Als je niet communiceert is het moeilijk in te schatten wat er bij de ander speelt hoor...quote:Op woensdag 18 mei 2005 13:06 schreef Toon74 het volgende:
Ik had eigenlijk verwacht dat m'n vrouw het wel zag aankomen,
Hee Toon74, ik vind het wel dapper van je dat je uiteindelijk de knoop hebt doorgehakt. Niemand zit te wachten op een scheiding, dus die beslissing is heel moeilijk. Ik wens je heel veel succes en als ik met raad kan bijstaan, hoor ik het wel. Sterkte in ieder geval!quote:Op woensdag 18 mei 2005 13:06 schreef Toon74 het volgende:
Gisteren en vandaag met m'n vrouw gesproken en ik heb besloten om de relatie niet voort te zetten. Ik had eigenlijk verwacht dat m'n vrouw het wel zag aankomen, ze reageerde ook nogal nuchter op mijn e-mail voor een gesprek, maar het was blijkbaar toch wel een donderslag bij heldere hemel. Maar goed, dat is niet meer anders. Hoe het verder zal gaan zal de tijd leren...
Nou voor zover ik heb gelezen, is er toch vrij veel gecommuniceerd... maar misschien komt eht ook omdat ik wat uitgebreider met Toon74 heb gesproken op MSN.quote:Op woensdag 18 mei 2005 13:32 schreef Moonah het volgende:
[..]
Als je niet communiceert is het moeilijk in te schatten wat er bij de ander speelt hoor...![]()
Anyway, je hebt dus een keuze gemaakt. Succes!
En onderschat aub de impact van eea op jullie kinderen niet...![]()
ojee Diana, ga jij die arme Toon nu 'in bescherming nemen' ...?quote:Op woensdag 18 mei 2005 14:13 schreef Diaan73 het volgende:
[..]
Nou voor zover ik heb gelezen, is er toch vrij veel gecommuniceerd... maar misschien komt eht ook omdat ik wat uitgebreider met Toon74 heb gesproken op MSN.
Mijn situatie is net andersom. Mijn man en ik liggen in een scheiding omdat hij verliefd werd op iemand anders. is het begin van haar post. Ok, laat het dan zo zijn. Ik vind het 1 niet in verhouding staan tot het ander. (Zij zelf ook niet, want later werd nog aangegeven dat er meerdere zaken niet goed zitten)quote:Op woensdag 18 mei 2005 12:32 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ehm , die poster verwees duidelijk naar haar eigen persoonlijke situatie (en gaf in de post aan, dat er meerdere zaken 'fout' zaten in die relatie, waarbij het verliefd zijn voornamelijk een 'reagensis' was, om die gezamelijk aan het oppervlak te brengen)
Ik geef geen mening over haar situatie (in ieder geval is dat niet bedoeld), maar op haar reactie in dit geval, dus waarbij ze in eerste instantie beweert dat een verliefdheid voldoende is om te scheiden.quote:Daarop aanmerking te gaan maken omdat jij misschien een beeld van menselijke emoties hebt, komt in dit geval nogal vreemd over, alsof je daar beter zou weten hoe die poster met haar leven om te gaan heeft ...
Dat is heel goed mogelijk, aangezien er al een half jaar problemen waren voordat het besproken werd met de MSN-vriendin. In het geval van TS staat de verliefdheid dus eigenlijk nog helemaal buiten het probleem. Het probleem lijkt mij meer te zijn dat hij 5 jaar getrouwd is, 2 kinderen heeft en steeds ruzie met z'n vrouw heeft waarbij de relatie tussen hem en zijn vrouw niet lekker is.quote:Ook in het geval van de TS is het volgens mij redelijk boven alle twijfel verheven dat daar het 'verliefd worden op een andere vrouw via MSN' sterk te maken heeft met de problemen van de TS binnen de huidige relatie, die maar niet besproken kunnen worden, of aangepakt worden, waarbij zowel de TS als zijn vrouw verantwoordelijkheid ontlopen.
quote:Op woensdag 18 mei 2005 14:15 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ojee Diana, ga jij die arme Toon nu 'in bescherming nemen' ...?
Tja, ík heb niet met hem geMSN-ed.quote:Op woensdag 18 mei 2005 14:27 schreef Diaan73 het volgende:
Ik vind ook dat er heel snel over een bepaalde situatie wordt ge(ver)oordeeld, vandaar mijn opmerking.
Oh, ik wist niet dat je hier alleen mag reageren als je exact hetzelfde hebt meegemaakt?quote:Verder is het moeilijk om te oordelen over de situatie als je zelf niet in zo'n situatie hebt gezeten.
hoezo ? staat het houden van één persoon, het verliefd zijn en het houden van een ander persoon in de weg ?quote:Op woensdag 18 mei 2005 14:42 schreef moussy het volgende:
Zolang Toon van zn vrouw houdt zal een nieuwe relatie echt niet gaan werken.
Over het wel of niet communiceren, valt te twisten, ik heb in de posten gelezen dat er toch ook gesprekken zijn geweest met therapeut en met elkaar. Maar er dan inderdaad moeilijk te beoordelen of er echt gecommuniceerd is. Ik denk van wel, anderen, waaronder jij, dus duidelijk niet.quote:Op woensdag 18 mei 2005 14:38 schreef Moonah het volgende:
[..]
Tja, ík heb niet met hem geMSN-ed.
Ik kan mij slechts baseren op hetgeen hij hier vertelt en daaruit maak ik dus niet op dat er echt gecommuniceerd is.
Jaaaah, er zijn wel woorden uitgewisseld, maar da's niet per sé hetzelfde...
[..]
Oh, ik wist niet dat je hier alleen mag reageren als je exact hetzelfde hebt meegemaakt?
* al weg is...
volgens mij is het gevoel tussen hem en zijn vrouw zo dood als een pier.quote:Op woensdag 18 mei 2005 14:49 schreef moussy het volgende:
Zij zal hem net in andere conflicten op zijn gevoel gaan spelen, dan moet je wel héél stevig in je schoenen staan om het niet tussen je nieuwe relatie te laten gaan staan.
Mss is het wel verhelderend als er juíst ook mensen reageren die níet iets soortgelijks hebben meegemaakt. Daar valt wellicht iets van op te steken omdat zij de zaken (kennelijk) op een andere manier aanpakken...quote:Op woensdag 18 mei 2005 14:48 schreef Diaan73 het volgende:
Ik heb niet gezegd dat het niet mag, ik heb alleen gezegd dat het moeilijk is. En met zo'n situatie bedoel ik natuurlijk een soortgelijke situatie, niemand maakt exact hetzelfde mee.
Eh ja... waren we dan offtopic gegaanquote:Nu maar weer ontopic?
Ja dat is misschien ook wel zo, hoe dan ook het blijft een moeilijke situatie. Als je op dat moment in die (vervelende) positie bent, kun je veel hebben (goedbedoelde) adviezen, maar uteindelijk moet je het toch zelf doen. Met of zonder je partner.quote:Op woensdag 18 mei 2005 15:06 schreef Moonah het volgende:
[..]
Mss is het wel verhelderend als er juíst ook mensen reageren die níet iets soortgelijks hebben meegemaakt. Daar valt wellicht iets van op te steken omdat zij de zaken (kennelijk) op een andere manier aanpakken... [afbeelding]
Hoewel een feest van herkenning ook wel eens lekker kan zijn.
[..]
Ja een beetje wel vond ik... maar okay jij hebt dat gevoel niet. Dan was mijn opmerking ten onrechte.quote:Eh ja... waren we dan offtopic gegaan
Niet per definitie, en ik spreek ook uit ervaring, gescheiden ouders en ben zelf gescheiden.quote:Op woensdag 18 mei 2005 11:15 schreef linda856763 het volgende:
[..]
Voor kinderen wel! In ieder geval in eerste instantie kan het een ongelooflijke schizofrene situatie zijn, zeker omdat hun ouders niet altijd in staat zijn om hun conflicten buiten het ouderschap te houden. (spreek uit ervaring)
KAN een schizofrene situatie opleveren, ouders kunnen VAAK hun ouderschap en relatie niet gescheiden houden.quote:Op woensdag 18 mei 2005 18:45 schreef MyMilkshake het volgende:
[..]
Niet per definitie, en ik spreek ook uit ervaring, gescheiden ouders en ben zelf gescheiden.
Het leven is niet zwartwit
Zo blijkt wel weer dat elke scheiding weer anders is....quote:Op woensdag 18 mei 2005 21:17 schreef linda856763 het volgende:
[..]
KAN een schizofrene situatie opleveren, ouders kunnen VAAK hun ouderschap en relatie niet gescheiden houden.
Grijs genoeg?![]()
Uit omgevings-ervaring kan ik wel zeggen dat sessies samen me een therapeut zeker niet inhoudt dat er wordt gecommuniceerd hoor, ik denk dat we dat punt maar aan TS moeten overlaten, want als partijen niet kunnen communiceren, dan houdt het gewoon op, tenzij ze wakker worden geschud en dat is waarschijnlijk nog niet (of juist wel??) gebeurd.quote:Op woensdag 18 mei 2005 14:48 schreef Diaan73 het volgende:
[..]
Over het wel of niet communiceren, valt te twisten, ik heb in de posten gelezen dat er toch ook gesprekken zijn geweest met therapeut en met elkaar. Maar er dan inderdaad moeilijk te beoordelen of er echt gecommuniceerd is. Ik denk van wel, anderen, waaronder jij, dus duidelijk niet.
Het is zelfs moeilijk als je zo'n dergelijke situatie hebt meegemaakt. Het is wel belangrijk om de posters hier enigszins te kennen, zodat je weet of ze uit ervaring spreken of niet. Helaas komt er nogal wat onzin uit bepaalde hoeken, waarbij ik dan denk: 'Weet je eigenlijk wel waar het over gaat? Lees je wel tussen de regels door? Besef je wel dat het hier om echte mensen, een echte relatie met echte kinderen gaat?'quote:Ik heb niet gezegd dat het niet mag, ik heb alleen gezegd dat het moeilijk is. En met zo'n situatie bedoel ik natuurlijk een soortgelijke situatie, niemand maakt exact hetzelfde mee.
ok, maar dit tpoic is zo ongeveer uit-/afgestorven, denk ik.quote:Nu maar weer ontopic?
Jammer dat deze briljante tip te laat komt...quote:Op zondag 22 mei 2005 02:33 schreef Brillies het volgende:
Het probleem zit er in dat jullie geen tijd voor elkaar vrij maken. En dat de kinderen al die tijd in beslag nemen. Maar om daar nu dan maar even een ander te nemen, dat zou ik bewaarlijk vinden. Echter... je kan het oplossen door weer gek te worden op elkaar.
quote:Ik denk dat het probleem niet eens zozeer ligt bij de gevoelens die je voor die andere vrouw hebt. Het lijkt mij eerder een symptoom van het echte probleem; dat jij en je vrouw niet meer op één lijn zitten en dat jullie huwelijk daar danig onder te lijden heeft.
Dit verhaal komt mij zo bekend voor.quote:Op maandag 9 mei 2005 14:06 schreef Toon74 het volgende:
Hallo,
Zoals de topic titel al aangeeft zit ik met een redelijk groot probleem. Ik ben vijf jaar getrouwd met een heel lieve vrouw en vader van twee heel lieve kinderen. Ik heb al ongeveer tien jaar een relatie met mijn vrouw en de laatste anderhalf jaar gaat het niet zo goed tussen haar en mij. Wat de precieze oorzaak is weet ik niet precies maar we hebben vrij vaak ruzie over, voor mijn gevoel onbenullige zaken, en als we ruzie hebben dan slaat m'n vrouw meestal helemaal door en roept ze allerlei kwestende opmerkingen over hoe ik voor de kinderen zorg e.d. Ik sla dan meestal helemaal dicht, iets waardoor zei nog veel bozer wordt. Als ik overigens wel een reactie geef, dan is dat ook nooit goed... We hebben ook al een aantal sessies bij een relatie-therapeute gehad. Deze sessies hebben we niet voltooid, maar wij hadden beiden het gevoel dat het niet echt hielp en omdat we zelf voor de kosten moesten opdraaien zijn we daar mee gestopt. De relatie gaat de laatste paar maanden wel wat beter, maar tis nog steeds niet goed en met vlagen slecht.
Mijn vrouw en ik hebben een gezamelijke vriendin, en die vriendin kennen we even lang als wij elkaar kennen. Ik heb die vriendin altijd al een erg leuk meisje gevonden maar toen ongeveer een jaar geleden haar relatie met haar vriend tot een einde kwam, heb ik vrij veel met haar via MSN contact gehad over van alles en nog wat, ook over het einde van haar relatie. Tijdens die gesprekken, en eigenlijk al toen ik hoorde dat haar relatie over was, ben ik romantisch gevoelens voor haar gaan hebben... heb ook dagen achter elkaar op msn zitten wachten tot ze weer on-line kwam... sjagerijnig als ze een dag niet on-line kwam... en leefde weer helemaal op als ze wel on-line kwam... iets waar ik zelf overigens helemaal gestoord van werd. Mijn vrouw, die vriendin en ik zijn toen met een stel anderen naar een festival geweest. Omdat toen de gevoelens iets minder waren dacht ik dat ik het probleem de wereld uit kon helpen door het mijn vrouw op te biechten. Mijn vrouw reageerde in eerste instantie nogal laconiek maar vond het daarna toch wel heel erg erg. Mijn hoop dat mijn verliefdheid over zou zijn was ongegrond, het vuur werd alleen maar weer aangewakkerd. Ook heb ik 8 maanden geleden een 'liefdes'-brief aan die vriendin geschreven, met het verhaal wat ongeveer hier boven staat, deze echter nooit verstuurd.
En daar zit ik dan nu... getrouwd met een lieve vrouw, relatie is met vlagen goed... twee schatten van kinderen... en helemaal in de wolken van een andere vrouw... ik hoopte eigenlijk dat dat over zou gaan... en het golft wel een beetje... maar het is inmiddels al dik een jaar zo dat ik vrij veel aan haar moet denken... ook heb ik telkens de nijging om iets te gaan forceren... eerst met een goede vriend er over gehad... daarna aan m'n vrouw opgebiecht... een brief aan die vriendin geschreven (maar niet verstuurd)... cd met romantische muziek voor haar gekocht (maar ook niet verstuurd, slapjanus die ik ben) en was eigenlijk van plan om haar dus vandaag een bos rozen te gaan sturen (wel anoniem... maar toch... vermoed dat ze dan wel weet dat ze van mij afkomen)...
Tja... wat hoop ik nu met deze post te gaan bereiken... das een goede vraag... Op zich is het niet zo eerlijk van mij om bij m'n vrouw te blijven terwijl ik liever bij iemand anders zou zijn. Ook heb ik twee schatten van kinderen die ik niet kan missen... Verder weet ik natuurlijk niet hoe die vriendin zou reageren als ik toenadering tot haar zou zoeken. Ik heb haar nooit expliciet iets laten merken, wel hier en daar wat hints laten vallen... tijdens de MSN gesprekken met haar heb ik wel wat signalen opgevangen uit haar richting, maar dat is natuurlijk ook altijd maar wat je er in wil lezen, en alweer een tijdje geleden. Ik heb nu niet zo heel veel contact meer met haar... ze heeft maar beperkt toegang tot internet en woont ver weg... af en toe wat e-mails en wat een smsjes... daar blijft het wel bij... en dan over algemene zaken...
Het eerlijkste zou zijn om te scheiden van m'n vrouw en dan pas toenadering te zoeken, maar ja, dat heeft nogal grote gevolgen en om alles wat ik nu heb op te geven, zonder er iets voor terug te krijgen (als ik word afgewezen), dat is ook niet iets waar ik op zit te wachten.
Ik zou ook, zoals ik eigenlijk telkens van plan ben, 'stiekem' toenadering kunnen zoeken en als dat dan niet lukt, bij m'n vrouw blijven. Niet echt eerlijk. Maar dat zou misschien wel het beste zijn, een negatieve reactie van haar en een goeie afpoeier.
Natuurlijk zou ik ook gewoon m'n gevoelens kunnen proberen te negeren, maar dat probeer ik nu al een vrij lange tijd en dat werkt niet echt... en ik heb weinig zin om een heel lange tijd in een relatie te zitten waar ik me niet echt happy voel... daar vind ik het leven te waardevol en te kort voor...
Verder weet ik wel dat ik in dit hele gebeuren redelijk egoistisch bezig ben maar ik heb tot nu toe nog weinig tot geen dingen gedaan die ik niet zou kunnen verdedigen... wel voel ik me behoorlijk vervelend bij de hele situatie... ook zijn al die vlinders in m'n buik erg slecht voor m'n functioneren op m'n werk en hebben ze een nogal slechte invloed op m'n nachtrust.
Verliefde gevoelens aan de kant zetten?quote:Op dinsdag 24 mei 2005 21:59 schreef Take_A_Picture het volgende:
Door naar een andere vrouw te stappen is absoluut geen goed idee denk ik. Zet je verliefde gevoelens aan de kant, en doe er alles aan om een goede relatie met je kinderen te redden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |