5 jaar getrouwd, 2 kinderen en verliefd op een ander...

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 13:06 schreef Toon74 het volgende:
Ik had eigenlijk verwacht dat m'n vrouw het wel zag aankomen,

Als je niet communiceert is het moeilijk in te schatten wat er bij de ander speelt hoor...

Anyway, je hebt dus een keuze gemaakt. Succes!
_{En onderschat aub de impact van eea op jullie kinderen niet...}

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 13:06 schreef Toon74 het volgende:
Gisteren en vandaag met m'n vrouw gesproken en ik heb besloten om de relatie niet voort te zetten. Ik had eigenlijk verwacht dat m'n vrouw het wel zag aankomen, ze reageerde ook nogal nuchter op mijn e-mail voor een gesprek, maar het was blijkbaar toch wel een donderslag bij heldere hemel. Maar goed, dat is niet meer anders. Hoe het verder zal gaan zal de tijd leren...

Hee Toon74, ik vind het wel dapper van je dat je uiteindelijk de knoop hebt doorgehakt. Niemand zit te wachten op een scheiding, dus die beslissing is heel moeilijk. Ik wens je heel veel succes en als ik met raad kan bijstaan, hoor ik het wel. Sterkte in ieder geval!

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 13:32 schreef Moonah het volgende:

[..]

Als je niet communiceert is het moeilijk in te schatten wat er bij de ander speelt hoor...

Anyway, je hebt dus een keuze gemaakt. Succes!
_{En onderschat aub de impact van eea op jullie kinderen niet...}

Nou voor zover ik heb gelezen, is er toch vrij veel gecommuniceerd... maar misschien komt eht ook omdat ik wat uitgebreider met Toon74 heb gesproken op MSN.

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 14:13 schreef Diaan73 het volgende:

[..]

Nou voor zover ik heb gelezen, is er toch vrij veel gecommuniceerd... maar misschien komt eht ook omdat ik wat uitgebreider met Toon74 heb gesproken op MSN.

ojee Diana, ga jij die arme Toon nu 'in bescherming nemen' ...?

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 12:32 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ehm , die poster verwees duidelijk naar haar eigen persoonlijke situatie (en gaf in de post aan, dat er meerdere zaken 'fout' zaten in die relatie, waarbij het verliefd zijn voornamelijk een 'reagensis' was, om die gezamelijk aan het oppervlak te brengen)

Mijn situatie is net andersom. Mijn man en ik liggen in een scheiding omdat hij verliefd werd op iemand anders. is het begin van haar post. Ok, laat het dan zo zijn. Ik vind het 1 niet in verhouding staan tot het ander. (Zij zelf ook niet, want later werd nog aangegeven dat er meerdere zaken niet goed zitten)

quote:

Daarop aanmerking te gaan maken omdat jij misschien een beeld van menselijke emoties hebt, komt in dit geval nogal vreemd over, alsof je daar beter zou weten hoe die poster met haar leven om te gaan heeft ...

Ik geef geen mening over haar situatie (in ieder geval is dat niet bedoeld), maar op haar reactie in dit geval, dus waarbij ze in eerste instantie beweert dat een verliefdheid voldoende is om te scheiden.

quote:

Ook in het geval van de TS is het volgens mij redelijk boven alle twijfel verheven dat daar het 'verliefd worden op een andere vrouw via MSN' sterk te maken heeft met de problemen van de TS binnen de huidige relatie, die maar niet besproken kunnen worden, of aangepakt worden, waarbij zowel de TS als zijn vrouw verantwoordelijkheid ontlopen.

Dat is heel goed mogelijk, aangezien er al een half jaar problemen waren voordat het besproken werd met de MSN-vriendin. In het geval van TS staat de verliefdheid dus eigenlijk nog helemaal buiten het probleem. Het probleem lijkt mij meer te zijn dat hij 5 jaar getrouwd is, 2 kinderen heeft en steeds ruzie met z'n vrouw heeft waarbij de relatie tussen hem en zijn vrouw niet lekker is.
Dit probleem moet worden aangepakt, niet vluchten, ook niet eventueel naar een vriendin waar TS verliefd op zou zijn geworden.

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 14:15 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ojee Diana, ga jij die arme Toon nu 'in bescherming nemen' ...?

Nee ik ga hem beslist niet "in bescherming nemen". Als hij al beschermd moet worden, denk ik dat hij zichzelf wel kan beschermen. Ik vind ook dat er heel snel over een bepaalde situatie wordt ge(ver)oordeeld, vandaar mijn opmerking. Verder is het moeilijk om te oordelen over de situatie als je zelf niet in zo'n situatie hebt gezeten.

[ Bericht 9% gewijzigd door Diaan73 op 18-05-2005 14:35:01 ]

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 14:27 schreef Diaan73 het volgende:
Ik vind ook dat er heel snel over een bepaalde situatie wordt ge(ver)oordeeld, vandaar mijn opmerking.

Tja, ík heb niet met hem geMSN-ed.
Ik kan mij slechts baseren op hetgeen hij hier vertelt en daaruit maak ik dus niet op dat er echt gecommuniceerd is.
Jaaaah, er zijn wel woorden uitgewisseld, maar da's niet per sé hetzelfde...

quote:

Verder is het moeilijk om te oordelen over de situatie als je zelf niet in zo'n situatie hebt gezeten.

Oh, ik wist niet dat je hier alleen mag reageren als je exact hetzelfde hebt meegemaakt?
* al weg is...

Zolang Toon van zn vrouw houdt zal een nieuwe relatie echt niet gaan werken.

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 14:42 schreef moussy het volgende:
Zolang Toon van zn vrouw houdt zal een nieuwe relatie echt niet gaan werken.

hoezo ? staat het houden van één persoon, het verliefd zijn en het houden van een ander persoon in de weg ?

de relatie met zijn huidige vrouw lijkt in mijn ogen zo dood als een pier ... zoals Moonah denk ik ook dat er niet veel meer gecommuniceerd geweest is ...

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 14:38 schreef Moonah het volgende:

[..]

Tja, ík heb niet met hem geMSN-ed.
Ik kan mij slechts baseren op hetgeen hij hier vertelt en daaruit maak ik dus niet op dat er echt gecommuniceerd is.
Jaaaah, er zijn wel woorden uitgewisseld, maar da's niet per sé hetzelfde...
[..]

Oh, ik wist niet dat je hier alleen mag reageren als je exact hetzelfde hebt meegemaakt?
* al weg is...

Over het wel of niet communiceren, valt te twisten, ik heb in de posten gelezen dat er toch ook gesprekken zijn geweest met therapeut en met elkaar. Maar er dan inderdaad moeilijk te beoordelen of er echt gecommuniceerd is. Ik denk van wel, anderen, waaronder jij, dus duidelijk niet.

Ik heb niet gezegd dat het niet mag, ik heb alleen gezegd dat het moeilijk is. En met zo'n situatie bedoel ik natuurlijk een soortgelijke situatie, niemand maakt exact hetzelfde mee.

Nu maar weer ontopic?

[ Bericht 10% gewijzigd door Diaan73 op 18-05-2005 14:58:28 ]

Zij zal hem net in andere conflicten op zijn gevoel gaan spelen, dan moet je wel héél stevig in je schoenen staan om het niet tussen je nieuwe relatie te laten gaan staan.

Dieren zijn niet monogaam en geen mens is echt monogaam.
En weet je wat het ergst van alles is: Iedereen heeft wel eens gevoelens oid gehad voor een ander, of het idee dat dit het nu is, wat kan je nog verwachten? Is dit alles? Mensen doen echter vaak tegenover anderen alsof ze het zelf allemaal zo gezellig hebben en durven niet toe te geven dat ze best vaak helemaal stuk lopen binnen hun relatie. Wat is nu dan het ultieme levensgenot? Is het er? Bestaat het echt? Weet niet, maar weet wel dat dit soort dingen vaker voorkomen dan dat het "echte geluk"voorkomt.
Toon, weet donders goed wat je voelt, niet exact, maar t komt heel dichtbij, want ik ik maak het de laatste paar maanden van heel dichtbij mee en ook ik weet niet wat ik er mee aan moet. Welke keuze moet ik maken, welke weg moet ik gaan? Is het ergens anders beter denk je? Nee, anders waarschijnlijk, maar niet beter, dusss

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 14:49 schreef moussy het volgende:
Zij zal hem net in andere conflicten op zijn gevoel gaan spelen, dan moet je wel héél stevig in je schoenen staan om het niet tussen je nieuwe relatie te laten gaan staan.

volgens mij is het gevoel tussen hem en zijn vrouw zo dood als een pier.

ik zou het trouwens een enge gedachte vinden om getrouwd te zijn met twee kleine kinderen, en dan constant met smoorverliefde gevoelens zitten voor iemand anders. Hoe kan je het zo ver laten komen, ik heb daar dus eerlijk gezegd echt weinig begrip voor. Als je voor je huwelijk wil gaan, blokkeer die ander dan op MSN, kap het contact en done with it.

Volgens mij heeft de TS een verzoening met zijn vrouw ook nooit een eerlijke kans gegeven, redelijk begrijpelijk als je gedachten constant bij iemand anders zijn.

voor de kinderen zal hij zijn vrouw nog moeten zien, ja ...

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 14:48 schreef Diaan73 het volgende:
Ik heb niet gezegd dat het niet mag, ik heb alleen gezegd dat het moeilijk is. En met zo'n situatie bedoel ik natuurlijk een soortgelijke situatie, niemand maakt exact hetzelfde mee.

Mss is het wel verhelderend als er juíst ook mensen reageren die níet iets soortgelijks hebben meegemaakt. Daar valt wellicht iets van op te steken omdat zij de zaken (kennelijk) op een andere manier aanpakken...
_{Hoewel een feest van herkenning ook wel eens lekker kan zijn.}

quote:

Nu maar weer ontopic?

Eh ja... waren we dan offtopic gegaan

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 15:06 schreef Moonah het volgende:

[..]

Mss is het wel verhelderend als er juíst ook mensen reageren die níet iets soortgelijks hebben meegemaakt. Daar valt wellicht iets van op te steken omdat zij de zaken (kennelijk) op een andere manier aanpakken... [afbeelding]
_{Hoewel een feest van herkenning ook wel eens lekker kan zijn.}
[..]

Ja dat is misschien ook wel zo, hoe dan ook het blijft een moeilijke situatie. Als je op dat moment in die (vervelende) positie bent, kun je veel hebben (goedbedoelde) adviezen, maar uteindelijk moet je het toch zelf doen. Met of zonder je partner.

quote:

Eh ja... waren we dan offtopic gegaan

Ja een beetje wel vond ik... maar okay jij hebt dat gevoel niet. Dan was mijn opmerking ten onrechte.

En nu maar hopen dat Toon74 zich niet weer gaat voortplanten. Dan krijg ie misschien weer een hormonaal ontregelde vrouw en heel lieve kinderen.

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 11:15 schreef linda856763 het volgende:

[..]

Voor kinderen wel! In ieder geval in eerste instantie kan het een ongelooflijke schizofrene situatie zijn, zeker omdat hun ouders niet altijd in staat zijn om hun conflicten buiten het ouderschap te houden. (spreek uit ervaring)

Niet per definitie, en ik spreek ook uit ervaring, gescheiden ouders en ben zelf gescheiden.
Het leven is niet zwartwit

[ Bericht 26% gewijzigd door MyMilkshake op 18-05-2005 18:51:37 ]

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 18:45 schreef MyMilkshake het volgende:

[..]

Niet per definitie, en ik spreek ook uit ervaring, gescheiden ouders en ben zelf gescheiden.
Het leven is niet zwartwit

KAN een schizofrene situatie opleveren, ouders kunnen VAAK hun ouderschap en relatie niet gescheiden houden.

Grijs genoeg?

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 21:17 schreef linda856763 het volgende:

[..]

KAN een schizofrene situatie opleveren, ouders kunnen VAAK hun ouderschap en relatie niet gescheiden houden.

Grijs genoeg?

Zo blijkt wel weer dat elke scheiding weer anders is....

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 14:48 schreef Diaan73 het volgende:
[..]
Over het wel of niet communiceren, valt te twisten, ik heb in de posten gelezen dat er toch ook gesprekken zijn geweest met therapeut en met elkaar. Maar er dan inderdaad moeilijk te beoordelen of er echt gecommuniceerd is. Ik denk van wel, anderen, waaronder jij, dus duidelijk niet.

Uit omgevings-ervaring kan ik wel zeggen dat sessies samen me een therapeut zeker niet inhoudt dat er wordt gecommuniceerd hoor, ik denk dat we dat punt maar aan TS moeten overlaten, want als partijen niet kunnen communiceren, dan houdt het gewoon op, tenzij ze wakker worden geschud en dat is waarschijnlijk nog niet (of juist wel??) gebeurd.

quote:

Ik heb niet gezegd dat het niet mag, ik heb alleen gezegd dat het moeilijk is. En met zo'n situatie bedoel ik natuurlijk een soortgelijke situatie, niemand maakt exact hetzelfde mee.

Het is zelfs moeilijk als je zo'n dergelijke situatie hebt meegemaakt. Het is wel belangrijk om de posters hier enigszins te kennen, zodat je weet of ze uit ervaring spreken of niet. Helaas komt er nogal wat onzin uit bepaalde hoeken, waarbij ik dan denk: 'Weet je eigenlijk wel waar het over gaat? Lees je wel tussen de regels door? Besef je wel dat het hier om echte mensen, een echte relatie met echte kinderen gaat?'

quote:

Nu maar weer ontopic?

ok, maar dit tpoic is zo ongeveer uit-/afgestorven, denk ik.

Het probleem zit er in dat jullie geen tijd voor elkaar vrij maken. En dat de kinderen al die tijd in beslag nemen. Maar om daar nu dan maar even een ander te nemen, dat zou ik bewaarlijk vinden. Echter... je kan het oplossen door weer gek te worden op elkaar.

quote:

Op zondag 22 mei 2005 02:33 schreef Brillies het volgende:
Het probleem zit er in dat jullie geen tijd voor elkaar vrij maken. En dat de kinderen al die tijd in beslag nemen. Maar om daar nu dan maar even een ander te nemen, dat zou ik bewaarlijk vinden. Echter... je kan het oplossen door weer gek te worden op elkaar.

Jammer dat deze briljante tip te laat komt...

Ik vraag me af of er niet een nieuwe 'verliefdheid' komt zodra de huidige dame uit beeld is. Het gaat er nl. niet om wie het is, maar om het feit dat de opening er is, omdat je relatie al lange tijd niet goed meer zit. Jullie hebben het al geprobeerd via een relatietherapeut, en dat hielp ook niet echt.
Kortom: je zou idd de knoop eens moeten doorhakken. Wat voel je nou eigenlijk nog echt voor je vrouw, wat wil je met je relatie?

Ik zie dat D1 het ook al zo ongeveer verwoord heeft:

quote:

Ik denk dat het probleem niet eens zozeer ligt bij de gevoelens die je voor die andere vrouw hebt. Het lijkt mij eerder een symptoom van het echte probleem; dat jij en je vrouw niet meer op één lijn zitten en dat jullie huwelijk daar danig onder te lijden heeft.

Ik heb je verhaal gelezen TS, maar niet de reacties.

Mijn mening is heel makkelijk:

Ik heb veel respect voor mensen die na 25 jaar of in jouw geval 10 jaar
hun eigen gevoel volgen, maar wees wel eerlijk naar je partner.
NIET aan geflikfooi beginnen voor je het je vrouw eerlijk verteld heb.

als vader moet je een regel hebben vind ik, en die kan je ook zonder kinderen
hanteren.
kan je je gedragen verklaren/ verantwoorden als je kinderen volwassen (18 jaar)
en ze de hele waarheid weten.


iig. Succes ermee