Billekoek | dinsdag 10 mei 2005 @ 10:39 |
Voor degenen die het nog niet wisten: Bepaalde bestanddelen uit mannelijk zweet stimuleren de hersenen van homoseksuele mannen en heteroseksuele vrouwen, maar heteroseksuele mannen reageren er niet op. Zweedse onderzoekers vermoeden daarom dat de hersenen van homo's en hetero's verschillen. De studie bevestigt volgens hen bovendien de rol van feromonen bij menselijk contact. ![]() De resultaten zijn gepubliceerd in het wetenschappelijk tijdschrift Proceedings of the National Academy of Sciences. De onderzoekers lieten twaalf vrouwen, twaalf heteroseksuele mannen en twaalf homoseksuele mannen allerlei feromonen (zogenoemde lokstoffen, van oorsprong lichaamseigen) ruiken en bekeken de reactie in de hersenen. De drie groepen reageerden gelijk op bepaalde geuren. Maar op een bestanddeel uit mannelijk zweet reageerden heteroseksuele mannen helemaal niet. ![]() Studies naar mogelijk lichamelijke oorzaken van hetero- en homoseksualiteit zijn niet onomstreden. In Nederland concludeerde hersendeskundige Swaab ![]() | |
livEliveD | dinsdag 10 mei 2005 @ 10:40 |
Post het anders ff in [homo] 14.gif | |
Billekoek | dinsdag 10 mei 2005 @ 10:41 |
quote:Dan hebben we oorlog | |
Sjoe538 | dinsdag 10 mei 2005 @ 10:42 |
quote:relluh ![]() | |
Alicey | dinsdag 10 mei 2005 @ 10:48 |
ONZ >>> WFL Ik ben wel benieuwd naar bronnen. ![]() | |
Alicey | dinsdag 10 mei 2005 @ 10:50 |
Welke factoren van invloed zijn op sexuele geaardheid is overigens iets wat nog niet bekend is. Zowel biologische, biochemische, psychosociale en culturele aspecten lijken mee te spelen. | |
Herkauwer | dinsdag 10 mei 2005 @ 10:51 |
En wat is hier nu het probleem? Als dit zo is, wat verandert er dan voor homo's? Behalve dat je dan misschien een hetero/homo test kan kopen bij de drogist ![]() | |
Billekoek | dinsdag 10 mei 2005 @ 10:52 |
quote:Proceedings of the National Academy of Sciences. | |
GoTyce | dinsdag 10 mei 2005 @ 13:48 |
quote:Als ie roze wordt ben je gay! ![]() | |
Pinobot | dinsdag 10 mei 2005 @ 14:37 |
Een goede homotest is de anusreflextest. Ga naast een homo staan, knijpt je de anus krampachtig dicht dan ben je geen homo. | |
boekenworm | dinsdag 10 mei 2005 @ 15:12 |
Hmmm... personelijk kan ik niks raar vinden aan mijn lesbische hersentjes. | |
Alicey | dinsdag 10 mei 2005 @ 15:14 |
quote:De claim die eerder gemaakt wordt is dat het aantoonbaar is in de hersenen, niet zo zeer dat er verder iets raar is ofzo. ![]() Het is een claim die vaker wordt gedaan, maar waar onderzoeksresultaten tot nu toe nog niet bruikbaar zijn.. | |
Reya | dinsdag 10 mei 2005 @ 16:48 |
quote:Het is wel wat ridicuul dat er zulke problemen worden gemaakt, puur omdat er mogelijk een biologische oorzaak ten gronde ligt aan homoseksualiteit. En dat terwijl er geen enkel waarde-oordeel aan een dergelijke conclusie wordt verbonden. Zulke weerstand is nogal voorbarig en ook zeer hinderend voor een onderzoek dat misschien wel baanbrekende zaken aan het licht kan brengen. Te vergelijken met religieuzen die enorm ophef maken over literatuur of wetenschap... | |
alien8ed | dinsdag 10 mei 2005 @ 17:16 |
Ik vind het feit dat homo's en hetero's verschillend reageren op mannelijke feromonen niet zo veel zeggen. Het is al decennia bekend dat iedereen (mens en dier) op feromonen reageert en het lijkt me nogal wiedus dat homofielen op mannelijke feromonen reageren (daar zijn ze homo voor). Dit wil absoluut niet zeggen dat homo's anders geboren zijn, het kan nog evengoed betekenen dat ze (zichzelf) andere reacties hebben aangeleerd. | |
Kaalhei | dinsdag 10 mei 2005 @ 18:40 |
quote:Dat wordt beweerd? | |
Youssef | dinsdag 10 mei 2005 @ 18:41 |
Achterlijke suggestieve topictitel. Titel moet "Hersenen van homo anders dan van hetero". | |
Maverick_tfd | dinsdag 10 mei 2005 @ 18:56 |
quote:Waar sommige mensen zich toch druk om maken zeg ![]() Jij hoopt zelf andere hersentjes te hebben dan homo's? Ontopic: Lijkt me heel plausibel dat er een biologische oorzaak voor is... Ben echter zelf geen bioloog ![]() | |
Koekepan | dinsdag 10 mei 2005 @ 18:57 |
quote:"en dat hun seksuele voorkeur een biologische oorzaak zou kunnen hebben". Ben je sinds kort helemaal dement geworden of zo? | |
DennisMoore | dinsdag 10 mei 2005 @ 19:02 |
quote:Neuh. ![]() Waarom zouden homo's hier een probleem van maken? Logisch toch dat wanneer je op mannen valt, dat je dan reageert op mannelijke feromonen? | |
Maverick_tfd | dinsdag 10 mei 2005 @ 19:04 |
quote:Ik denk dat het vooral komt omdat homo's over het algemeen niet anders behandeld willen worden dan hetero's... Als blijkt dat ze ook daadwerkelijk fysiek anders zijn, zouden sommige mensen hen daadwerkelijk anders kunnen behandelen, althans, ik denk dat ze zo denken. | |
DennisMoore | dinsdag 10 mei 2005 @ 19:05 |
Vrouwen worden toch ook niet boos omdat ze biologisch anders zijn? ![]() (Nouja, de meeste...) | |
boekenworm | dinsdag 10 mei 2005 @ 19:09 |
quote:Ja, 'k weet het. Dit is trouwens al een oudere theorie. Een half jaar geleden las ik ook al zoiets dergelijks. Personelijk vind ik het nogal onzin om over zulke dingen zo'n heisa te maken. Als we nou eerst een zorgde dat iedereen als gelijke beschouwd wordt, en gerespecteerd word. Dan kunnen we daarna nog wel opzoek naar de verschillen. | |
roobje | dinsdag 10 mei 2005 @ 19:28 |
Ik heb even in de bron gekeken, helaas is er alleen nog maar een samenvattend stukje beschikbaar. Voor het hele artikel moet je betalen, ik kan meestal via mijn studie wel gratis aan wetenschappelijke artikelen uit de medische wereld komen maar dat kan pas als het artikel ook echt in een blad heeft gestaan en dat heeft dit artikel nog niet. In ieder geval, ze hebben gekeken naar de hersenactiviteit bij in contact komen met feromonen. Dus de hersen zijn op zich wel hetzelfde, het verschil zit hem er in dat verschillende gebieden actief worden. Dat betekent niet dat de hersenen anders zijn! Het kan ook zijn dat receptoren in de neus de feromen anders 'verwerken' en dan een ander signaal doorsturen naar de hersenen wat weer leidt tot andere activiteit. Om maar even snel iets te noemen ![]() | |
Kaalhei | dinsdag 10 mei 2005 @ 19:31 |
quote:een biologische oorzaak = anders geboren zijn? | |
roobje | dinsdag 10 mei 2005 @ 19:32 |
De vraag is overigens ook of de andere hersenactiviteit een gevolg of een oorzaak is van de homoseksualiteit. Zoals DennisMoore hierboven al zei is het wel logisch dat, als je op mannen valt, je ook reageert op die feromen.. dan zou het dus een gevolg zijn van je homoseksualiteit. Maar het kan natuurlijk ook zijn dat je homo bent omdat je hersenen anders reageren, dan zou je dus spreken van een oorzaak. | |
DennisMoore | dinsdag 10 mei 2005 @ 19:38 |
Maar hoe werkt 't nou bij biseksuelen? ![]() En bij homoseksuele vrouwen? | |
Alicey | dinsdag 10 mei 2005 @ 20:55 |
quote:Nouja, daar ben ik het weer niet helemaal mee eens.. Het is op zich interessant om de achtergrond te kennen van sexuele geaardheid. Gelijkheid is iets wat cultureel aanvaard moet worden, en dat duurt meestal lang en is niet af te dwingen... | |
_Etter_ | dinsdag 10 mei 2005 @ 21:53 |
hier is een bron: http://www.vpro.nl/wetens(...)936+4257491+22332052 en is toch ook wel logisch dat er 'iets' anders is in de hersenen, als alles allemaal hetzelfde werkten zouden we allemaal op dezelfde vrouw vallen... | |
Alicey | dinsdag 10 mei 2005 @ 21:56 |
quote:En alle groepen vonden zweet van hetero-vrouwen het lekkerst, ook de homo's dus.. En juist dat feit wordt maar summier op ingegaan. ![]() | |
kLowJow | dinsdag 10 mei 2005 @ 21:57 |
quote:Het zweet van de hetero-vrouw ruikt anders dan dat van de lesbiëne? | |
Alicey | dinsdag 10 mei 2005 @ 21:59 |
quote:Volgens het onderzoek wel.. | |
Alicey | dinsdag 10 mei 2005 @ 22:00 |
Ik vraag me dan trouwens af hoe ik ruik. ![]() | |
kLowJow | dinsdag 10 mei 2005 @ 22:03 |
quote:Dat heb ik mij altijd al afgevraagd. | |
Alicey | dinsdag 10 mei 2005 @ 22:03 |
quote: ![]() | |
mrkanarie | vrijdag 13 mei 2005 @ 12:54 |
quote:hoe ben je geaard dan? ![]() | |
Herkauwer | vrijdag 13 mei 2005 @ 12:59 |
quote:via de verwarming ![]() | |
vdo28 | vrijdag 13 mei 2005 @ 13:00 |
quote:Tja dat verbaast me altijd zo aan mensen. Waarom moeten ze altijd andere bashen terwijl ze zelf ook niet perfect zijn? ![]() Het zou me trouwens niet verbazen als de hersenen van homo's anders zijn dan hetero's (al klinkt dat erg zwaar), je word toch niet voor niets homo? Dan kunnen we tenminste eens af van het gelul dat homo's het zelf verzinnen ofzo. Het zijn gewoon mensen, net als blauwe ogen of bruine ogen, kun je hetero of homo zijn... | |
Alicey | vrijdag 13 mei 2005 @ 13:11 |
quote:Het lijkt mij ook wel dat het ergens een oorsprong vindt, bijvoorbeeld in de hersenen.. Aan de andere kant is wel de vraag of het algemeen voor homo's geldt, of weer alleen voor bepaalde "soort" homo's .. | |
Lupa_Solitaria | zaterdag 14 mei 2005 @ 21:14 |
quote: | |
Doffy | zaterdag 14 mei 2005 @ 21:59 |
Ik vind het nogal een non-issue. De persoonlijkheid van een mens is niet meer dan de manier waarop z'n hersenen werken, dus het is nogal voor de hand liggend dat hersenen van mannen die op mannen vallen, reageren op mannelijke feromonen. Anders val je niet op mannen, lijkt me zo. Ik neem aan dat lesbische vrouwen ook reageren op vrouwelijke lokstoffen. En bi-seksuelen reageren op alles wat beweegt ![]() ![]() | |
Lupa_Solitaria | zaterdag 14 mei 2005 @ 22:01 |
quote:Niet overdrijven hè! ![]() | |
Doffy | zaterdag 14 mei 2005 @ 22:02 |
Sorry. Jij reageert ook op alles wat niet beweegt? ![]() | |
Lupa_Solitaria | zaterdag 14 mei 2005 @ 22:05 |
quote: ![]() | |
SlimShady | zaterdag 14 mei 2005 @ 22:32 |
quote:Jep. Mee eens. | |
Alicey | zaterdag 14 mei 2005 @ 22:50 |
quote:Nouja, het artikel heeft het er al over dat iedereen, dus ook homo's, reageren op feromonen van hetero-vrouwen, dus of je de conclusie dan serieus mag nemen.. | |
Lupa_Solitaria | zaterdag 14 mei 2005 @ 22:55 |
quote:Natuurlijk! Vrouwen zijn geweldig leuk! ![]() | |
Alicey | zaterdag 14 mei 2005 @ 22:56 |
quote:Zit ook wat in. ![]() | |
Yosomite | zondag 15 mei 2005 @ 04:34 |
quote:Is dit wel een goede reactie?? De liefde ontbonden in factoren M.Th. Frankenhuis (NRS zaterdag 14.5.2005), laatste alinea Het einde van de man Het einde vanhet fenomeen man - en mogelijk geldt dat ook voor een aantal andere zoofdieren - is in zicht. Niet de mensenvrouw ontstond uit een rib van Adam, maar de man ontsproot uit een chromosoom van Eva. Dit (mannelijk) Y-chromosoom is vermoedelijk zo'n 300 miljoen jaar geleden ontstaan uit het X-chromosoom. Sinds die tijd heeft het ruim duizend genen verloren. Er zijn nu nog zo'n 50 over en het is nog steeds ernstig aan erosie onderheveig. Omdat er geen tweede van bestaat is er geen reparatie mogelijk na schadelijke mutaties, zoals dat bij andere chromosomen wel plaats kan vinden. Het Y-chromosoom kloont zichzelf. Over zo'n 5 tot 10 miljoen jaar is er naar alle waarschijnljikheid niets meer over en zal de mannelijke mens wellicht van het toneel zijn verdwenen.Ongezellig misschien, maar het zal een hoop rust geven, zeker op straat, de werkvloer en andere slagvelden. Mochten vrouwen zin hebben om in hun eentje verder te gaan, dan kan dat vermoedelijk. Tegen die tijd zullen technologische ontwikkelingen hen daarbij kunnen helpen, maar de opwindende communicatie in dienst van de liefde wordt helaas overbodig. Het maakt dus niet uit want je het leukst vindt. Er is straks geen keuze meer. ![]() | |
Lupa_Solitaria | zondag 15 mei 2005 @ 08:42 |
![]() Gelukkig is de voobinddildo al uitgevonden. ![]() | |
Alicey | zondag 15 mei 2005 @ 11:19 |
quote:Ach, tegen die tijd hebben we gewoon reservaten waar nog mannen in het wild rondlopen. ![]() | |
Lupa_Solitaria | zondag 15 mei 2005 @ 12:36 |
quote:Haha, dat wordt lachen. Met honderd vrouwen vechten om één kerel. Waarschijnlijk nog een lelijke kerel ook, want als er een overvloed aan vrouwen is dan denk ik dat ze ècht niks anders meer doen dan bierzuipen en TV kijken. ![]() | |
