij de EU heeft zeer zeker wel met de grondwet te maken, en wij betalen dankzij die gronwet 478 euro ipv 27 (frankrijk en duitsland) per persoon aan de EU
Daarnaast: Ik hoor allerlei oneigenlijke dreigementen en negatieve stemmingmakerij waarom ik vooral niet tegen moet stemmen, maar ik hoor geen redenen waarom ik VOOR zou moeten stemmen.
Ook in jouw betoog niet, althans geen echte, houtsnijdende redenen.
Sorry maar ik ben niet overtuigd, ik stem TEGEN
Plus mijn vorige postquote:Meer democratie
Het Europees parlement krijgt op een flink aantal terreinen medebeslissingsrecht. Nu kan het europarlement vaak niet meer dan een advies uitbrengen. Met de grondwet mag het meebeslissen over bijvoorbeeld de landbouwbegroting, de grootste kostenpost van de EU.
Meer grip op Brussel
Nationale parlementen kunnen de Europese Commissie terugfluiten als die een wet wil maken over een onderwerp waarvan de lidstaten vinden dat er geen Europees beleid voor nodig is.
Slagvaardiger bestuur
Aanzienlijk meer besluiten kunnen genomen worden met 'gekwalificeerde meerderheid'. Er hoeft dus niet meer eindeloos onderhandeld te worden totdat iedereen het helemaal eens is over een slap compromis. In een Unie met nu 25 lidstaten is dat erg moeilijk.
Ook wordt Europese Commissie kleiner en daarmee slagvaardiger. Op dit moment hebben sommige commissarissen een erg kleine portefeuille. In het nieuwe toerbeurtsysteem komen alle landen even vaak aan bod.
Meer invloed voor de burger
Om de kloof tussen burger en Brussel minder groot te maken, komt er het Europees burgerinitiatief: een miljoen Europeanen kunnen de Commissie verzoeken een wet te maken. De Commissie is verplicht het verzoek te bespreken.
Goed voor de economie
Door de grondwet krijgt Europa een daadkrachtiger bestuur, hetgeen de Europese economie versterkt. Regels voor de interne markt kunnen makkelijker worden vastgesteld. Voor handelsland Nederland is een gezonde Europese economie van levensbelang. Eerlijke concurrentie en een vrije markt worden in de grondwet verankerd.
Betere terreur- en misdaadbestrijding
Terrorisme en grensoverschrijdende criminaliteit roepen om een gezamenlijke aanpak binnen Europa. Besluiten daarover worden volgens de grondwet met een meerderheid van stemmen genomen, en kunnen dus niet door een veto worden geblokkeerd. De grondwet maakt het onder meer mogelijk dat er een Europees Openbaar Ministerie komt, dat internationale misdaad effectiever aan kan pakken.
Een beter asiel- en migratiebeleid
Met de grondwet kan er een Europees asielstelsel komen. Daarmee zou voorkomen moeten worden dat asielzoekers binnen Europa doorreizen naar het land met de aantrekkelijkste regels.
Burgerrechten in de grondwet
De EU is meer dan een economische club: het is een waardengemeenschap waar vrede, vrijheid en democratie voorop staan. De grondwet bevat een Handvest van grondrechten waarin die waarden en de rechten van burgers zijn vastgelegd. Het is meer dan een stuk papier: Europese instellingen zijn verplicht zich eraan te houden, en burgers kunnen makkelijker naar de rechter stappen als ze menen dat een instelling hun rechten schendt.
Lidstaten blijven autonoom
De Europese grondwet vervangt de Nederlandse grondwet niet, maar staat ernaast. Europees wat Europees moet, nationaal wat nationaal kan.
Europa wordt duidelijker
De grondwet stelt glashelder op welke terreinen de Unie welke bevoegdheden heeft. Ook is de EU nu gebaseerd op meer dan tien losse verdragen. Die worden overzichtelijk gebundeld in de grondwet.
Grotere rol in de wereldpolitiek
De grondwet introduceert de Europese minister van Buitenlandse Zaken, waarmee de EU een duidelijker gezicht krijgt voor de buitenwereld. De lidstaten zullen met elkaar moeten overleggen voordat ze elk met een eigen standpunt komen. De EU-lidstaten die lid zijn van de VN-veiligheidsraad moeten onderling overleggen en de andere lidstaten op de hoogte houden. De Europese minister van Buitenlandse Zaken kan daar het standpunt van de EU verwoorden.
Ook worden in de grondwet afspraken gemaakt over meer samenwerking op het gebied van defensie, waardoor Europa als het nodig is militaire operaties uit kan voeren of snel vredestroepen kan sturen.
Nederland behoudt veto over EU-begroting
Als grootste netto-betaler per hoofd van de bevolking wil Nederland het laatste woord houden over de meerjarenbegroting van de EU. Dat vetorecht is in de grondwet vastgelegd.
Een socialer Europa
Volgens de grondwet moet de EU zich onder meer richten op volledige werkgelegenheid en sociale vooruitgang. Lidstaten behouden zeggenschap over het eigen stelsel van sociale zekerheid.
Goed voor een groen en diervriendelijk Europa
Verbetering en bescherming van de kwaliteit van het milieu is een van de doelstellingen van de Unie. Een hoog niveau van milieubescherming moet worden geïntegreerd in het beleid van de Unie. Ook dierenwelzijn is expliciet opgenomen in de grondwet.
Uit de Unie stappen
In de grondwet is opgenomen dat lidstaten zich uit de Unie kunnen terugtrekken. Tot nu toe was dat niet geregeld.
Je hoeft de regering ook niet vertrouwen. Gewoon zelf je eigen conclusie vormen op basis van goede argumenten.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Over het genaaid zijn bij de Euro: dat is een vertrouwensargument en dus gewoon 'geldig'.
Dat staat echt te bezien. Zet jij ook je handtekening onder een contract wat zo vaag is opgesteld dat het bijna niet te lezen is?quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:28 schreef ChillyWilly het volgende:
[..]
Je hoeft de regering ook niet vertrouwen. Gewoon zelf je eigen conclusie vormen op basis van goede argumenten.
Geen vertrouwen hebben is geen reden om tegen stemmen.
Geen vertrouwen hebben in de mensen die de dienst uitmaken is natuurlijk wel een reden om tegen te stemmen. Het zijn immers de mensen die de dienst uitmaken die dit ding geschreven hebben, er over onderhandeld hebben en het proberen te verkopen.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:28 schreef ChillyWilly het volgende:
Je hoeft de regering ook niet vertrouwen. Gewoon zelf je eigen conclusie vormen op basis van goede argumenten.
Geen vertrouwen hebben is geen reden om tegen stemmen.
Nee, maar als ik weet dat het belangrijk is dan zal ik het overlaten aan die mensen die het wel kunnen lezen, of op zijn minst een goede poging hebben gedaan om het te begrijpen, in plaats van het rechtstreeks naar de prullenmand te verwijzen.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:29 schreef Jalu het volgende:
[..]
Dat staat echt te bezien. Zet jij ook je handtekening onder een contract wat zo vaag is opgesteld dat het bijna niet te lezen is?
En dat doen ze ook!quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:17 schreef wdn het volgende:
Als ik deze groeperingen bekijk is het goed voor of een verbetering voor::
1. dieren.
2. vrouwen.
3. zieken.
4. milieu.
5. lesibischen en homofielen.
Ik neem aan dat deze verenigingen echt wel moord en brand van de daken zouden schreeuwen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |