abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 16 mei 2005 @ 16:41:44 #26
15449 Philosocles
blogito ergo sum
pi_27056421
quote:
Op maandag 16 mei 2005 16:25 schreef NorthernStar het volgende:
[..] Er is redelijk wat over bekend hoor. Mensen die er gevangen hebben gezeten, ex-bewakers met gewetensnood, klokkenluiders, het rode kruis en zelfs uit officiele overheidsstukken.
Deze 'simulatie' was nog mild.
Dat realiseer ik me, ik verwijs alleen naar het feit dat er door deze constructie nauwelijks mogelijkheid is dit tot 'juridische' waarheid te verheffen. Waar het allemaal uiteraard om te doen was.
iedereen is uniek behalve ik
pi_27056475
Onthoofding etc is niet iets vanuit de overheid, dat gebeurt door opstandige burgers, daar staat de overheid niet achter.
Prins Carnaval Amsterdam-Noord 2005, hoe triest het ook klinkt
  † In Memoriam † maandag 16 mei 2005 @ 16:50:30 #28
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_27056645
quote:
Op maandag 16 mei 2005 16:41 schreef Philosocles het volgende:

[..]

Dat realiseer ik me, ik verwijs alleen naar het feit dat er door deze constructie nauwelijks mogelijkheid is dit tot 'juridische' waarheid te verheffen. Waar het allemaal uiteraard om te doen was.
Nee het is geen bewijs oid. Was dat de bedoeling ervan? Ik viel er middenin, heb de verdere inleiding enzo gemist.

Ik zou het alleen niet 'subjectief' noemen, het geeft een redelijk beeld van hoe het er daar aan toegaat.

Echt heel triest dit.
pi_27057239
De nabootsing mist nog een stuk, de gevangenen die de bewakers uitschelden, aanvallen en hun terreurdaden verheerlijken.
quote:
The soldiers used stress techniques to reinforce the traditional psychological approaches. Jeff (a pseudonym), an interrogator in Afghanistan, had been assigned a cocky English Muslim, who justified the 9/11 attacks because women had been working in the World Trade Center. The British citizen deflected all further questioning. Jeff questioned him for a day and a half, without letting him sleep and playing on his religious loyalties. “I broke him on his belief in Islam,” Jeff recounts. “He realized he had messed up, because his Muslim brothers and sisters were also in the building.” The Brit broke down and cried, then disclosed the mission that al-Qaida had put him on before capture. But once the prisoner was allowed to sleep for six hours, he again “clammed up.”

[...]

The captives protested every perceived infringement of their rights but, as in Afghanistan, ignored any reciprocal obligation. They hurled excrement and urine at guards, used their blankets as garrotes, and created additional weapons out of anything they could get their hands on—including a sink wrenched off a wall. Guards who responded to the attacks—with pepper spray or a water hose, say—got punished and, in one case, court-martialed.
http://www.city-journal.org/html/15_1_terrorists.html
  † In Memoriam † maandag 16 mei 2005 @ 17:25:47 #30
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_27057599
quote:
Op maandag 16 mei 2005 17:13 schreef CeeJee het volgende:

[...]
Is dat het beste wat je hebt?

"Ja maar de bewakers hebben het ook niet makkelijk"

en

"Ja maar andere landen en groepen martelen en moorden ook"

Nou na deze geweldige argumenten ben ik om hoor. Je hebt me. Ik ben helemaal voor Guatanamo Bay.
pi_27057843
quote:
Op maandag 16 mei 2005 17:25 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Is dat het beste wat je hebt?

"Ja maar de bewakers hebben het ook niet makkelijk"

en

"Ja maar andere landen en groepen martelen en moorden ook"

Nou na deze geweldige argumenten ben ik om hoor. Je hebt me. Ik ben helemaal voor Guatanamo Bay.
De bewakers moeten zich dus maar laten in elkaar slaan door de gevangenen ? Stel je voor dat ze ze een haar krenken, dan krijg je de halve wereld over je heen.
  † In Memoriam † maandag 16 mei 2005 @ 17:41:56 #32
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_27058032
quote:
Op maandag 16 mei 2005 17:34 schreef CeeJee het volgende:

[..]

De bewakers moeten zich dus maar laten in elkaar slaan door de gevangenen ? Stel je voor dat ze ze een haar krenken, dan krijg je de halve wereld over je heen.
O please

Martelen en het opsluiten van mensen zonder vorm van proces hebben we het over. Maw moreel failliet dus.
  maandag 16 mei 2005 @ 17:42:48 #33
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27058055
Gelukkig worden alleen terroristen gemarteld. Want alle mensen in Gitmo zijn na een eerlijk proces als zodanig veroordeeld, en marteling zorgt ervoor dat een terrorist gaat praten, en dan uiteraard ook nog eens de waarheid.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  maandag 16 mei 2005 @ 17:47:34 #34
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_27058202
Met andere woorden: ik schijt op het opportunistische dictatoriale beleid van Bush, aangezien Bush op zijn beurt schijt heeft aan een democratische rechtsstaat.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  maandag 16 mei 2005 @ 17:50:30 #35
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27058294
quote:
Op maandag 16 mei 2005 16:35 schreef The-Chosen1 het volgende:
zo schokkend vond ik het niet .. kan aan mij liggen
Idem, maar schijnbaar denken mensen hier dat terroristen lief alles vertellen wat ze weten als ze eenmaal gepakt zijn.
quote:
Op maandag 16 mei 2005 16:29 schreef Repeat het volgende:
vergeet niet dat er helemaal niet bewezen is dat al deze mensen terroristen zijn.
De meesten die daar in Guantánamo Bay zitten opgesloten zijn gepakt in een jurk met een AK'74 in hun handen terwijl ze op Amerikanen schoten. Dan valt er natuurlijk niet veel meer te bewijzen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Finder_elf_towns op 16-05-2005 18:03:46 ]
  maandag 16 mei 2005 @ 17:54:29 #36
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27058398
quote:
Op maandag 16 mei 2005 16:43 schreef Brendovic het volgende:
(onthoofding) ... dat gebeurt door opstandige burgers ....
Dit is natuurlijk de grap van de dag.
  † In Memoriam † maandag 16 mei 2005 @ 17:59:35 #37
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_27058525
quote:
Op maandag 16 mei 2005 17:47 schreef Sidekick het volgende:
Met andere woorden: ik schijt op het opportunistische dictatoriale beleid van Bush, aangezien Bush op zijn beurt schijt heeft aan een democratische rechtsstaat.
Hij kan het doen omdat de mensen het toestaan en uitvoeren. Nu zijn er altijd wel wat sadisten te vinden of figuren die voor geld alles doen, uiteindelijk is het toch de bevolking zelf die verantwoordelijk is.

De Nederlandse troepen die nu in Afghanistan zitten dragen eventuele gevangenen over aan de Amerikanen (= richting Gitmo) dus ook wij doen hier evengoed aan mee.
  maandag 16 mei 2005 @ 18:07:57 #38
45457 NightH4wk
Semper Fi!
pi_27058773
Hmz, sommige dingen te zwaar maar dat was al bekend. Verder richten ze zich puur op het breken van de persoon via psychologische shit en niet de meer gangbare dingen als punctured eardrums etc. Die gevangenen zouden ze gewoon vrij moeten laten en fijn een gevecht laten houden in een scheitwoestijn in Irak tussen hen en het leger van de VS, dat ruimt beter op.
pi_27059153
Wanneer gaan de ogen van de wereld eens open? Terrorisme roept terrorisme op.
  maandag 16 mei 2005 @ 18:26:49 #40
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_27059182
Hoe zouden de reakties zijn als "Hitler" duitsland Nederland binnenviel en elke persoon waarvan de kop niet aanstaat op een dergelijke manier aan ondervraging onderworpen zou worden.

Terecht of onterecht ?!....... denk daar maar eens over na.
  maandag 16 mei 2005 @ 18:29:21 #41
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_27059232
quote:
Op maandag 16 mei 2005 18:26 schreef Drugshond het volgende:
Hoe zouden de reakties zijn als "Hitler" duitsland Nederland binnenviel en elke persoon waarvan de kop niet aanstaat op een dergelijke manier aan ondervraging onderworpen zou worden.

Terecht of onterecht ?!....... denk daar maar eens over na.
Nou, ik ben een Nederlander en geen Algerijn of Somalier die naar Afghanistan is getrokken dus je vergelijking gaat niet op.

Nederlanders zijn een stuk minder harig
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_27059260
quote:
Op maandag 16 mei 2005 18:26 schreef Drugshond het volgende:
Hoe zouden de reakties zijn als "Hitler" duitsland Nederland binnenviel en elke persoon waarvan de kop niet aanstaat op een dergelijke manier aan ondervraging onderworpen zou worden.

Terecht of onterecht ?!....... denk daar maar eens over na.
Ik denk dat degenen die een Gestapo of SS verhoor hebben ondergaan graag zouden willen ruilen met degenen in die uitzending of Guantanamo Bay.
  maandag 16 mei 2005 @ 18:32:37 #43
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27059309
quote:
Op maandag 16 mei 2005 18:26 schreef Drugshond het volgende:
Hoe zouden de reakties zijn als "Hitler" duitsland Nederland binnenviel en elke persoon waarvan de kop niet aanstaat op een dergelijke manier aan ondervraging onderworpen zou worden.
Dit is natuurlijk (op zijn minst) een incomplete redenatie omdat zoals jij het stelt er geen uitgebreide voorgeschiedenis van NL'se terreur in Duitsland is voorafgegaan.
pi_27059321
maar hoe gaat dit eindigen? Wanneer worden ze vrij gelaten? Wanneer word besloten dat iemand niks gedaan heeft en ie mag gaan? Ik snap dat niet want als je geen proces voert, wat is dan het nut en wanneer is je doel bereikt?

Verder vraag ik me af wat ze met de doden doen. Want er worden natuurlijk bij de vleet zelfmoorden gepleegd
Prins Carnaval Amsterdam-Noord 2005, hoe triest het ook klinkt
  maandag 16 mei 2005 @ 18:36:16 #45
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_27059396
quote:
Op maandag 16 mei 2005 18:32 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Dit is natuurlijk (op zijn minst) een incomplete redenatie omdat zoals jij het stelt er geen uitgebreide voorgeschiedenis van NL'se terreur in Duitsland is voorafgegaan.
ff je geheugen opfrissen. Waar kwamen de vliegtuigkapers ook alweer vandaan ?!?,
  maandag 16 mei 2005 @ 18:58:10 #46
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27059968
quote:
Op maandag 16 mei 2005 18:36 schreef Drugshond het volgende:

[..]

ff je geheugen opfrissen. Waar kwamen de vliegtuigkapers ook alweer vandaan ?!?,
Dat heeft niets te maken met je vergelijking.
  maandag 16 mei 2005 @ 19:02:11 #47
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27060089
Anyhow, als ik op het internet rondkijk naar verhalen over de al vrijgelaten gevangenen lees ik nergens, zelfs niet in de meest gekleurde bron, dat de vrijgelaten gevangenen stapelgek zijn geworden. Wat ik wel lees is dat ze mishandeld zijn en hun eerbaarheid is geschonden . Zelfs diegene die 2 jaar vastzaten waren kennelijk geestelijk nog voldoende in orde om hun verhaal tot de meest kleine details te vertellen.
  maandag 16 mei 2005 @ 19:03:42 #48
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_27060130
quote:
Op maandag 16 mei 2005 18:32 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Dit is natuurlijk (op zijn minst) een incomplete redenatie omdat zoals jij het stelt er geen uitgebreide voorgeschiedenis van NL'se terreur in Duitsland is voorafgegaan.
quote:
Op maandag 16 mei 2005 18:58 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Dat heeft niets te maken met je vergelijking.


Wat hebben de Iraakse burgers de Amerikanen aangedaan, m.b.t. terreur. (timeframe : tot en met de invasie van GO-II)
Noem er eens een paar.... (zonder de legerleiding erbij te betrekken).
  maandag 16 mei 2005 @ 19:09:16 #49
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27060288
quote:
Op maandag 16 mei 2005 19:03 schreef Drugshond het volgende:
Wat hebben de Iraakse burgers de Amerikanen aangedaan, m.b.t. terreur. (voor 11/09)
Noem er eens een paar.... (zonder de legerleiding erbij te betrekken).
De meeste gevangenen zijn niet-Irakezen hoor (wat overigens ook geld voor het "Iraakse" verzet in Irak zelf ) en zijn opgepakt in Afganistan na 9/11. Je haalt nu tig dingen door elkaar.
  maandag 16 mei 2005 @ 19:10:46 #50
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_27060335
quote:
Op maandag 16 mei 2005 19:03 schreef Drugshond het volgende:




Wat hebben de Iraakse burgers de Amerikanen aangedaan, m.b.t. terreur. (timeframe : tot en met de invasie van GO-II)
Noem er eens een paar.... (zonder de legerleiding erbij te betrekken).
Er zitten nogal veel Iraakse burgers vast he op Gitmo
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')