Yosomite | zondag 15 mei 2005 @ 12:56 |
quote:Maar waarom vechten die vrouwen dan als quote:? ![]() | |
Lupa_Solitaria | zondag 15 mei 2005 @ 12:57 |
quote:Om hun zaad te bemachtigen ofzo. Ik had het over die mannen, dat díe niks anders meer doen. | |
Doffy | zondag 15 mei 2005 @ 13:00 |
Die mannen worden gewoon homo. Die wijven zoeken het onderling maar uit! ![]() | |
Yosomite | zondag 15 mei 2005 @ 13:00 |
Ik ook. De mannen doen niets anders dan bier drinken en tv kijken.. ![]() | |
SlimShady | zondag 15 mei 2005 @ 13:01 |
quote: ![]() | |
Flash_Gordon | zondag 15 mei 2005 @ 13:04 |
Je kunt het vertellen hoe je wil, maar als het werkelijk biologisch is, dan is het ook te "genezen". | |
Doffy | zondag 15 mei 2005 @ 13:05 |
Wat bedoel je daarmee? ![]() | |
Lupa_Solitaria | zondag 15 mei 2005 @ 13:07 |
Genezen doe je met iets waar je last van hebt. | |
Lupa_Solitaria | zondag 15 mei 2005 @ 13:07 |
Het feit dat je een neus hebt is ook biologisch bepaald. Genezen dan maar? ![]() | |
Flash_Gordon | zondag 15 mei 2005 @ 13:08 |
quote:Omdat het biologisch te verklaren valt, en er dus een fysiek verschil is, moet dit door de medische wetenschap aan te passen zijn. Misschien niet nu, maar in de toekomst. Genezen staat tussen haakjes, omdat homo's zeggen dat ze niet genezen kunnen, worden omdat ze niet ziek zijn. | |
Flash_Gordon | zondag 15 mei 2005 @ 13:09 |
quote:Daarom stond het dus tussen haakjes. | |
Doffy | zondag 15 mei 2005 @ 13:09 |
Het begrip "genezen" wordt ook maar door weinigen begrepen. Immers, het impliceert dat je een "abnormale" situatie kunt ombuigen tot een "normale" situatie. Dat klinkt helder en overzichtelijk, maar in de praktijk zijn het vaak hele diffuse begrippen, waarbij het vaak niet meer duidelijk is wat nu 'beter' is. Nog los van de vraag of het mogelijk is. | |
Flash_Gordon | zondag 15 mei 2005 @ 13:10 |
Niet dat ik wil dat alle homo's hetero moeten worden, maar dan is het argument dat homofilie niet niet aan te passen is, dus niet waar. | |
Doffy | zondag 15 mei 2005 @ 13:11 |
quote:Je moet maar eens aan een arts vragen, wat hij/zij vindt van deze stelling. Zo zwart/wit is het zelden. | |
Flash_Gordon | zondag 15 mei 2005 @ 13:12 |
quote:Als het biologisch aantoonbaar is, is het toch ook fysiek behandelbaar? Als homofilie compleet psychisch was, was het veel moeilijker. | |
Flash_Gordon | zondag 15 mei 2005 @ 13:12 |
quote:Hoe bedoel je? | |
Doffy | zondag 15 mei 2005 @ 13:13 |
quote:Ik denk inderdaad niet dat het is aan te passen, omdat vele eigenschappen door je hele hersenen vertakt zitten. Dat maakt het heel onduidelijk wat nu "abnormaal" is en wat niet. "Genezen" is dus niet zo zwart/wit. | |
Doffy | zondag 15 mei 2005 @ 13:14 |
quote:En hier zit dus de fout in je redenatie. Er is geen duidelijke grens tussen "psychisch" en "fysiologisch". | |
Lupa_Solitaria | zondag 15 mei 2005 @ 13:15 |
quote:Alles wat fysiek aantoonbaar is, is behandelbaar? Ik vind het trouwens ethisch onverantwoord om homo's te gaan 'behandelen'. Maar de relifundi's zullen er blij mee zijn. Br. | |
Flash_Gordon | zondag 15 mei 2005 @ 13:15 |
quote:Ik probeer niet het een abnormaler te stellen dan het andere, ik heb het alleen over de mogelijkheid. De mogelijkheid tot genezen, niet of het zou moeten, of dat het beter zou zijn. | |
Flash_Gordon | zondag 15 mei 2005 @ 13:16 |
quote:Ik ook. Het ging me er alleen om of het mogelijk zou zijn. | |
Flash_Gordon | zondag 15 mei 2005 @ 13:17 |
quote:Hmja. Je hebt gelijk. | |
Doffy | zondag 15 mei 2005 @ 13:17 |
Het is dus maar de vraag of het mogelijk is. | |
Flash_Gordon | zondag 15 mei 2005 @ 13:18 |
quote:Maar toont zo'n onderzoek niet aan dat er waarschijnlijk een grotere kans is dat het mogelijk is dan dat men tot nu toe verwacht had? | |
SlimShady | zondag 15 mei 2005 @ 13:19 |
Wat een bullsh_t allemaal. Er valt niks te behandelen of genezen. Homo's/Lesbo's zijn net zo mens als de rest. Ze hebben alleen een andere voorkeur. | |
Doffy | zondag 15 mei 2005 @ 13:20 |
quote:Kijk, de mens als "mens" zal in de toekomst volledig plooibaar zijn, met alle eigenschappen op bestelling leverbaar. Als het zover komt, dan is er geen enkele eigenschap die nog "normaal" is. Maar dan nog zullen die eigenschappen via de genetische code moeten worden ingebracht, en zal een eenmaal volgroeid stel hersenen te complex zijn om uit elkaar te peuteren en aan te passen. En zeker financieel niet zo interessant ![]() | |
Lupa_Solitaria | zondag 15 mei 2005 @ 13:22 |
Nou, ik kan haast niet wachten. ![]() | |
Flash_Gordon | zondag 15 mei 2005 @ 13:23 |
quote:Doffy, nogmaals, het interesseert me niet welke van de 2 normaler is dan andere. Het gaat me er om of het argument dat veel mensen hebben, "het is een kwestie van voorkeur, het is niet aan te passen", wel klopt. Of je van hetero's dus homo's kan maken en vice versa. | |
SlimShady | zondag 15 mei 2005 @ 13:24 |
quote:nee kan niet. punt. | |
Flash_Gordon | zondag 15 mei 2005 @ 13:25 |
quote:Goed argument. | |
Doffy | zondag 15 mei 2005 @ 13:26 |
Het is nogal onzinnig om te zeggen of dat wel of niet kan, omdat het momenteel gewoon niet kan. Het is zinloos om zonder meer argumenten erover te denken: dat is een slag in de lucht. | |
Flash_Gordon | zondag 15 mei 2005 @ 13:27 |
quote:Ohja, de wereld is nog nooit verder gekomen door theorien die nog niet in de praktijk zijn gebracht. Wat een ongelooflijke onzin, Doffy. | |
Yosomite | zondag 15 mei 2005 @ 13:29 |
Ik heb veel meer de indruk dat het een mogelijkheid is die de natuur onderzoekt om naast de geslachtelijke voortplanting die tot diversiteit leidt, ook ongeslachtelijke voortplanting te laten plaats vinden die leidt tot continuering van de soort. Het wachten is op de eerste vrouw die klonen produceert. | |
Doffy | zondag 15 mei 2005 @ 13:30 |
quote:Als je zou weten wat een theorie was, dan zou je dat niet zeggen. Je zult eerst een theorie moeten hebben over hoe je het wou gaan doen, en dat dan vervolgens in de praktijk brengen. Niet alleen een slag in de rondte lullen. Sorry hoor, maar dit is WFL. Voor willekeurige flauwekul kan je terecht in ONZ of zo ![]() | |
Alicey | zondag 15 mei 2005 @ 14:21 |
quote:Nouja, er komt vast wel iets als een soort examen waarmee je moet bewijzen dat je een man kunt verzorgen en onderhouden. ![]() | |
Alicey | zondag 15 mei 2005 @ 14:22 |
quote:Natuurlijk is het te genezen. Met frontal lobotomy zijn een hele hoop afwijkende mensen in het verleden genezen van hun afwijking. ![]() | |
Lupa_Solitaria | zondag 15 mei 2005 @ 14:22 |
quote:Oh mijn God! Ja, dan kunnen mannen weer gaan eisen dat we voor ze wassen, strijken, schoonmaken, de krant halen... Ik ben blij dat ik tegen die tijd allang dood ben. | |
Doffy | zondag 15 mei 2005 @ 14:24 |
quote:Een kogel wil ook nog wel eens helpen ![]() | |
Alicey | zondag 15 mei 2005 @ 14:24 |
quote:Dat valt denk ik reuze tegen hoor. Het is niet zo eenvoudig om hersen-afwijkingen te "genezen" zonder dat er op andere vlakken problemen ontstaan. | |
BetaWolf | zondag 15 mei 2005 @ 14:28 |
Genderdysforie is inmiddels aan te tonen in de hersenen, toch is daar geen genezing voor mogelijk die zich richt op het hersengebied. Voor zover mij bekend wordt er ook geen onderzoek in die richting gedaan, wat vast niet voor niets is ... | |
Alicey | zondag 15 mei 2005 @ 14:34 |
quote:Ik denk het niet. Uiteindelijk zijn denk ik alle voorkeuren in de hersenen aan te tonen, anders had je die voorkeur niet. Er iets aan kunnen doen zonder een hele hoop mee te nemen (Zoals bij frontal lobotomy het geval is) is denk ik niet mogelijk, nog los gezien van de vraag hoe wenselijk zo iets is. | |
Alicey | zondag 15 mei 2005 @ 14:35 |
quote:Hee, je wil zelf een man! Dan mag je er best wat voor over hebben. Als ze zo veeleisend worden ga ik wel voor een leuke vrouw. ![]() | |
Lupa_Solitaria | zondag 15 mei 2005 @ 14:37 |
quote:Ik vind mannen nu eenmaal leuker. Dat ligt vastgelegd in mijn hersenen. ![]() | |
Alicey | zondag 15 mei 2005 @ 14:39 |
quote:Dan niet zeuren en doen wat manlief van je verlangt. ![]() | |
Lupa_Solitaria | zondag 15 mei 2005 @ 14:40 |
quote: ![]() | |
SlimShady | zondag 15 mei 2005 @ 14:40 |
quote:of een andere zoeken. er zijn ook lieve, zorgzame mannen, hoor. | |
Doffy | zondag 15 mei 2005 @ 14:40 |
![]() ![]() | |
Alicey | zondag 15 mei 2005 @ 14:41 |
quote:Tegen die tijd misschien niet meer. ![]() | |
Lupa_Solitaria | zondag 15 mei 2005 @ 14:42 |
Ik wil helemaal geen lieve, zorgzame man. ![]() ![]() | |
Alicey | zondag 15 mei 2005 @ 14:43 |
Nouja, een beetje zorgzaam mag hij best wel zijn hoor.. Als het maar niet zo'n watje is dat alles doet wat ik zeg. ![]() | |
Doffy | zondag 15 mei 2005 @ 14:43 |
quote:Haha! Tegen die tijd gaan we leren wat die emancipatie nu werkelijk betekend heeft! ![]() | |
Doffy | zondag 15 mei 2005 @ 14:44 |
quote:Zo eentje die je regelmatig slaat, zodat je je tenminste herinnert wat je plaats is! ![]() Er zijn ook lieve, zorgzame EN stoere mannen hoor ![]() | |
Alicey | zondag 15 mei 2005 @ 14:45 |
quote: ![]() quote: ![]() |