NEIN !!! niet weten wat auswitch is

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 16:01 schreef Lithion het volgende:

Behalve zakgeld om zich af te tanken en de pil om zich doormidden te laten neuken.

Dit is wel ontzettend zwart-wit natuurlijk. Net alsof iedereen die de rest van de wereld niet zo veel interesseert een rondneukende slet is met teveel breezergeld.

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 16:04 schreef LibertarianX het volgende:
Ach, dat was vroeger niet anders. Gros van mijn klasgenootjes van de lagere school kwam ook niet verder dan friet.

Ik heb het niet over de lagere school.

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 16:04 schreef ChrisJX het volgende:
Dit is wel ontzettend zwart-wit natuurlijk. Net alsof iedereen die de rest van de wereld niet zo veel interesseert een rondneukende slet is met teveel breezergeld.

Mwoa. .

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 16:01 schreef LibertarianX het volgende:

[..]

Ja, ouders hangen voor RTL en het gros van de mensen zijn meer geintresseerd in Big Brother dan in wat anders.
Was vroeger niet veel anders hoor, mijn vader nam mij op vakantie mee, en liet ons romeinse ruines zien, vertelde over stoomtreinen, en liet ons zien hoe dingen werkten. Als ie dan voorlas uit asterix dan wist je waar het over ging. We gingen bunkers in, en leerden kompas lezen.
Maar zeg eens eerlijk, hoeveel papa´s doen dat?
Meeste hebben het alleen maar over voetbal enzo.

Dat doen we nu nog Als we iets zien of lezen, gaan we er ter plekke kijken.

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 16:07 schreef yvonne het volgende:

Dat doen we nu nog Als we iets zien of lezen, gaan we er ter plekke kijken.

Face it yvonne, je bent ouderwetsch

Weet je wel hoe je kinderen voor lul staan op school? "Wat heb jij gedaan dit weekend?" "Ik ben met m'n ouders naar een middeleeuws kasteel geweest". Nou, ze liggen zo uit de groep hoor, echte ouders hangen ramptoeristje uit of gaan lekker frieten snacken terwijl ze Big Brother kijken.

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 16:03 schreef Jeff89 het volgende:

[..]

Mijn vader en moeder hebben me vanalles geleerd, als ik het nieuws keek, en ik vroeg wat oorlog was legde ze me uit dat dat heel erg was.

Sja, ben opgegroei tijdens Vietnam, en toen was er nog geen jeugdjournaal.
De vroegste herinnering aan tv die ik heb, is pipo de clown, paulus de boskabouter, reclame voor greenspot (zonder prik) en B52´s op het journaal, waar eindeloze hoeveelheden bommen uit vielen op noord vietnam.
De beroemde foto op de voorpagina van dat meisje (Kim Phuc) dat onder de napalm, waar de kleren van af gebrand zijn, is één van de eerste herinneringen aan de krant.
Bij mijn vriendje thuis lazen ze geen krant zover ik weet, en keek men alleen maar de tros.

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 16:11 schreef ChrisJX het volgende:

[..]

Face it yvonne, je bent ouderwetsch

Weet je wel hoe je kinderen voor lul staan op school? "Wat heb jij gedaan dit weekend?" "Ik ben met m'n ouders naar een middeleeuws kasteel geweest". Nou, ze liggen zo uit de groep hoor, echte ouders hangen ramptoeristje uit of gaan lekker frieten snacken terwijl ze Big Brother kijken.

Nou, ook dat klopt

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 16:14 schreef yvonne het volgende:

Nou, ook dat klopt

deceptie

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 16:11 schreef LibertarianX het volgende:

[..]


Bij mijn vriendje thuis lazen ze geen krant zover ik weet, en keek men alleen maar de tros.

Lekker je hoofd in het zand stoppen. "Er is geen ellende op de wereld want wij horen er niets over".

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 16:18 schreef QyRoZ het volgende:

[..]

Lekker je hoofd in het zand stoppen. "Er is geen ellende op de wereld want wij horen er niets over".

Nou ik vind de programma's van de TROS anders een en al ellende .

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 11:06 schreef fratsman het volgende:
Nee, ff serieus, waarom besteedt het ministerie van Onderwijs totaal geen aandacht aan (vaderlandse) geschiedenis? Waarom is bijvoorbeeld het husselen met schoolsoorten belangrijker, ipv zich bezig te houden met de stof die een kind leert?

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 11:58 schreef ChrisJX het volgende:

[..]

Maar wáárom vinden we in Nederland parate kennis niet belangrijk

Omdat het een of andere stelletje idioten met een veel te hoog salaris van het Ministerie van OCW bedacht hadden dat er een slechte aansluiting was bij HBO en WO. Daar was onderwijs veel te vrijblijvend, waardoor veel studenten hun opleiding niet afmaakten. In plaats van dát onderwijs aan te pakken, maakten ze het middelbare onderwijs dan maar net zo vrijblijvend: tadaa, de Tweede Fase werd geboren.

Maar ik moet me ook aansluiten wat LibertarianX zei, vroeger waren er ook al stompzinnige, onwetende kinderen: die waren er altijd al. De "jeugd van tegenwoordig" is de jeugd van alle tijden.

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 16:14 schreef yvonne het volgende:

[..]

Nou, ook dat klopt

Nou, dan staan ze maar voor lul op school en dan liggen ze er maar uit in de groep.
Dat is beter dan aansluiting te vinden bij een stelletje randdebielen.

misschien snappen mensen nu waarom ik walg van de term: "laten we de politek of nederland teruggeven aan de burgers"

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 16:19 schreef MarkzMan_X het volgende:

Hmm.. really? Ik ben vroeger best vaak met m'n ouders naar kastelen geweest. Als kind vind je ridders cool. Ben op school daar nooit mee uitgelachen.

Uhm... mag ik op deze manier even kenbaar maken dat mijn post ironisch bedoeld was?

Wij deden vroeger trouwens ook ontzettend cultureel. Als we op vakantie gingen of naar een verjaardag wat verder weg gingen we tijdens de reis vaak ergens heen. Een museum of een speeltuin ofzo. Ik heb echt van alles gezien in heel Nederland

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 16:28 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

Het grappige is, die "outcasts" krijgen het later wel vaak voor het zeggen. Denk maar aan b.v. JP Balkenede, dat lijkt me echt zo'n mannetje die vroeger op school gepest werd. (nu even niet politiek inhoudelijk op JP ingaan, ik noemde maar even een voorbeeld ).
Maw: je kinderen later proeven van cultuur en geschiedenis, door b.v. te vertellen over Auschwitz, is helemaal niet verkeerd, ook al wijkt dat af van de heersende Big Brother-cultuur.

Ook wanneer ze het niet voor het zeggen krijgen, hebben ze in elk geval een zootje kennis en cultuur meegekregen die niemand ze meer afpakt.

Ben het eens met veel bovenstaande users dat er op de basisschool meer aandacht besteed aan mag worden. Helaas zijn geschiedenismethodes op basisscholen vaak verouderd (klinkt gek maar ja) en zijn 9 van de 10 hoofdstukken niet interessant. Vaak wordt er daardoor minder aan geschiedenis gedaan. Iets waar ik het niet mee eens ben. Maarja, elk jaar een nieuwe methode aanschaffen is ook erg duur.

IK heb het op de basisschool wel gehad, maar toen al waren er hoofdstukken waarvan ik dacht? Ja hallo.....niet interessant...zo was er een hoofdstuk over de koninklijke familie, en volgens wij ging het toen over prinses beatrix....kun je nagaan......

Ook gingen wij als school op schoolreisje naar het oorlogsmuseum, enzo, vind ik nu achteraf wel 'goed' van de shcool, maar toen wilde ik, net zoals de rest van al mijn vriendinnen die op andere basischolen zaten, naar de efteling. Maar nee wij hadden educatieve schoolreisjes...

Op de middelbare school weet ik niet meer wat heb ik geleerd daarover, niet veel volgens mij.

OP de pabo ben ik een vak gaan volgen dat onder andere over WOII ging, en als afsluiting zijn we naar Fort Breendonk geweest. Dat heeft echt een diepe indruk achtergelaten...

Auschwitz bestond eigenlijk uit drie geheel gescheiden kampen:
Auschwitz 1 = Concentratiekamp bestaande uit een werkkamp
Auschwitz 2 = Concentratiekamp bestaande uit een werkkamp voor IG farben
Auschwitz 3= Auschwitz Birkenau,het vernietigings kamp
Hiervoor werd ongeveer 9000 hectare grondgebied gebruikt.
Holocaus t= Verteerd door vuur

ach mijn vader heeft altijd een grote interesse gehad voor de wereld en weet veel terwijl hij toch maar timmerman is.

wij gingen ook naar de efteling maar ook naar het archeon, musea niet zoveel want dat vond iedereen saai op een paar na

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 15:35 schreef Jeff89 het volgende:

[..]

In 2 VWO? Dan was je dus een jaar of 13/14...
Wij leerden op de basisschool al oppervlakkig over WOII, en wat er toen gebeurde. Ook mn ouders hebben me het een en ander uitgelegt hierover...

Op de basisschool ook wel. Maar inderdaad, oppervlakkig. De echte omvang word je dan totaal niet duidelijk gemaakt. Ik betwijfel wel of dat echt nodig is voor zulke jongen kinderen. Door veel boeken lezen heb ik mezelf ook een hoop geleerd, maar ik kreeg het pas écht door toen ik op het voortgezet onderwijs zat. En ik vind dat niet té laat.

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 19:23 schreef Heliospan het volgende:

[..]

Op de basisschool ook wel. Maar inderdaad, oppervlakkig. De echte omvang word je dan totaal niet duidelijk gemaakt. Ik betwijfel wel of dat echt nodig is voor zulke jongen kinderen. Door veel boeken lezen heb ik mezelf ook een hoop geleerd, maar ik kreeg het pas écht door toen ik op het voortgezet onderwijs zat. En ik vind dat niet té laat.

Boeken lezen is echt iets wat niemand meer doet.. Alleen als het verplicht is op je lijst, weinig jongeren van 13/20 zullen gewoon eens een boek pakken omdat ze lezen leuk vinden.

* Jeff89 leest nu De Verborgen Geschiedenis, in het nederlands jammergenoeg.

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 19:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
ach mijn vader heeft altijd een grote interesse gehad voor de wereld en weet veel terwijl hij toch maar timmerman is.

wij gingen ook naar de efteling maar ook naar het archeon, musea niet zoveel want dat vond iedereen saai op een paar na

als jij maar nooit denkt dat het beroep van mensen bepalend is voor hun intelligentie of interesses.

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 19:51 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

als jij maar nooit denkt dat het beroep van mensen bepalend is voor hun intelligentie of interesses.

nee maar meer scholing geeft meestal een grotetere algemene ontwikkeling

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 10:21 schreef ijsmeis het volgende:
Zó heel erg gek is dat niet.

Ik ben nu 17 en in de tijd van dat ik nog op de middelbare school zat heb ik geen enkele les over de oorlogen gehad.
Ook niet over de 2e wereldoorlog.

Dus tja .

_{Ik weet btw wel wat het is, maar dat komt meer omdat ik het zelf nogal interessant vind.}

me2, behalve dat laatste.

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 19:45 schreef Jeff89 het volgende:
Boeken lezen is echt iets wat niemand meer doet.. Alleen als het verplicht is op je lijst, weinig jongeren van 13/20 zullen gewoon eens een boek pakken omdat ze lezen leuk vinden.

mijn leeslust was totaal bedorven doordat ik juist verplicht moest lezen. (hoewel ik tegenwoordig weer steeds meer lees.)

Jonge dat is nog niks. Heb 2 jongens in de klas zitten (VWO is het dus) die nog nooit gehoord hebben van: Rinus Michels en Marco van Basten godslasteraars zijn het

Ik wil even iets zeggen over de rol van Holocaustherdenking en geschiedenisonderwijs.

De functie van herdenkingen zoals die van gisteren, en deels ook het geven van geschiedenisonderwijs is wat mij betreft dat het mensen de mogelijkheid geeft om gebeurtenisssen uit het verleden te betrekken op de situatie van vandaag.

Daarom vond ik die speech van Balkenende gisteren ook zo jammer, in tegenstelling tot de speech van Van Mierlo vorig jaar. Balkenende focuste alleen maar op de herinnering aan de Holocaust, terwijl Van Mierlo probeerde die herinnering een stapje verder te tillen door te speechen over Europese tolerantie en het geven van steun aan de destijds tot de EU toetredende landen uit Oost-Europa.

Wat mij betreft gaat de herdenking van de holocaust niet specifiek erom dat we twee minuten op 4 mei denken aan alle soldaten die vielen in de Tweede Wereldoorlog. Het is juist zaak om de Holocaust niet te zien als een op zichzelf staande verschrikking. "Monsters ! Oh wat erg, nooit meer !" Het is imho veel belangrijker om in te zien dat mensen nu eenmaal in staat zijn tot het produceren dat soort verschrikkingen en daarom moeten proberen er op een enigszins adequate manier mee om te gaan.

Zo kan ik me bijvoorbeeld erg kwaad maken over het totale gebrek aan interventie in Rwanda. Dat men doodleuk kan roepen "Oh het was allemaal zo erg, die Holocaust !" maar ondertussen niet in staat zijn om dat gevoel van het 'erg vinden' door te trekken naar een functioneler gevoel van 'erg vinden', namelijk het iets DOEN als er een gebeurtenis van eendergelijke gruwelijkheid plaatsvindt.

Herdenken en geschiedenis leren bestaat niet alleen uit het zien van films over de Tweede Wereldoorlog en het leren van de gebeurtenissen. Pas als je er conclusies aan verbindt krijgt het waarde.

quote:

Op woensdag 4 mei 2005 23:50 schreef Lexie het volgende:
Is dat niet die nieuwe schoen?

de opvolger van de Uggs

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 21:26 schreef alwaysthebest het volgende:

[..]

mijn leeslust was totaal bedorven doordat ik juist verplicht moest lezen. (hoewel ik tegenwoordig weer steeds meer lees.)

idd, voordat we verplicht moesten lezen las ik heel veel, toen niet meer, en nu lees ik wel weer, niet zo veel als vroeger meer, maar het wordt steeds meer.

als een boek verplicht is, lees je het juist niet, ik heb Klucht van de Koe en Max Havelaar niet gelezen, niet dat ik die wel zou lezen als ze niet verplicht waren

Geschiedenis is wel een van de meest subjectieve vakken die een kind op school kan krijgen. Dat heb ik de afgelopen jaren wel gemerkt als ik in de geschiedenisboeken van mijn zoon keek. We hebben regelmatig gepraat over de eventuele andere aspecten waar op school niets over vermeld werd. Ik heb ook wel eens gepraat met de directeur (gewoon gezellig hoor) en zelfs hij gaf toe dat het materiaal verouderd was en niet volledig. Volledigheid zou ook wel erg veel vergen.
Nu zit hij nog op het reguliere onderwijs maar na afronding van groep 8 gaat ie (na de zomervakantie) naar de vrije school. Ook daar zal ik zeker de boeken meelezen. Ik verwacht echt niet dat enige school niet subjectief materiaal zal aanbieden.

Feit is wel dat veel ouders het aan de school alleen over laten om hun kinderen kennis bij te brengen. Dat is jammer.
Helaas moet ik mijn kind wel verplichten om te lezen omdat ie het anders gewoon niet zou doen en dat ten koste gaat van zijn taalvaardigheden en algemene kennis. Soms moet je kids wel dwingen om iets te leren.

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 11:39 schreef alwaysthebest het volgende:

[..]

Maar je kunt natuurlijk ook niet alles weten (hoeveel mensen weten Swaziland nou te liggen).

Moreover.... Ik kom er weleens.

quote:

Op vrijdag 6 mei 2005 09:40 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Moreover.... Ik kom er weleens.

gezellig

quote:

Op vrijdag 6 mei 2005 09:46 schreef alwaysthebest het volgende:

[..]

gezellig

Ja hoor, best wel. En hier in huis weten we iig wel waar welk land ligt. Ik dacht dat dat normaal was maar blijkbaar is dat niet zo. Dat blijf ik echt vreemd vinden.
Ooit vertelde ik iemand dat mijn tante naar de Fillipijnen ging. Zegt die kennis: Hoe gaat ze? met de bus of rijdt ze zelf Da's pas echt erg. Ik heb maar gezegd dat ze zwemmend ging.

Maar ontopic.... Niet weten wat Ausswitz is...... Jesus...... Dat wist ik op mijn 8ste ook wel. op mijn 6de had ik ook al wel enige basiskennis van WO II. Grootouders die het hadden meegemaakt.

quote:

Op vrijdag 6 mei 2005 09:24 schreef nokwanda het volgende:

Feit is wel dat veel ouders het aan de school alleen over laten om hun kinderen kennis bij te brengen. Dat is jammer.

Sterker nog, steeds meer is het de verwachting van ouders dat scholen hun kinderen opvoeden. Deze verwachting wordt te meer gesterkt door de politiek die steeds verder gaat met het afschaffen van eigen verantwoording. The Nanny state. Walgelijk.

quote:

Op vrijdag 6 mei 2005 09:57 schreef nokwanda het volgende:

Ooit vertelde ik iemand dat mijn tante naar de Fillipijnen ging. Zegt die kennis: Hoe gaat ze? met de bus of rijdt ze zelf Da's pas echt erg. Ik heb maar gezegd dat ze zwemmend ging.

Misschien had diegene wel net gehoord dat er iemand voor een of ander goed doel naar de Filippijnen was geweest en dat diegene had gefietst ofzo.

Maar jij weet élk land van de wereld te liggen? Inclusief Tadzjiekistan, Tsjaad en Frans-Guinea?

yep

quote:

Op vrijdag 6 mei 2005 11:01 schreef ChrisJX het volgende:

[..]

Frans-Guinea?

Goh, bestaat dat?? Ik heb een kennis van me eens hartelijk uitgelachen toen ik naar Frans Guyana ging en hij dacht dat ik naar Afrika ging. Is ie misschien toch niet zo'n topografische nitwit als ik toen dacht.

[edit] oh, Frans Guinea is gewoon Guinee, ik begrijp het al

quote:

Op donderdag 5 mei 2005 11:04 schreef yvonne het volgende:
O, en dit is geen verwijt naar de jeugd, maar naar jarenlange regeringen die collectief het onderwijs verneukt hebben.

niet zo verbazingwekkend eigenlijk

hopelijk komt er nu weer zo'n test, wil Wilders wel eens zien zweten op zoiets

overigens kreeg ik over de gruwelen in de Nazi-kampen in VWO2 en 3 wel voldoende onderwezen, al slechts globaal, echter over de oorlog in Azie niet zo veel en ik volgde de basisvorming, vaderlandse geschiedenis kreeg ik al ruimschoots geleverd in groep 7 op de basisschool, maar het kan ook vertroebeld zijn door latere kennis verkregen doordat ik zelf boeken over de vaderlandse geschiedenis las

quote:

Op vrijdag 6 mei 2005 11:16 schreef anneja het volgende:

[..]

Goh, bestaat dat?? Ik heb een kennis van me eens hartelijk uitgelachen toen ik naar Frans Guyana ging en hij dacht dat ik naar Afrika ging. Is ie misschien toch niet zo'n topografische nitwit als ik toen dacht.

[edit] oh, Frans Guinea is gewoon Guinee, ik begrijp het al

Je hebt
Frans Guiana (een franse kolonie, naast Suriname)
Guinea (ligt in afrika, en is een oude franse kolonie)
Guinea Bissau, (in afrika, een oude portugese kolonie)
En Guyana, (een oude nederlandse, daarna engelse kolonie, tegenwoordig zelfstandig, aan de andere kant van Suriname tussen Suriname en Venezuela)
Is dan ook geen wonder dat dáár verwarring over kan ontstaan, niet?

quote:

Op vrijdag 6 mei 2005 12:50 schreef LibertarianX het volgende:

[..]

Je hebt
Frans Guiana (een franse kolonie, naast Suriname)
Guinea (ligt in afrika, en is een oude franse kolonie)
Guinea Bissau, (in afrika, een oude portugese kolonie)
En Guyana, (een oude nederlandse, daarna engelse kolonie, tegenwoordig zelfstandig, aan de andere kant van Suriname tussen Suriname en Venezuela)
Is dan ook geen wonder dat dáár verwarring over kan ontstaan, niet?

Ik vroeg me ook al af of ie Guinea Conakry of Frans Guyana bedoelde.