Ook hier weer de opmerking dat mensen met kinderen daar heel anders over zullen denken.quote:Op maandag 16 mei 2005 00:14 schreef Hyperdude het volgende:
Schaf maar een paar van die suffe feestdagen af.
En als het gepeupel zo nodig naar meubelshows moet dan kunnen ze dat mooi doen op een door hun zelf bepaalde vrije dag.
Sowiezo zou ik liever minder vrije dagen zien en een hoger loon; maar dat zal wel weer te ver gaan in dit landje.
			
			
			
			Wat kan mij dat nou schelen; ga maar part-time werken ofzoquote:Op maandag 16 mei 2005 00:16 schreef wonko het volgende:
[..]
Ook hier weer de opmerking dat mensen met kinderen daar heel anders over zullen denken.
			
			
			
			Het vormt een onderdeel van de fundering van onze samenleving.quote:Op maandag 16 mei 2005 00:11 schreef Sidekick het volgende:
Jij zegt dat een vrije dag op Pinkstermaandag de basis is van onze samenleving omdat het een essentieel onderdeel is van de Christelijke tradities. Zo hebben we er meer, zoals het verbod op smalende godslastering, en daarom is mijn opmerking wel relevant.
			
			
			
			ik ben het geheel met je eens. Nederland mag wel wat productiever worden.quote:Op maandag 16 mei 2005 00:14 schreef Hyperdude het volgende:
Schaf maar een paar van die suffe feestdagen af.
En als het gepeupel zo nodig naar meubelshows moet dan kunnen ze dat mooi doen op een door hun zelf bepaalde vrije dag.
Sowiezo zou ik liever minder vrije dagen zien en een hoger loon; maar dat zal wel weer te ver gaan in dit landje.
			
			
			
			Omgekeerd evenredig kan ik zeggen dat jij je bek moet houden.quote:Op maandag 16 mei 2005 00:17 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Wat kan mij dat nou schelen; ga maar part-time werken ofzo![]()
			
			
			
			
			
			
			
			Leven om te werken bedoel je. Helaas voor jullie zijn er zat mensen die werken om te leven.quote:Op maandag 16 mei 2005 00:18 schreef SlimShady het volgende:
[..]
ik ben het geheel met je eens. Nederland mag wel wat productiever worden.
			
			
			
			Ik zie niet die ene dag als dé fundering maar als onderdeel van de tradities en funderingen van dit land.quote:Op maandag 16 mei 2005 00:16 schreef Sidekick het volgende:
Mutant had gelijk, jij bent echt een christenextremist, als jij al zo star de vrije dag op Pinkstermaandag als de fundering van het land ziet.
			
			
			
			Kun je dus mooi niet meer een feestdag met je kinderen doorbrengen. Ok, je kunt een vrije dag nemen maar dat zullen alle collegae met kinderen willen dus dat zal wel in roulatie moeten.quote:Op maandag 16 mei 2005 00:19 schreef -erwin- het volgende:
Het lijkt mij wenselijk dat nationale vrije dagen gewoon maar afgeschaft worden, en dat mensen een gelijk aantal (gemiddeld over een jarencyclus genomen) vrije dagen er voor terug te krijgen. Dan is iedereen van dat gezeik af, en dan zijn de winkels ook nog eens gewoon open op die dagen.![]()
			
			
			
			Nee. Ik gok dat 95% van de werkenden gewoon zijn vrije dagen op dezelfde dag zal blijven opnemen als nu. In ieder geval de komende tientallen jaren nog wel, omdat men het zo gewend is. Waar het echter om gaat is dat die ene moslim die graag met zijn feestdagen vrij wil zijn, dat ook gewoon kan doen. En omdat het opleggen van een islamitische feestdag bij een groot gedeelte van de bevolking nou niet echt in goede aarde zal vallen, is dit de makkelijkste manier tot acceptatie.quote:Op maandag 16 mei 2005 00:21 schreef wonko het volgende:
[..]
Kun je dus mooi niet meer een feestdag met je kinderen doorbrengen. Ok, je kunt een vrije dag nemen maar dat zullen alle collegae met kinderen willen dus dat zal wel in roulatie moeten.
			
			
			
			En dat kan ook denk je? Ik gok van niet als het bedrijf open wil blijven. Ik gok het niet...ik weet het zeker dat het niet kan.quote:Op maandag 16 mei 2005 00:24 schreef -erwin- het volgende:
[..]
Nee. Ik gok dat 95% van de werkenden gewoon zijn vrije dagen op dezelfde dag zal blijven opnemen als nu. In ieder geval de komende tientallen jaren nog wel, omdat men het zo gewend is.
Kortom gewoon weer door de strot duwen om die arme moslims maar tevreden te stellen..iets wat ze schijnbaar bijna nooit zijn.quote:Waar het echter om gaat is dat die ene moslim die graag met zijn feestdagen vrij wil zijn, dat ook gewoon kan doen. En omdat het opleggen van een islamitische feestdag bij een groot gedeelte van de bevolking nou niet echt in goede aarde zal vallen, is dit de makkelijkste manier tot acceptatie.
			
			
			
			Er zijn wel meer dagen dat bedrijven minimale bezetting draaien. Denk aan goede vrijdag bijvoorbeeld. Officieel geen vrije dag, maar wordt wel door veel mensen als vrije dag opgenomen. Bedrijven zijn dan wel open, maar in het geval van kantoren slechts op beperkte schaal. Als een bedrijf helemaal gesloten wil zijn op een bepaalde dag is dat uiteraard een recht. Het voordeel van deze methode is echter dat je je politieke handen er niet meer aan kunt branden, en dat zaken op lokaal niveau in overleg opgelost worden. Het probleem is namelijk maar heel klein. Voor scholen ligt het wel wat problematischer helaas.quote:Op maandag 16 mei 2005 00:31 schreef wonko het volgende:
[..]
En dat kan ook denk je? Ik gok van niet als het bedrijf open wil blijven. Ik gok het niet...ik weet het zeker dat het niet kan.
[..]
Kortom gewoon weer door de strot duwen om die arme moslims maar tevreden te stellen..iets wat ze schijnbaar bijna nooit zijn.
			
			
			
			Je lultl maar wat...er zullen zat bedrijven zijn die open zijn en niet met minimale bezetting...ok het zal niet de eerste jaar of paar jaar gebeuren. Maar ouders zijn dan niet dat ene dagje extra meer vrij met hun kinderen. Iets wat ouders onbegrijpelijkerwijs toch leuk schijnen te vinden. En noem dat maar een klein probleem. Het zijn maar belastingbetalers he.quote:Op maandag 16 mei 2005 00:37 schreef -erwin- het volgende:
[..]
Er zijn wel meer dagen dat bedrijven minimale bezetting draaien. Denk aan goede vrijdag bijvoorbeeld. Officieel geen vrije dag, maar wordt wel door veel mensen als vrije dag opgenomen. Bedrijven zijn dan wel open, maar in het geval van kantoren slechts op beperkte schaal. Als een bedrijf helemaal gesloten wil zijn op een bepaalde dag is dat uiteraard een recht. Het voordeel van deze methode is echter dat je je politieke handen er niet meer aan kunt branden, en dat zaken op lokaal niveau in overleg opgelost worden. Het probleem is namelijk maar heel klein. Voor scholen ligt het wel wat problematischer helaas.
			
			
			
			
			
			
			
			Geen bedrijf zal voor hun open blijven.quote:Op maandag 16 mei 2005 00:46 schreef LennyKravitz het volgende:
Nederland is een Christelijk land...; en anders moeten de moslims maar met kerst, pasen, hemelvaart en pinksteren doorwerken; maar dat gebeurt ook niet...
			
			
			
			Dus zouden ze een zeg 2e pinksterdag kunnen inleveren om hun suikerfeest te kunnen vieren. Zie echter wel het probleem dat de surinaamse gemeenschap dan wil dat zij hun Hindu feestdagen vrij mogen nemen, dat moeten ze nu ook uit hun eigen vrije dagen doen. Maar goed, de liberale mensen wouden ten slotte dat de mensen hun werktijden zelf kunnen bepalen en dat dat niet van bovenaf word op gedrongen dus mag dit ook geen probleem zijn.quote:Op maandag 16 mei 2005 00:46 schreef LennyKravitz het volgende:
Nederland is een Christelijk land...; en anders moeten de moslims maar met kerst, pasen, hemelvaart en pinksteren doorwerken; maar dat gebeurt ook niet...
			
			
			
			de wet schrijft voor dat mensen in goed overleg met de werkgever vrij kunnen nemen op een door de werknemer bepaalde datum. als iedereen zou aangeven vrij te willen nemen op zo'n dag dan zou de werkgever, net zoals in de huidige situatie, kunnen overwegen om de tent dicht te gooien. echter, geloof ik er niets van dat er bij de meeste bedrijven geen mensen werken die er iets op tegen hebben om op dit soort dagen wel te werken. dit resulteert in een meerderheid van de gevallen dus in het bedrijf open houden met minimale bezetting. doorgaans levert dit een economisch voordeel op ten opzichte van helemaal sluiten.quote:Op maandag 16 mei 2005 00:42 schreef wonko het volgende:
[..]
Je lultl maar wat...er zullen zat bedrijven zijn die open zijn en niet met minimale bezetting...ok het zal niet de eerste jaar of paar jaar gebeuren. Maar ouders zijn dan niet dat ene dagje extra meer vrij met hun kinderen. Iets wat ouders onbegrijpelijkerwijs toch leuk schijnen te vinden. En noem dat maar een klein probleem. Het zijn maar belastingbetalers he.
			
			
			
			De wetquote:Op maandag 16 mei 2005 00:57 schreef -erwin- het volgende:
[..]
de wet schrijft voor dat mensen in goed overleg met de werkgever vrij kunnen nemen op een door de werknemer bepaalde datum. als iedereen zou aangeven vrij te willen nemen op zo'n dag dan zou de werkgever, net zoals in de huidige situatie, kunnen overwegen om de tent dicht te gooien. echter, geloof ik er niets van dat er bij de meeste bedrijven geen mensen werken die er iets op tegen hebben om op dit soort dagen wel te werken. dit resulteert in een meerderheid van de gevallen dus in het bedrijf open houden met minimale bezetting. doorgaans levert dit een economisch voordeel op ten opzichte van helemaal sluiten.
om nog even op die schoolgaande kinderen terug te komen; ik pleit er voor om op de scholen ook flexibeler om te gaan met vrije dagen. een dagje missen (mits geen proefwerkweek oid) is geen ramp. ten slotte gebeurt dit bij ziekte ook vaak genoeg. door kinderen zelf hun vrije dagen (samen met hun ouders als ze dat belangrijk vinden) te laten inroosteren los je dit probleem min of meer op. ik vermoed echter dat dit voornamelijk kleuterschool en basisschool betreft. daarna zal zo'n extra dagje met de 'kinderen' niet zoveel bijzonders meer zijn.
			
			
			
			Precies: bejaardenhuizen, restaurants, politie, ziekenhuizen, apotheken, artsen, helpdesks, de proces-industrie, alles is dicht met pinksteren.quote:
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Helemaal mee eens.quote:Op maandag 16 mei 2005 01:30 schreef Kaalhei het volgende:
We mogen de islam zo min mogelijk ruimte geven in deze tijden. Het afschaffen van pinkstermaandag zal mij niet veel uitmaken, maar we moeten er nooit voor zorgen dat we de islam ook maar een halve vinger geven. Dat hebben wij al voldoende gedaan de afgelopen decennia. \
			
			
			
			
			
			
			
			Op die na dan.quote:Op maandag 16 mei 2005 01:27 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Precies: bejaardenhuizen, restaurants, politie, ziekenhuizen, apotheken, artsen, helpdesks, de proces-industrie, alles is dicht met pinksteren.![]()
			
			
			
			Is het verruilen van een christelijke feestdag voor een islamitische feestdag een standpunt van GroenLinks? Het is eerder een typische VVD uitspraak. Die zijn immers als de dood dat hun grootste aanhang, de werkgevers te maken krijgen met werknemers die op verschillende dagen hun verlof willen opnemen.quote:Op maandag 16 mei 2005 11:33 schreef Tikorev het volgende:
Daar hebben we onze GroenLinks mol weer die van binnen uit de VVD probeert te beschadigen...
			
			
			
			Daar hebben die werkgevers dan ook gelijk in.quote:Op maandag 16 mei 2005 12:12 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Die zijn immers als de dood dat hun grootste aanhang, de werkgevers te maken krijgen met werknemers die op verschillende dagen hun verlof willen opnemen.
			
			
			
			quote:Op zondag 15 mei 2005 13:56 schreef ShaoliN het volgende:
Suikerfeest gewoon als extra vrije dag. [afbeelding]
			
			
			
			Een bevestiging van de paternalistische verhouding van werkgevers jegens werknemers. De werkgever weet wat goed is voor de werknemers en de werknemers zijn niet in staat te bepalen en te doen wat goed is voor het bedrijf. Het is de hoogste tijd dat we deze oogkleppenvisie los laten.quote:Op maandag 16 mei 2005 12:39 schreef Hyperdude het volgende:
Daar hebben die werkgevers dan ook gelijk in.
Leg mij eens uit waarom jij denkt dat arbeid duurder wordt als werknemers op verschillende dagen verlof kunnen opnemen.quote:Arbeid die duurder wordt verdwijnt gewoon de grens over.
Je mist compleet het punt waar het om gaat. Geef nou eens een gegronde reden om vast te houden aan de christelijke feestdagen als verplichte vrije dag.quote:Trouwens hoeveel "vaste" feestdagen zijn er eigenlijk tov. het totaal aan vrije dagen per jaar?
Stel 20 vak. dagen per jaar. En welke vaste (christelijke) dagen ben je ook nog "kwijt"?
2 dagen met kerst, 2e paasdag, hemelvaart en 2e pinksterdag.
(NB. Is goede vrijdag ook een algemene vrije dag trouwens?)
Dus je hebt al een heel groot deel zelf te bepalen vrije dagen.
In de toekomst zal dat zeker ter discussie worden gesteld.quote:Wil je ook dat iedereen de 2 weekenddagen kan opnemen wanneer het hem of haar schikt?
			
			
			
			
			
			
			
			jij bent wel redelijk ziek in je hoofd he?quote:Op zondag 15 mei 2005 13:28 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
http://www.nieuws.nl/bericht/4/37614
Als wij een islamitische feestdag in gaan voeren zal dat de wat minder tolerant ingestelde moslim een enorm gevoel van overwinning geven. Volgens mij zal dit het teken zijn voor onze fundamentalistische vrienden om de druk op de maatschappij verder op te voeren.
			
			
			
			Ja, en een werknemer is gewoon een onderdeel dat moet gehoorzamen.quote:Op maandag 16 mei 2005 13:23 schreef Hyperdude het volgende:
1. werkgevers weten wat goed is voor hun bedrijf.
Jij kijkt alleen naar de kosten van de toko zelf. Zaken die je niet direct in geld kunt uitdrukken zoals de motivatie onder de werknemers tel je voor het gemak niet mee.quote:2. Omdat het goedkoper is de toko 4 dagen op volle kracht te laten draaien dan 5 dagen met 4/5 personeel.
Het is trouwens nog beter 5 dagen vol te draaien, maar dat mag geloof ik in dit land niet meer.
Dus als er meer moslims dan christenen in Nederland zouden zijn zou je kiezen voor de islamitische feestdagen?quote:3. Maakt mij niet uit of het christelijke feestdagen zijn of andere; als het maar een beetje afgesproken/vaste dagen zijn. En wat mij betreft valt er meer te zeggen voor christelijke feestdagen dan voor moslim oid feestdagen; NL is meer dan alleen Amsterdam West.
Ik raak de tel kwijt. Leer eens quoten.quote:4. onzin
Omdat de vrije dagen die nu vast staan voornamelijk christelijke feestdagen zijn. Ik heb helemaal niets met deze dagen noch met enige andere religieuze feestdag. Ik zie liever dat bevrijdingsdag een nationale feestdag wordt. Dat is immers een echt belangijke dag in onze recente geschiedenis. Voor de rest is iedereen prima zelf in staat om vrije dagen op te nemen.quote:5. Ga eens in op mijn opmerking dat hooguit 20% van de vrije dagen vast zijn en dat je de rest zelf kan bepalen!
Dus waarom die paar dagen dan ook nog vrij; praktisch nut vrijwel 0 en kosten dragen we weer met zijn allen.
			
			
			
			Nee, Nederland hoeft zich niet aan te passen aan welk Islamitisch gebruik dan ook.quote:Dus als er meer moslims dan christenen in Nederland zouden zijn zou je kiezen voor de islamitische feestdagen?
			
			
			
			Eensch.quote:Op maandag 16 mei 2005 14:34 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Omdat de vrije dagen die nu vast staan voornamelijk christelijke feestdagen zijn. Ik heb helemaal niets met deze dagen noch met enige andere religieuze feestdag. Ik zie liever dat bevrijdingsdag een nationale feestdag wordt. Dat is immers een echt belangijke dag in onze recente geschiedenis. Voor de rest is iedereen prima zelf in staat om vrije dagen op te nemen.
klopt.quote:Op maandag 16 mei 2005 14:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Nee, Nederland hoeft zich niet aan te passen aan welk Islamitisch gebruik dan ook.
			
			
			
			Maar ondertussen houden we wel vast aan de christelijke gebruiken zoals bepaalde feestdagen. Dat is hypocriet. Half Nederland loopt nu de woonboulevards en autoshows af, en dat allemaal omdat we vandaag en gisteren iets herdenken waarvan de meeste mensen de betekenis niet eens kennen. In die zin zijn moslims heel wat eerlijker dan de nep-christenen in Nederland; zij weten immers wél waar een bepaalde feestdag voor staat.quote:Op maandag 16 mei 2005 14:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Nee, Nederland hoeft zich niet aan te passen aan welk Islamitisch gebruik dan ook.
			
			
			
			die helft van de nederlanders is gewoon geen praktiserend christen. de in nederland woonachtige moslims zijn geloviger dan de rest van de gemiddelde bevolking.quote:Op maandag 16 mei 2005 15:03 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Maar ondertussen houden we wel vast aan de christelijke gebruiken zoals bepaalde feestdagen. Dat is hypocriet. Half Nederland loopt nu de woonboulevards en autoshows af, en dat allemaal omdat we vandaag en gisteren iets herdenken waarvan de meeste mensen de betekenis niet eens kennen. In die zin zijn moslims heel wat eerlijker dan de nep-christenen in Nederland; zij weten immers wél waar een bepaalde feestdag voor staat.
			
			
			
			
			
			
			
			Nee hoor, ik denk in oorzaak --> gevolg. Als "mensen" als Dijkstal denken dat een groep die pro-actief, en soms ook met geweld, een bepaalde ideologie verspreid zich "geaccepteerder" voelt als er ruimte wordt gemaakt voor hun (en hun methodes) dan lijkt mij dat dezelfde groepen zich nog verder gaan profileren op het moment dat er ook daadwerkelijk ruimte voor hun wordt gemaakt. Het punt is daarbij dat ze (verbaal) geweld niet schuwen. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.quote:Op maandag 16 mei 2005 13:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Alleen maar kunnen denken in overwinningen en nederlangen van het grote moslimgevaar.
			
			
			
			
			
			
			
			Ga vanavond eens lekker op tijd naar bed en lees dit morgen nog eens naquote:Op maandag 16 mei 2005 16:49 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Nee hoor, ik denk in oorzaak --> gevolg. Als "mensen" als Dijkstal denken dat een groep die pro-actief, en soms ook met geweld, een bepaalde ideologie verspreid zich "geaccepteerder" voelt als er ruimte wordt gemaakt voor hun (en hun methodes) dan lijkt mij dat dezelfde groepen zich nog verder gaan profileren op het moment dat er ook daadwerkelijk ruimte voor hun wordt gemaakt. Het punt is daarbij dat ze (verbaal) geweld niet schuwen. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Die stompzinnige pseudo-beledigingen mag je ook wel achterwege laten.
			
			
			
			In de een paar steden. Rest van nederland niet.quote:Op maandag 16 mei 2005 17:18 schreef sizzler het volgende:
En een extra vrije dag met suikerfeest... ach, waarom niet? De meeste schoolkinderen krijgen nu toch al vrij van school.
			
			
			
			Je bewijst maar weer eens dat je een wereldvreemde boomknuffelaar bent.quote:Op maandag 16 mei 2005 17:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ga vanavond eens lekker op tijd naar bed en lees dit morgen nog eens na.
			
			
			
			
			
			
			
			Volgens mij vindt het Franse volk dat niet erg leuk, vooral het gepeupel is flink aan het protesterenquote:Op maandag 16 mei 2005 18:37 schreef SCH het volgende:
Of net als in Frankrijk, dat we gaan werken en het geld naar de bejaarden gaat
			
			
			
			| 
 | 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |