C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
prinses Louise-Marie Thérèse Charlotte Isabelle (1812-1850),. het tweede kind, was de eerste koningin van Belgie, toen ze met in het huwelijk trad met koning Leopold I.quote:Op donderdag 28 april 2005 20:03 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
hmm, ten eerste dat lijstje
waarom mis ik nummer 5 en nummer 8 in mijn bestand?
Kort na hun geboorte overleden ofzo?
Verder is Clementine getrouwd met August Ludwig Viktor van Saksen Coburg, vorst van Saksen Coburg Kohary.
Hun jongste zoon was Ferdinand, koning van Bulgarije
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Spatie tussen 'deel' en '2' gegooid.
En een linkje naar deel 1 voor de liefhebbers: Adel in Europa
Voila
En een linkje naar deel 1 voor de liefhebbers: Adel in Europa
Voila
(Un)masking for the greater good.
Bij wikipedia worden wel families met de titel markies genoemd.. hebben jullie die toegevoegd want wonen die nog in NL?
want wonen die nog in NL?
Dat klopt, vermeld mijn bestand inderdaad ookquote:Op donderdag 28 april 2005 20:11 schreef Nuongirl het volgende:
[..]
prinses Louise-Marie Thérèse Charlotte Isabelle (1812-1850),. het tweede kind, was de eerste koningin van Belgie, toen ze met in het huwelijk trad met koning Leopold I.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Het lollige is dat de Belgen eerst haar broer Lodewijk van Nemours tot koning hadden verkozen, maar verschillende andere landen (met name Engeland) zagen dit niet zitten, zodat uit eindelijk voor Leopold van Saksen-Coburg-Gotha is gekozen...quote:Op donderdag 28 april 2005 20:11 schreef Nuongirl het volgende:
[..]
prinses Louise-Marie Thérèse Charlotte Isabelle (1812-1850),. het tweede kind, was de eerste koningin van Belgie, toen ze met in het huwelijk trad met koning Leopold I.
Deze Lodewijk was dan weer getrouwd met Victoria van Saksen-Coburg-Gotha - een gezellige incestboel daar ;-)
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
Louis Philippe Van Bourbon Orleans is geboren op 06-10-1773 in Palais Royal, zoon van Louis Philippe 2 Van Bourbon Orleans en Louise Marie Adelaide Van Bourbon Penthievre. Louis Philippe is overleden op 26-08-1850 in Claremont House, 76 jaar oud. Louis Philippe trouwde, 36 jaar oud, op 25-11-1809 in Palermo met Maria Amalia Van Bourbon Sicilie, 27 jaar oud. Maria Amalia is geboren op 26-04-1782 in Caserta, dochter van Ferdinand 1 Van Bourbon Sicilie en Maria Carolina Van Oostenrijk. Maria Amalia is overleden op 24-03-1866 in Claremont House, 83 jaar oud.
Kinderen van Louis Philippe en Maria Amalia:
1 Ferdinand Louis Philippe Van Frankrijk, geboren op 03-09-1810 in Palermo. Ferdinand Louis Philippe is overleden op 13-07-1842 in Sablonville, 31 jaar oud. Ferdinand Louis Philippe trouwde, 26 jaar oud, op 30-05-1837 in Fontainebleau met Helena Louise Elisabeth Van Mecklenburg Schwerin, 23 jaar oud. Helena Louise Elisabeth is geboren op 24-01-1814 in Ludwigslust, dochter van Friedrich Ludwig Van Mecklenburg Schwerin en Caroline Louise Van Saksen Weimar Eisenach. Helena Louise Elisabeth is overleden op 18-05-1858 in Richmond, 44 jaar oud.
2 Louise Marie Van Frankrijk, geboren op 03-04-1812 in Palermo. Louise Marie is overleden op 11-10-1850 in Oostende, 38 jaar oud. Louise Marie trouwde, 20 jaar oud, op 09-08-1832 in Compiegne met Leopold I Van Saksen Coburg, 41 jaar oud. Leopold I is geboren op 16-12-1790 in Coburg, zoon van Franz Friedrich Anton Van Saksen Coburg en Augusta Karolina Sophia Van Reuss Zu Ebersdorf. Leopold I is overleden op 10-12-1865 in Laeken, 74 jaar oud.
3 Maria Christina Van Frankrijk, geboren op 12-04-1813 in Palermo. Maria Christina is overleden op 02-01-1839 in Pisa, 25 jaar oud. Maria Christina trouwde, 24 jaar oud, op 17-10-1837 in Versailles met Friedrich Wilhelm Alexander Van Wurtemberg, 34 jaar oud. Friedrich Wilhelm Alexander is geboren op 20-12-1802 in Riga, zoon van Alexander Friedrich Karl Van Wurtemberg en Antoinette Ernestine Amalia Van Saksen Coburg. Friedrich Wilhelm Alexander is overleden op 28-10-1881 in Bayreuth, 78 jaar oud.
4 Louis Charles Philippe Van Frankrijk, geboren op 25-10-1814 in Palais Royal. Louis Charles Philippe is overleden op 26-06-1896 in Versailles, 81 jaar oud. Louis Charles Philippe trouwde, 25 jaar oud, op 27-04-1840 in St. Cloud met Victoria Francoise Antoinette Van Saksen Coburg, 18 jaar oud. Victoria Francoise Antoinette is geboren op 14-02-1822 in Wenen, dochter van Ferdinand Georg August Van Saksen Coburg en Maria Antonia Van Kohary. Victoria Francoise Antoinette is overleden op 10-11-1857 in Claremont House, 35 jaar oud.
5 Maria Clementine Van Frankrijk, geboren op 03-06-1817 in Neuilly Sur Seine. Maria Clementine is overleden op 16-02-1907 in Wenen, 89 jaar oud. Maria Clementine trouwde, 25 jaar oud, op 20-04-1843 in St. Cloud met August Ludwig Viktor Van Saksen Coburg, 24 jaar oud. August Ludwig Viktor is geboren op 13-06-1818 in Wenen, zoon van Ferdinand Georg August Van Saksen Coburg en Maria Antonia Van Kohary. August Ludwig Viktor is overleden op 26-07-1881 in Schloss Ebenthal, 63 jaar oud.
6 Francois Ferdinand Van Frankrijk, geboren op 14-08-1818 in Neuilly Sur Seine. Francois Ferdinand is overleden op 16-06-1900 in Parijs, 81 jaar oud. Francois Ferdinand trouwde, 24 jaar oud, op 01-05-1843 in Rio DE Janeiro met Francisca Carolina Johanna Van Portugal, 18 jaar oud. Francisca Carolina Johanna is geboren op 02-08-1824 in Rio DE Janeiro, dochter van Peter Van Portugal en Maria Leopoldine Van Oostenrijk. Francisca Carolina Johanna is overleden op 27-03-1898 in Parijs, 73 jaar oud.
7 Henri Eugene Van Frankrijk, geboren op 16-01-1822 in Palais Royal. Henri Eugene is overleden op 07-05-1897 in Palermo, 75 jaar oud. Henri Eugene trouwde, 22 jaar oud, op 25-11-1844 in Napels met Maria Carolina Van Bourbon Sicilie, 22 jaar oud. Maria Carolina is geboren op 26-04-1822 in Wenen, dochter van Leopold Van Bourbon Sicilie en Maria Clementine Van Oostenrijk. Maria Carolina is overleden op 06-12-1869 in Twickenham, 47 jaar oud.
8 Antoine Marie Philippe Van Frankrijk, geboren op 31-07-1824 in Neuilly Sur Seine. Antoine Marie Philippe is overleden op 04-02-1890 in Cadiz, 65 jaar oud. Antoine Marie Philippe trouwde, 22 jaar oud, op 10-10-1846 in Madrid met Maria Louise Ferdinande Van Spanje, 14 jaar oud. Maria Louise Ferdinande is geboren op 30-01-1832 in Madrid, dochter van Ferdinand Van Spanje en Maria Christine Van Bourbon Sicilie. Maria Louise Ferdinande is overleden op 02-02-1897 in Sevilla, 65 jaar oud.
Speciaal voor Tara
Kinderen van Louis Philippe en Maria Amalia:
1 Ferdinand Louis Philippe Van Frankrijk, geboren op 03-09-1810 in Palermo. Ferdinand Louis Philippe is overleden op 13-07-1842 in Sablonville, 31 jaar oud. Ferdinand Louis Philippe trouwde, 26 jaar oud, op 30-05-1837 in Fontainebleau met Helena Louise Elisabeth Van Mecklenburg Schwerin, 23 jaar oud. Helena Louise Elisabeth is geboren op 24-01-1814 in Ludwigslust, dochter van Friedrich Ludwig Van Mecklenburg Schwerin en Caroline Louise Van Saksen Weimar Eisenach. Helena Louise Elisabeth is overleden op 18-05-1858 in Richmond, 44 jaar oud.
2 Louise Marie Van Frankrijk, geboren op 03-04-1812 in Palermo. Louise Marie is overleden op 11-10-1850 in Oostende, 38 jaar oud. Louise Marie trouwde, 20 jaar oud, op 09-08-1832 in Compiegne met Leopold I Van Saksen Coburg, 41 jaar oud. Leopold I is geboren op 16-12-1790 in Coburg, zoon van Franz Friedrich Anton Van Saksen Coburg en Augusta Karolina Sophia Van Reuss Zu Ebersdorf. Leopold I is overleden op 10-12-1865 in Laeken, 74 jaar oud.
3 Maria Christina Van Frankrijk, geboren op 12-04-1813 in Palermo. Maria Christina is overleden op 02-01-1839 in Pisa, 25 jaar oud. Maria Christina trouwde, 24 jaar oud, op 17-10-1837 in Versailles met Friedrich Wilhelm Alexander Van Wurtemberg, 34 jaar oud. Friedrich Wilhelm Alexander is geboren op 20-12-1802 in Riga, zoon van Alexander Friedrich Karl Van Wurtemberg en Antoinette Ernestine Amalia Van Saksen Coburg. Friedrich Wilhelm Alexander is overleden op 28-10-1881 in Bayreuth, 78 jaar oud.
4 Louis Charles Philippe Van Frankrijk, geboren op 25-10-1814 in Palais Royal. Louis Charles Philippe is overleden op 26-06-1896 in Versailles, 81 jaar oud. Louis Charles Philippe trouwde, 25 jaar oud, op 27-04-1840 in St. Cloud met Victoria Francoise Antoinette Van Saksen Coburg, 18 jaar oud. Victoria Francoise Antoinette is geboren op 14-02-1822 in Wenen, dochter van Ferdinand Georg August Van Saksen Coburg en Maria Antonia Van Kohary. Victoria Francoise Antoinette is overleden op 10-11-1857 in Claremont House, 35 jaar oud.
5 Maria Clementine Van Frankrijk, geboren op 03-06-1817 in Neuilly Sur Seine. Maria Clementine is overleden op 16-02-1907 in Wenen, 89 jaar oud. Maria Clementine trouwde, 25 jaar oud, op 20-04-1843 in St. Cloud met August Ludwig Viktor Van Saksen Coburg, 24 jaar oud. August Ludwig Viktor is geboren op 13-06-1818 in Wenen, zoon van Ferdinand Georg August Van Saksen Coburg en Maria Antonia Van Kohary. August Ludwig Viktor is overleden op 26-07-1881 in Schloss Ebenthal, 63 jaar oud.
6 Francois Ferdinand Van Frankrijk, geboren op 14-08-1818 in Neuilly Sur Seine. Francois Ferdinand is overleden op 16-06-1900 in Parijs, 81 jaar oud. Francois Ferdinand trouwde, 24 jaar oud, op 01-05-1843 in Rio DE Janeiro met Francisca Carolina Johanna Van Portugal, 18 jaar oud. Francisca Carolina Johanna is geboren op 02-08-1824 in Rio DE Janeiro, dochter van Peter Van Portugal en Maria Leopoldine Van Oostenrijk. Francisca Carolina Johanna is overleden op 27-03-1898 in Parijs, 73 jaar oud.
7 Henri Eugene Van Frankrijk, geboren op 16-01-1822 in Palais Royal. Henri Eugene is overleden op 07-05-1897 in Palermo, 75 jaar oud. Henri Eugene trouwde, 22 jaar oud, op 25-11-1844 in Napels met Maria Carolina Van Bourbon Sicilie, 22 jaar oud. Maria Carolina is geboren op 26-04-1822 in Wenen, dochter van Leopold Van Bourbon Sicilie en Maria Clementine Van Oostenrijk. Maria Carolina is overleden op 06-12-1869 in Twickenham, 47 jaar oud.
8 Antoine Marie Philippe Van Frankrijk, geboren op 31-07-1824 in Neuilly Sur Seine. Antoine Marie Philippe is overleden op 04-02-1890 in Cadiz, 65 jaar oud. Antoine Marie Philippe trouwde, 22 jaar oud, op 10-10-1846 in Madrid met Maria Louise Ferdinande Van Spanje, 14 jaar oud. Maria Louise Ferdinande is geboren op 30-01-1832 in Madrid, dochter van Ferdinand Van Spanje en Maria Christine Van Bourbon Sicilie. Maria Louise Ferdinande is overleden op 02-02-1897 in Sevilla, 65 jaar oud.
Speciaal voor Tara
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
De dochter zeker van Queen Victoria ?quote:Op donderdag 28 april 2005 20:20 schreef Kaensterle het volgende:
[..]
Het lollige is dat de Belgen eerst haar broer Lodewijk van Nemours tot koning hadden verkozen, maar verschillende andere landen (met name Engeland) zagen dit niet zitten, zodat uit eindelijk voor Leopold van Saksen-Coburg-Gotha is gekozen...
Deze Lodewijk was dan weer getrouwd met Victoria van Saksen-Coburg-Gotha - een gezellige incestboel daar ;-)
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
tnx, ga het ergens dit weekend ff bijwerken en invoeren.
Meeste staat er wel in bij mij hoor
Overigens staan hier weer 8 kinderen, terwijl je eerder 10 vermeldde
(en als ik goed kijk, missen idd nummer 5 en 8 van de vorige lijst)
5. Prinses Francisca van Orléans (*28 maart 1816)
8. Prins Charles, hertog van Penthièvre (*1 januari 1820)
Meeste staat er wel in bij mij hoor
Overigens staan hier weer 8 kinderen, terwijl je eerder 10 vermeldde
(en als ik goed kijk, missen idd nummer 5 en 8 van de vorige lijst)
5. Prinses Francisca van Orléans (*28 maart 1816)
8. Prins Charles, hertog van Penthièvre (*1 januari 1820)
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Mja dit heb ik uit mijn eigen gegevens. Het andere had ik op het internet gevonden Dus de kans is groot dat die twee kinderen ws vroeg overleden zijnquote:Op donderdag 28 april 2005 20:24 schreef TARAraboemdijee het volgende:
tnx, ga het ergens dit weekend ff bijwerken en invoeren.
Meeste staat er wel in bij mij hoor
Overigens staan hier weer 8 kinderen, terwijl je eerder 10 vermeldde
(en als ik goed kijk, missen idd nummer 5 en 8 van de vorige lijst)
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Was iedereen in die tijd niet op de een of andere manier verwant aan elkaar?quote:Op donderdag 28 april 2005 20:20 schreef Kaensterle het volgende:
Het lollige is dat de Belgen eerst haar broer Lodewijk van Nemours tot koning hadden verkozen, maar verschillende andere landen (met name Engeland) zagen dit niet zitten, zodat uit eindelijk voor Leopold van Saksen-Coburg-Gotha is gekozen...
Deze Lodewijk was dan weer getrouwd met Victoria van Saksen-Coburg-Gotha - een gezellige incestboel daar ;-)
Neem Elisabeth in Beieren. Was die niet getrouwd met haar directe neef: Franz-Joseph van Oostenrijk?
Oh, en waren haar vader en moeder ook geen neef en nicht van elkaar?
Volgens mij kan dat genetisch echt niet goed gaan als je te lang zo doorgaat
(Un)masking for the greater good.
Nee deze Victoria was een dochter van Ferdinand van Saksen-Coburg-Gotha-Koháry, die weer een broer van Leopold was.... Victoria's broer was dan weer koning van Portugal (Ferdinand II).quote:Op donderdag 28 april 2005 20:22 schreef Nuongirl het volgende:
[..]
De dochter zeker van Queen Victoria ?
Die andere Victoria van Saksen-Coburg-Gotha, namelijk de dochter van koning Victoria en Albert van Saksen-Coburg-Gotha (die een zoon van Ernst I van Saksen-Coburg en Gotha was, en die was weer een broer van Leopold I van België- volg je het nog?), is een paar generaties later. Zij was getrouwd met de Duitse keizer Frederik III en dus de moeder van Wilhelm II.
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
Vooral bij de Bourbons was het erg. Ik herinner me een geval, ik geloof nog in de 20e eeuw, van een prins wiens beide opa's broers van elkaar waren en zijn beide oma's zussen van elkaar. Bovendien waren de opa's ooms van de oma's!quote:Op donderdag 28 april 2005 20:26 schreef Natalie het volgende:
[..]
Was iedereen in die tijd niet op de een of andere manier verwant aan elkaar?
Neem Elisabeth in Beieren. Was die niet getrouwd met haar directe neef: Franz-Joseph van Oostenrijk?
Oh, en waren haar vader en moeder ook geen neef en nicht van elkaar?
Volgens mij kan dat genetisch echt niet goed gaan als je te lang zo doorgaat
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
Zie de vele debielen en krankzinnigen in Europese koningshuizen (vroeger althans) en nog steeds het probleem met hemofobie (waarvan Aleksej van Rusland het bekendste voorbeeld is, maar veel vorstenhuizen hebben leden met bloederziekte schijnt)quote:Op donderdag 28 april 2005 20:26 schreef Natalie het volgende:
[..]
Was iedereen in die tijd niet op de een of andere manier verwant aan elkaar?
Neem Elisabeth in Beieren. Was die niet getrouwd met haar directe neef: Franz-Joseph van Oostenrijk?
Oh, en waren haar vader en moeder ook geen neef en nicht van elkaar?
Volgens mij kan dat genetisch echt niet goed gaan als je te lang zo doorgaat
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Spanje/Portugal idd ook. Dat was gewoon eng. Veel kinderen werden ook met afwijkingen geboren, als ik me niet vergis. Op een gegeven moment had men van de gewoonlijke 16 voorouders, er 4.quote:Op donderdag 28 april 2005 20:31 schreef Kaensterle het volgende:
Vooral bij de Bourbons was het erg. Ik herinner me een geval, ik geloof nog in de 20e eeuw, van een prins wiens beide opa's broers van elkaar waren en zijn beide oma's zussen van elkaar. Bovendien waren de opa's ooms van de oma's!
Nou, dat zegt wel iets over het verwantschap
(Un)masking for the greater good.
Koningin Victoria (alwaar het gen vandaan schijnt te komen) heeft dan ook veel afstammelingen in vele Europese vorstenhuizen. Daar zal het ook wel mee te maken hebben.quote:Op donderdag 28 april 2005 20:33 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Zie de vele debielen en krankzinnigen in Europese koningshuizen (vroeger althans) en nog steeds het probleem met hemofobie (waarvan Aleksej van Rusland het bekendste voorbeeld is, maar veel vorstenhuizen hebben leden met bloederziekte schijnt)
(Un)masking for the greater good.
Robert I van Parma (huis Bourbon-Parma) had uit zijn huwelijk met Maria Pia van Bourbon-Sicilië 6 zwakzinnige kinderen en drie die in hun jonge jaren stierven. Gelukkig verwekte hij er bij haar nog drie en in zijn volgende huwelijk nog eens twaalfquote:Op donderdag 28 april 2005 20:34 schreef Natalie het volgende:
[..]
Spanje/Portugal idd ook. Dat was gewoon eng. Veel kinderen werden ook met afwijkingen geboren, als ik me niet vergis. Op een gegeven moment had men van de gewoonlijke 16 voorouders, er 4.
Nou, dat zegt wel iets over het verwantschap
Hij is de overgrootvader van prinses Margarita (haar vader is Karel Hugo die weer een zoon is van Roberts zoon Xavier)... dat zet je ook aan het denken
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
Prinses Margarita is gewoon erfelijk belast. (om het even tactisch uit te drukken)
(Un)masking for the greater good.
Victoria was de moeder van:quote:Op donderdag 28 april 2005 20:36 schreef Natalie het volgende:
[..]
Koningin Victoria (alwaar het gen vandaan schijnt te komen) heeft dan ook veel afstammelingen in vele Europese vorstenhuizen. Daar zal het ook wel mee te maken hebben.
*Victoria, keizerin van Duitsland (als echtgenote van Frederik III)
*Edward VII, koningin van Engeland
*Alice, groothertogin van Hessen en aan de Rijn (als echtgenote van groothertog Lodewijk IV)
*Alfred, souverein hertog van Saksen-Coburg en Gotha
*Nog 5 kinderen
Daardoor was ze de grootmoeder van:
*Wilhelm II, keizer van Duitsland
*George V, koning van Engeland
*Maud, koningin van Noorwegen (als echtgenote van Haakon VII)
*Ernst Lodewijk, groothertog van Hessen en aan de Rijn
*Alix, tsarina van Rusland (als echtgenote van Nicolaas II)
*Marie, koniningin van Roemenië (als echtgenote van Ferdinand I)
*Margaretha, koningin van Zweden (als echtgenote van Gustaaf VI)
*Karel Eduard, hertog van Saksen-Coburg en Gotha
*Ena, koningin van Spanje (als echtgenote van Alfons XIII)
Kan je nagaan hoe de lijst met achterkleinkinderen eruitziet...
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
Haha, en dan al die manieren hoe ze van karel de grote afstammen zet je ook an het denken ;);)
bourbon de parma is toch eigenlijk geen nederlandse prinselijke familie?
bourbon de parma is toch eigenlijk geen nederlandse prinselijke familie?
Jawel.quote:Op donderdag 28 april 2005 21:03 schreef sexylexy het volgende:
Haha, en dan al die manieren hoe ze van karel de grote afstammen zet je ook an het denken ;);)
bourbon de parma is toch eigenlijk geen nederlandse prinselijke familie?
Ze zijn ingelijfd in de Nederlandse adel in 1996.
(Un)masking for the greater good.
Nou, dit betreft de kinderen van de Nederlandse prinses Irene en haar (inmiddels ex) man prins Carlos Hugo de Bourbon de Parme.quote:Op donderdag 28 april 2005 21:05 schreef sexylexy het volgende:
Hoe zijn ze eigenlijk in Nederland terechtgekomen?
Prins Carlos, de tweeling prins Jaime en prinses Margarita en prinses Caroline.
Ze kinderen btw ook allemaal in Nederland geboren.
(Un)masking for the greater good.
Karel Hugo, kleinzoon van Robert I van Parma, was getrouwd met Irene, zus van Beatrix. Daaruit is Margarita (en nog wat grut, Carlos en Jaime geloof ik) voortgekomen.quote:Op donderdag 28 april 2005 21:05 schreef sexylexy het volgende:
Hoe zijn ze eigenlijk in Nederland terechtgekomen?
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
En is von Lippe-Biesterfeld dan niet Nederlandse adel, of ligt dat er weer aan dat adel in duitsland is afgeschaft?
Prins(es) van Lippe-Biesterfeld zijn alleen Beatrix en haar zussen, die de titel dus niet kunnen doorgeven. Verder heten de kinderen van prins Maurits Van Lippe-Biesterfeld van Vollenhove, maar deze zijn volgens mij officieel niet van adel (vraag me niet waarom).quote:Op donderdag 28 april 2005 21:11 schreef sexylexy het volgende:
En is von Lippe-Biesterfeld dan niet Nederlandse adel, of ligt dat er weer aan dat adel in duitsland is afgeschaft?
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
Ik weet 't wel.quote:Op donderdag 28 april 2005 21:14 schreef Kaensterle het volgende:
Prins(es) van Lippe-Biesterfeld zijn alleen Beatrix en haar zussen, die de titel dus niet kunnen doorgeven. Verder heten de kinderen van prins Maurits Van Lippe-Biesterfeld van Vollenhove, maar deze zijn volgens mij officieel niet van adel (vraag me niet waarom).
De kinderen van Margiet en Pieter van Vollenhove hebben als persoonlijke titel: Prins van Oranje-Nassau, van Vollenhove, met als aanspreektitel: hoogheid.
Het zit 'm in dat persoonlijke. Een persoonlijke titel is van de persoon zelf en kan niet worden doorgegeven aan diens nageslacht.
Daarom zijn de kinderen van Maurits en Bernhard Jr. niet van adel.
Bij koninklijk besluit (ten tijde van hun beider huwelijk) is vastgelegd welke geslachtsnaam (en mogelijke titels) eventuele kinderen zouden gaan dragen.
Bij Maurits en Marilène werd dat: Van Lippe-Biesterfeld, van Vollenhove.
En bij Berhard Jr en Annette werd dat: Van Vollenhove.
(Un)masking for the greater good.
omdat de vader niet van adel is, maar omdat het toch koninklijk huis of familie is toch wel een persoonlijke titel ?
Ja, de 4 zonen van Margiet hebben allen een persoonlijke titel. Dit is besloten toen Margriet met Pieter trouwde. In de tweede generatie doet men eigenlijk hetzelfde. Alleen nu geen prinsestitel, maar een grafelijke.quote:Op donderdag 28 april 2005 21:50 schreef sexylexy het volgende:
omdat de vader niet van adel is, maar omdat het toch koninklijk huis of familie is toch wel een persoonlijke titel ?
Er is besloten dat de kleinkinderen van Margriet en Pieter geen titel ontvangen. Alleen hun geslachtsnaam wordt bepaald Maurits, Bernhard jr, PC en Floris lid van het Koninklijk Huis zijn.
Vergis je niet, Marilène, Annette en Laurentien zijn dan wel getrouwd met een prins én lid van het Koninklijk Huis, maar zij zijn niet van adel. Zij mogen zich alleen prinses noemen omdat het maatschappelijke gebruik is dat je als vrouw de naam/titel van je echtgenoot mag voeren.
Mabel mag zich ook Hare Koninklijke Hoogheid Prinses van Oranje-Nassau noemen odmat ze ze getrouwd is met Friso. Dat Friso door zijn huwelijk geen lid meer is van het Koninklijk Huis verandert daar niets aan. Zij is z'n vrouw dus zij mag zich zo noemen. Hun dochter heeft tevens een titel en predicaat (Gravin van Oranje-Nassau, jonkvrouw van Amsberg), net als de kinderen van Constantijn van Laurentien.
Verschil is dat Friso + dochter geen aanspraak meer maken op de troon, en Constantijn + kids wel.
En dat om half 8 's morgens
(Un)masking for the greater good.
Maar volgens mij zijn die graventitels wel overerfbaar. Die persoonlijke titels voor de kinderen vanM Margriet en Pieter zijn natuurlijk omdat Pieter - de vader dus - niet van adel is. Bij de huidige graven is de vader wél van adel.quote:Op vrijdag 29 april 2005 07:26 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ja, de 4 zonen van Margiet hebben allen een persoonlijke titel. Dit is besloten toen Margriet met Pieter trouwde. In de tweede generatie doet men eigenlijk hetzelfde. Alleen nu geen prinsestitel, maar een grafelijke.
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
Ik weet heel weinig van adel, maar vind het topic machtig interessant.
Hoe kan je dat eigenlijk uitvinden van al die families?
Doen jullie dat met internet, of boeken?
En kijkt er wel eens iemand naar Discovery? Is een hele serie over koningshuizen geweest.
Hoe kan je dat eigenlijk uitvinden van al die families?
Doen jullie dat met internet, of boeken?
En kijkt er wel eens iemand naar Discovery? Is een hele serie over koningshuizen geweest.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
Mja veel surfen op internet, je vind zoveel informatie als je veel zoekt. Een hele goede beginsite met heel veel links is deze. Mijn vader heeft een aantal boeken over het koninklijk huis waardoor ik geinteresseerd raakte, en een vriendin van mij heeft adel zo`n beetje als haar hobby gemaakt , dus ja daar wordt je dan in mee gesleurd.quote:Op vrijdag 29 april 2005 09:16 schreef Oblivion het volgende:
Ik weet heel weinig van adel, maar vind het topic machtig interessant.
Hoe kan je dat eigenlijk uitvinden van al die families?
Doen jullie dat met internet, of boeken?
En kijkt er wel eens iemand naar Discovery? Is een hele serie over koningshuizen geweest.
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Ik heb daar een paar stukjes van gezien ja. Er werd weinig in verteld wat ik niet wist, maar het was wel leuk die oude videobeelden te zien - van de meeste personen kende ik alleen foto's.quote:Op vrijdag 29 april 2005 09:16 schreef Oblivion het volgende:
En kijkt er wel eens iemand naar Discovery? Is een hele serie over koningshuizen geweest.
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
Ja klopt. Maar dan geldt ook weer dat dit slecht in de mannelijke lijn erfbaar is. Gravin Luana (dochter van Prins Friso) zal die titel niet kunnen doorgeven aan har eventuele kinderen. Gravin Eloïse (dochter van Constantijn) ook niet. Maar Graaf Claus-Casimir weer wél.quote:Op vrijdag 29 april 2005 08:53 schreef Kaensterle het volgende:
Maar volgens mij zijn die graventitels wel overerfbaar. Die persoonlijke titels voor de kinderen vanM Margriet en Pieter zijn natuurlijk omdat Pieter - de vader dus - niet van adel is. Bij de huidige graven is de vader wél van adel.
Buiten het Nederlandse Koningshuis om is graaf idd een titel die erft van je vader. Bij andere titels geldt soms ook het recht van eerstgeboorte. Wat zoveel inhoud als dat niet iedereen de bepaalde titel krijgt. Vaak wordt dan het predicaat gegeven aan de anderen.
(Un)masking for the greater good.
Lezen, zoeken, surfen en ga zo maar doorquote:Op vrijdag 29 april 2005 09:16 schreef Oblivion het volgende:
Ik weet heel weinig van adel, maar vind het topic machtig interessant.
Hoe kan je dat eigenlijk uitvinden van al die families?
Doen jullie dat met internet, of boeken?
En kijkt er wel eens iemand naar Discovery? Is een hele serie over koningshuizen geweest.
Er bestaan veel misverstanden over adel en ook over ons Koningshuis. Hoevaak heb ik al niet gehoord dat Friso geen prins meer zou zijn, en hoevaak heb ik al moeten uitleggen dat Mabel zich wel degelijk prinses mag noemen... Kan het niet meer op 1 hand tellen.
Maar da's niet erg.
Als iemand zich niet interesseert voor de materie, dan is het ook niet vreemd dat iemand er weinig vanaf weet, natuurlijk. Er zijn ook veel dingen die ik denk te weten, maar er pas later achterkom dat ik het bij het verkeerde eind had.
Heb die serie op Discovery idd gezien. Leuke serie, maar weinig vernieuwend. Zo kon je merken dat hij een tijdje geleden was gemaakt, wat Groot-Hertogin Joséphine Charlotte kwam er in voor, en die is al reeds overleden.
(Un)masking for the greater good.
Ik interesseer jou voor adel, jij maakt van mij een stamboomfreak. 't Gaat lekker.quote:Op vrijdag 29 april 2005 10:42 schreef Nuongirl het volgende:
Mja veel surfen op internet, je vind zoveel informatie als je veel zoekt. Een hele goede beginsite met heel veel links is deze. Mijn vader heeft een aantal boeken over het koninklijk huis waardoor ik geinteresseerd raakte, en een vriendin van mij heeft adel zo`n beetje als haar hobby gemaakt , dus ja daar wordt je dan in mee gesleurd.
(Un)masking for the greater good.
We gaan te veel met elkaar omquote:Op vrijdag 29 april 2005 12:05 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ik interesseer jou voor adel, jij maakt van mij een stamboomfreak. 't Gaat lekker.
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Volgens mij zijn titels sowieso alleen in mannelijk lijn overerfbaar. De enige uitzondering vormen de kinderen van de koning(in), die de titels prins(es) van Oranje-Nassau, prins(es) der Nederlanden en eventueel koningin(in) der Nederlanden automatisch krijgen, ook als het staatshoofd een vrouw is. Maar misschien krijgen ook zij deze titels niet automatisch, dat weet ik eigenlijk niet eens zeker.quote:Op vrijdag 29 april 2005 11:40 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ja klopt. Maar dan geldt ook weer dat dit slecht in de mannelijke lijn erfbaar is. Gravin Luana (dochter van Prins Friso) zal die titel niet kunnen doorgeven aan har eventuele kinderen. Gravin Eloïse (dochter van Constantijn) ook niet. Maar Graaf Claus-Casimir weer wél.
Buiten het Nederlandse Koningshuis om is graaf idd een titel die erft van je vader. Bij andere titels geldt soms ook het recht van eerstgeboorte. Wat zoveel inhoud als dat niet iedereen de bepaalde titel krijgt. Vaak wordt dan het predicaat gegeven aan de anderen.
Verder kan aan de kinderen van een Nederlandse prinses natuurlijk bij koninklijk besluit een titel worden toegekend - maar dan hebben ze deze formeel dus níet van hun moeder geërfd, maar gewoon van de koningin "gekregen".
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
Oh zekers!
Men had ten tijde van het huwelijk van Margriet en Pieter van Vollenhoven, Constantijn en Laurentien etc ook kunnen besluiten dat de partner een titel zou krijgen. Aangezien zij na het huwelijk lid zijn van het Koninklijk Huis. En leden van het Koninklijk Huis kan en mag een titel worden verleend.
In Nederland gaat het sowieso anders dan bijvoorbeeld in België.
Zo is Claire Coombs (echtgenote van Prins Laurant) officieel 'Prinses van België' geworden.
Onze Laurentien mag zich 'Prinses der Nederlanden, Prinses van Oranje-Nassau' noemen, maar is het niet in haar eigen recht.
De dochter van Claire en Laurent is tevens 'HKH Prinses Louise van België'.
Eloïse en Claus-Casimir zijn geen prinses en prins, maar hebben de 'lagere' titel van Gravin/Graaf gekregen.
Ik meen dat men het overschot aan prinsen/prinsessen een beetje een halt toe probeert te roepen in Nederland. Niet zo gek. We hebben er in principe toch zat.
Overigens heeft Prins Lorenz (de echtgenoot van Prinses Astrid van België) bij Koninklijk Besluit in november 1995 ook te titel 'Prins van België' ontvangen.
Dat zouden ze andersom (en natuurlijk in de Nederlandse vorm) ook een bij Pieter van Vollenhoven moeten doen. (of geef 'm iig íets)
[ Bericht 61% gewijzigd door Natalie op 29-04-2005 13:53:56 ]
Men had ten tijde van het huwelijk van Margriet en Pieter van Vollenhoven, Constantijn en Laurentien etc ook kunnen besluiten dat de partner een titel zou krijgen. Aangezien zij na het huwelijk lid zijn van het Koninklijk Huis. En leden van het Koninklijk Huis kan en mag een titel worden verleend.
In Nederland gaat het sowieso anders dan bijvoorbeeld in België.
Zo is Claire Coombs (echtgenote van Prins Laurant) officieel 'Prinses van België' geworden.
Onze Laurentien mag zich 'Prinses der Nederlanden, Prinses van Oranje-Nassau' noemen, maar is het niet in haar eigen recht.
De dochter van Claire en Laurent is tevens 'HKH Prinses Louise van België'.
Eloïse en Claus-Casimir zijn geen prinses en prins, maar hebben de 'lagere' titel van Gravin/Graaf gekregen.
Ik meen dat men het overschot aan prinsen/prinsessen een beetje een halt toe probeert te roepen in Nederland. Niet zo gek. We hebben er in principe toch zat.
Overigens heeft Prins Lorenz (de echtgenoot van Prinses Astrid van België) bij Koninklijk Besluit in november 1995 ook te titel 'Prins van België' ontvangen.
Dat zouden ze andersom (en natuurlijk in de Nederlandse vorm) ook een bij Pieter van Vollenhoven moeten doen. (of geef 'm iig íets)
[ Bericht 61% gewijzigd door Natalie op 29-04-2005 13:53:56 ]
(Un)masking for the greater good.
Koningin Victoria van Engeland droeg het hemofilie-gen over aan haar zoon Leopold en aan twee van haar dochters: Alice en Beatrice. Alice droeg het gen via haar dochter Alexandra, de latere tsarina van Rusland, over aan haar kleinzoon de tsarevitch Alexei. Door Beatrice kwam de ziekte in het Spaanse koningshuis terechtquote:Op donderdag 28 april 2005 20:33 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Zie de vele debielen en krankzinnigen in Europese koningshuizen (vroeger althans) en nog steeds het probleem met hemofobie (waarvan Aleksej van Rusland het bekendste voorbeeld is, maar veel vorstenhuizen hebben leden met bloederziekte schijnt)
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
ligt het met overerving van titels in een koninklijk huis met een koning niet heel anders? bijv. een koning krijgt 4 zonen, en die hebben dan weer zonen, dan zijn dat toch ook prinsen? net als alle achterkleinkinderen van die koning mits de titel via de mannelijke lijn is overgeerfd?
Mijn opa wist me te vertellen dat ons/mijn familie van adelijk bloed had..
Voordat ik eens de tijd had te vragen hoe het zat was hij overleden :|
Iemand enig idee hoe je achter dit soort zaken kan komen?
Voordat ik eens de tijd had te vragen hoe het zat was hij overleden :|
Iemand enig idee hoe je achter dit soort zaken kan komen?
Een vrouw kan het gen wel dragen, maar wordt er niet ziek van. Ook kan zij het gen doorgeven aan haar kinderen. Bij mannen komt het wel tot uiting, maar bij vrouwen niet.
Olga, Tatjana, Marie en Anastasia kunnen het gen ook best bij zich hebben gedragen.
Olga, Tatjana, Marie en Anastasia kunnen het gen ook best bij zich hebben gedragen.
(Un)masking for the greater good.
Zie hierboven de posts over hoe het in Nederland gaat.quote:Op vrijdag 29 april 2005 15:34 schreef sexylexy het volgende:
ligt het met overerving van titels in een koninklijk huis met een koning niet heel anders? bijv. een koning krijgt 4 zonen, en die hebben dan weer zonen, dan zijn dat toch ook prinsen? net als alle achterkleinkinderen van die koning mits de titel via de mannelijke lijn is overgeerfd?
Iedere koningshuis houdt er zijn eigen regels en gewoontes op na. Je zou per land moeten zien wat daar de gangbare manier van het erven van titels is.
Kinderen van een prins krijgen niet automatisch een prinselijke titel, zoals je hebt kunnen lezen.
(Un)masking for the greater good.
Leeft je oma nog? Broers/zussen van je overleden opa wellicht?quote:Op vrijdag 29 april 2005 15:37 schreef Triloxigen het volgende:
Mijn opa wist me te vertellen dat ons/mijn familie van adelijk bloed had..
Voordat ik eens de tijd had te vragen hoe het zat was hij overleden :|
Iemand enig idee hoe je achter dit soort zaken kan komen?
Wie weet anders je vader of moeder die hier ook van op de hoogte is?
't Kan sowieso geen kwaad om eens wat stamboomonderzoek te verrichten en zien of er een kern van waarheid in je grootvaders verhaal zit. Dat is niet zo heel moeilijk. Lees de OP van dit topic eens. Centraal Genealogie topic
(Un)masking for the greater good.
Even je antwoorden meegenomen naar het Adel in Europa topic.quote:Op vrijdag 29 april 2005 12:25 schreef Natalie het volgende:
Idd. Ja, ik wist dat Mathilde uit een zeer adellijke familie kwam waar ook prinsessen e.d. in voorkwamen. Wat dat betreft is Filip geloof ik de enige kroonprins in Europa die met een adellijke vrouw in het huwelijk is getreden.
Maar vader en broer zijn dus idd verheven tot graaf.
Heb de troonopvolgers even op een rijtje gezet met hun eventuele partner.
Belgie : Philippe Duke of Brabant, kroonprins van Belgie, getrouwd met Jonkvrouwe Mathilde d'Udekem d'Acoz in 1999.
Denemarken : Frederik Crown Prince of Denmark getrouwd met Mary Donaldson in 2004.
Groot Brittanie : Charles Prince of Wales getrouwd in 2005 met Camilla Parker Bowles
Liechenstein : Alois Hereditary Prince von und zu Liechtenstein, getrouwd met Sophie Duchess in Bavaria in 1993.
Luxemburg : Hereditary Grand Duke Guillaume
Monaco : Prinses Caroline van Hannover-van Monaco
Nederland : Willem-Alexander Crown Prince of the Netherlands Prins van Oranje getrouwd met Máxima Zorreguieta in 2002.
Noorwegen : Haakon Crown Prince of Norway getrouwd met Mette-Marit Tjessem Høiby in 2001.
Spanje : Felipe Prince of Asturias getrouwd met Letizia Ortiz Rocasolano in 2004.
Zweden : Victoria Crown Princess of Sweden
Volgens mij is ze idd de enige die adelijk was
[ Bericht 1% gewijzigd door Nuongirl op 30-04-2005 15:51:16 ]
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Nu Prins Rainier van Monaco overleden is en Prins Albert het bewind heeft overgenomen, maakt dat Prinses Caroline van Hannover-van Monaco dan geen troonopvolgster?
Overigens had ik ongelijk bij mijn uitspraak dat Mathilde kennelijk de enige adellijke bruid was. Prinses Sophie van Beieren, Hertogin in Beieren (kleindochter van de laatste koning van Bavaria) is natuurlijk ook van adel, en niet zo'n klein beetje ook!
Hoewel ik geloof dat haar man Alois nu het bewind voert over Liechtenstein, maar hij is nog niet officieel staatshoofd tot de dood van zijn vader, zover ik begreep.
[ Bericht 2% gewijzigd door Natalie op 30-04-2005 16:13:25 (Vertaling) ]
Overigens had ik ongelijk bij mijn uitspraak dat Mathilde kennelijk de enige adellijke bruid was. Prinses Sophie van Beieren, Hertogin in Beieren (kleindochter van de laatste koning van Bavaria) is natuurlijk ook van adel, en niet zo'n klein beetje ook!
Hoewel ik geloof dat haar man Alois nu het bewind voert over Liechtenstein, maar hij is nog niet officieel staatshoofd tot de dood van zijn vader, zover ik begreep.
[ Bericht 2% gewijzigd door Natalie op 30-04-2005 16:13:25 (Vertaling) ]
(Un)masking for the greater good.
Natuurlijkquote:Op zaterdag 30 april 2005 15:49 schreef Natalie het volgende:
Nu Prins Rainier van Monaco overleden is en Prins Albert het bewind heeft overgenomen, maakt dat Prinses Caroline van Hannover-van Monaco dan geen troonopvolgster?
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Klopt idd. Hans-Adam II heeft op 15 augustus 2004 de macht overgedragen aan zijn zoon Alois. Hij blijft echter staatshoofd.quote:Op zaterdag 30 april 2005 15:49 schreef Natalie het volgende:
Overigens had ik ongelijk bij mijn uitspraak dat Mathilde kennelijk de enige adellijke bruid was. Prinses Sophie van Bavaria, Hertogin in Bavaria (kleindochter van de laatste koning van Bavaria) is natuurlijk ook van adel, en niet zo'n klein beetje ook!
Hoewel ik geloof dat haar man Alois nu het bewind voert over Liechtenstein, maar hij is nog niet officieel staatshoofd tot de dood van zijn vader, zover ik begreep.
Hans Adam is trouwens getrouwd met zijn nicht gravin Marie Kinsky von Wchinitz und Tettau.
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Beieren heet dat hè...quote:Op zaterdag 30 april 2005 15:49 schreef Natalie het volgende:
Overigens had ik ongelijk bij mijn uitspraak dat Mathilde kennelijk de enige adellijke bruid was. Prinses Sophie van Bavaria, Hertogin in Bavaria (kleindochter van de laatste koning van Bavaria) is natuurlijk ook van adel, en niet zo'n klein beetje ook!
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
Griebels, ik ben zó gewend aan al die Engelse benamingen dat ik het helemaal vergeet te vertalen.quote:
Goed opgemerkt. Ik ga het wijzigen.
(Un)masking for the greater good.
Overigens is Caroline van Monaco ook getrouwd met een adelijk iemand, de prins van Hannover.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Hoofd van het huis van Hannover.quote:Op zaterdag 30 april 2005 17:22 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Overigens is Caroline van Monaco ook getrouwd met een adelijk iemand, de prins van Hannover.
Is ie btw alweer uit het ziekenhuis? Lijkt me wel toch?
(Un)masking for the greater good.
Een prins van Hannover, niet "de" prins van Hannover. Nou ja, hij is inderdaad familiehoofd.quote:Op zaterdag 30 april 2005 17:22 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Overigens is Caroline van Monaco ook getrouwd met een adelijk iemand, de prins van Hannover.
Ernst August V van Hannover is de kleinzoon van Ernst August III, de laatste regerende hertog van Brunswijk (afgezet 1918), en dus een achterachterkleinzoon van George V, de laatste koning van Hannover (afgezet 1866).
Hij is een zuiplap, sloeg een keer een paar journalisten in elkaar, werd gefotografeerd terwijl hij op de Expo 2000 tegen de Turkse stand stond te pissen en is laatst veroordeeld wegens mishandeling. Ook werd hij beboet wegens belediging van een stel doueanebeamtes.
Hij is momenteel volgens mij nog steeds ernstig ziek, maar is niet meer in levensgevaar.
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
Een andere leuke vent is prins Ferfried van Hohenzollern met zijn blonde snol... regelmatig in RTL Boulevard.
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
Wat omschrijf je dat weer heerlijk komischquote:Op zaterdag 30 april 2005 18:09 schreef Kaensterle het volgende:
Hij is een zuiplap, sloeg een keer een paar journalisten in elkaar, werd gefotografeerd terwijl hij op de Expo 2000 tegen de Turkse stand stond te pissen en is laatst veroordeeld wegens mishandeling. Ook werd hij beboet wegens belediging van een stel doueanebeamtes.
(Un)masking for the greater good.
Wat ik wel leuk vind is dat wijlen Prinses Diana afstamt van Willem van Oranje, via Henry Bennett Of Arlington, geboren omstreeks 1618. Henry is overleden op 28-07-1685, ongeveer 67 jaar oud.
Hij trouwde op ± 46 jarige leeftijd op 01-03-1664. Het huwelijk werd aangegaan met:
Elisabeth Van Nassau, 30 jaar oud, geboren op 28-12-1633 in Den Haag. Elisabeth is overleden op 18-01-1718 in Londen, 84 jaar oud.
Elisabeth was de achterkleindochter van Willem Van Nassau Dillenburg en Anna van Saksen.
Hij trouwde op ± 46 jarige leeftijd op 01-03-1664. Het huwelijk werd aangegaan met:
Elisabeth Van Nassau, 30 jaar oud, geboren op 28-12-1633 in Den Haag. Elisabeth is overleden op 18-01-1718 in Londen, 84 jaar oud.
Elisabeth was de achterkleindochter van Willem Van Nassau Dillenburg en Anna van Saksen.
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
En mocht je het dan kwijt zijn.
Elisabeth en Henry Bennett of Arlington hadden een dochter: Isabella
Isabella Bennett of Arlington huwde Henry Fitzroy of Grafton, ze kregen een zoon, Charles
Charles Fitzroy of Grafton huwde Henrietta Somerset, ze kregen een dochter, Isabella
Isabella Fitzroy of Grafton huwde Francis Seymour Conway, ze kregen een zoon, Hugh
Hugh Seymour Conway huwde Anne Horatia Waldegrave, ze kregen een zoon, Horace
Horace Seymour Beauchamp huwde Elisabeth Malet Palk, ze kregen een dochter, Adelaide
Adelaide Horatia Elisabeth Seymour huwde Frederick Spencer, ze kregen een zoon, Charles
Charles Robert Spencer huwde Margareth Baring, ze kregen een zoon, Albert
Albert Edward John Spencer huwde Cynthia Eleanor Hamilton, ze kregen een zoon, Edward
Edward John Spencer huwde Frances Ruth Burke Roche, ze kregen een dochter, Diana
Diana Spencer huwde Charles, de prins van Wales, ze kregen twee zonen, William en Harry
Overigens is Diana ook verwant aan Winston Churchill, die eigenlijk Winston Spencer Churchill heet
Zowel Diana als Winston stamt van Charles Spencer en Anne Churchill af, Winston van de tweede zoon Charles (de 3e hertog van Marlborough, Winston's grootvader was de 7e hertog van Marlborough) en Diana van zijn derde zoon John (van Althorpe, de overgrootvader van eerder genoemde Frederick Spencer)
Elisabeth en Henry Bennett of Arlington hadden een dochter: Isabella
Isabella Bennett of Arlington huwde Henry Fitzroy of Grafton, ze kregen een zoon, Charles
Charles Fitzroy of Grafton huwde Henrietta Somerset, ze kregen een dochter, Isabella
Isabella Fitzroy of Grafton huwde Francis Seymour Conway, ze kregen een zoon, Hugh
Hugh Seymour Conway huwde Anne Horatia Waldegrave, ze kregen een zoon, Horace
Horace Seymour Beauchamp huwde Elisabeth Malet Palk, ze kregen een dochter, Adelaide
Adelaide Horatia Elisabeth Seymour huwde Frederick Spencer, ze kregen een zoon, Charles
Charles Robert Spencer huwde Margareth Baring, ze kregen een zoon, Albert
Albert Edward John Spencer huwde Cynthia Eleanor Hamilton, ze kregen een zoon, Edward
Edward John Spencer huwde Frances Ruth Burke Roche, ze kregen een dochter, Diana
Diana Spencer huwde Charles, de prins van Wales, ze kregen twee zonen, William en Harry
Overigens is Diana ook verwant aan Winston Churchill, die eigenlijk Winston Spencer Churchill heet
Zowel Diana als Winston stamt van Charles Spencer en Anne Churchill af, Winston van de tweede zoon Charles (de 3e hertog van Marlborough, Winston's grootvader was de 7e hertog van Marlborough) en Diana van zijn derde zoon John (van Althorpe, de overgrootvader van eerder genoemde Frederick Spencer)
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Door de vele onderlinge huwelijken zijn de Europese vorstenhuizen sterk aan elkaar verwant. Zo hebben zij meerdere gemeenschappelijke voorouders. Een gemeenschappelijke voorvader is Willem de Zwijger, oftewel Willen van Oranje aka Vader des Vaderlands.
Hij is de voorouder van
- Prins Hans Adam van Liechtenstein. >> Via Louise Juliana van Oranje, Gravin van Nassau, Prinses van Bourbon dochter van Willem I de Zwijger, Prins van Oranje en Charlotte, Prinses van Bourbon-Montpensier, abdis van Jouarre.
- Prins Albert van Monaco. >> Via Elisabeth van Oranje, Gravin van Nassau dochter van Willem I de Zwijger, Prins van Oranje en Charlotte, Prinses van Bourbon-Montpensier, abdis van Jouarre.
- Koning Karel Gustaaf van Zweden >> Via Anna Charlotte Amalie Louise, Prinses van Nassau en Oranje, dochter van Johan Willem Friso, Prins van Oranje en Nassau en Maria Louise, "Marijke-Meu", Landgravin van Hessen-Kassel.
- Koning Harald van Noorwegen >> Via Märtha Sophia Louise Dagmar Thyra, Prinses van Zweden, kleindochter van Sophia Wilhelmina Marianne Henriette, Prinses van Nassau en Oscar II Frederik, Hertog van Östergötland, Koning van Zweden (1872-1907) en Noorwegen (1872-1905)
- Koning Albert II van België >> Via Astrid Sophia Louisa Thyra, Prinses van Zweden, kleindochter van Sophia Wilhelmina Marianne Henriette, Prinses van Nassau en Oscar II Frederik, Hertog van Östergötland, Koning van Zweden (1872-1907) en Noorwegen (1872-1905)
- Groothertog Henri van Luxemburg. >> Via Leopold I "der Alte Dessauer", Vorst van Anhalt-Dessau (1693-1747), zoon van Henriëtte Catharina, Gravin van Nassau, en Johan George II, Vorst van Anhalt-Dessau.
- Koning Juan Carlos van Spanje.>> Via Maria Dorothea, Hertogin van Württemberg, dochter van Lodewijk Frederik, Hertog van Württemberg en Henriëtte, Gravin van Nassau-Weilburg .
- Koningin Elisabeth van Groot-Brittanië >> Via Alexander, Hertog van Württemberg, zoon van Lodewijk Frederik, Hertog van Württemberg en Henriëtte, Gravin van Nassau-Weilburg .
- Koningin Beatrix van Nederland >> Via Anna Pavlovna, Grootvorstin van Rusland, dochter van Sophia Dorothea Augusta Louise, Hertogin van Württemberg, later genoemd Maria Fjodorowna en Paul I Petrovitsj Romanov, Tsaar van Rusland (1796-1801).
- Koningin Margaretha van Denemarken. >> Via Nicolaas I, Tsaar van Rusland (1825-1855) zoon van dochter van Sophia Dorothea Augusta Louise, Hertogin van Württemberg, later genoemd Maria Fjodorowna en Paul I Petrovitsj Romanov, Tsaar van Rusland (1796-1801).
Kijk hier voor een uitgebreide stamboom
Hij is de voorouder van
- Prins Hans Adam van Liechtenstein. >> Via Louise Juliana van Oranje, Gravin van Nassau, Prinses van Bourbon dochter van Willem I de Zwijger, Prins van Oranje en Charlotte, Prinses van Bourbon-Montpensier, abdis van Jouarre.
- Prins Albert van Monaco. >> Via Elisabeth van Oranje, Gravin van Nassau dochter van Willem I de Zwijger, Prins van Oranje en Charlotte, Prinses van Bourbon-Montpensier, abdis van Jouarre.
- Koning Karel Gustaaf van Zweden >> Via Anna Charlotte Amalie Louise, Prinses van Nassau en Oranje, dochter van Johan Willem Friso, Prins van Oranje en Nassau en Maria Louise, "Marijke-Meu", Landgravin van Hessen-Kassel.
- Koning Harald van Noorwegen >> Via Märtha Sophia Louise Dagmar Thyra, Prinses van Zweden, kleindochter van Sophia Wilhelmina Marianne Henriette, Prinses van Nassau en Oscar II Frederik, Hertog van Östergötland, Koning van Zweden (1872-1907) en Noorwegen (1872-1905)
- Koning Albert II van België >> Via Astrid Sophia Louisa Thyra, Prinses van Zweden, kleindochter van Sophia Wilhelmina Marianne Henriette, Prinses van Nassau en Oscar II Frederik, Hertog van Östergötland, Koning van Zweden (1872-1907) en Noorwegen (1872-1905)
- Groothertog Henri van Luxemburg. >> Via Leopold I "der Alte Dessauer", Vorst van Anhalt-Dessau (1693-1747), zoon van Henriëtte Catharina, Gravin van Nassau, en Johan George II, Vorst van Anhalt-Dessau.
- Koning Juan Carlos van Spanje.>> Via Maria Dorothea, Hertogin van Württemberg, dochter van Lodewijk Frederik, Hertog van Württemberg en Henriëtte, Gravin van Nassau-Weilburg .
- Koningin Elisabeth van Groot-Brittanië >> Via Alexander, Hertog van Württemberg, zoon van Lodewijk Frederik, Hertog van Württemberg en Henriëtte, Gravin van Nassau-Weilburg .
- Koningin Beatrix van Nederland >> Via Anna Pavlovna, Grootvorstin van Rusland, dochter van Sophia Dorothea Augusta Louise, Hertogin van Württemberg, later genoemd Maria Fjodorowna en Paul I Petrovitsj Romanov, Tsaar van Rusland (1796-1801).
- Koningin Margaretha van Denemarken. >> Via Nicolaas I, Tsaar van Rusland (1825-1855) zoon van dochter van Sophia Dorothea Augusta Louise, Hertogin van Württemberg, later genoemd Maria Fjodorowna en Paul I Petrovitsj Romanov, Tsaar van Rusland (1796-1801).
Kijk hier voor een uitgebreide stamboom
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Volgens mijn gegevens via:quote:Op zondag 1 mei 2005 18:51 schreef Nuongirl het volgende:
- Prins Albert van Monaco. >> Via Elisabeth van Oranje, Gravin van Nassau dochter van Willem I de Zwijger, Prins van Oranje en Charlotte, Prinses van Bourbon-Montpensier, abdis van Jouarre.
Charlotte Brabantina, dochter van
Frederik Hendrik, zoon van
Catharina Belgica, dochter van
Louise Juliana, dochter van
Via Elisabeth staat dus niet in mijn bestand
(edit: opgezocht bij Worldroots, de dochter van Elizabeth, ook een Elizabeth staat wel in mijn bestand, maar haar huwelijk en kinderen niet)
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
quote:Op zondag 1 mei 2005 19:56 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Volgens mijn gegevens via:
Charlotte Brabantina, dochter van
Frederik Hendrik, zoon van
Catharina Belgica, dochter van
Louise Juliana, dochter van
Via Elisabeth staat dus niet in mijn bestand
Prince of Orange, Count of Nassau
1533-1584
|
|
Countess Elisabeth von Nassau
1577-1642
|
|
Elisabeth de La Tour d'Auvergne
1606-1685
|
|
Jacques Henri de Durfort
Duc de Duras, Marechal de France
1625-1704
|
|
Felice Armande de Durfort
1672-1730
|
|
Guy Jules Paul de La Porte Mazarin
Duc de Mazarin et de La Meilleraye
1701-1738
|
|
Charlotte Antoinette de La Porte Mazarin
1719-1735
|
|
Louise Jeanne de Durfort
Duchesse de Mazarin et de La Meilleraye
1735-1781
|
|
Louise d'Aumont
Duchesse de Mazarin et de La Meilleraye
1759-1826
Deze Louise was getrouwd met Honore IV Prince of Monaco , geboren 17 mei 1758
en overleden 16 Februari 1819. Dat waren de voorouders van Prins Albert via zijn vader
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
De kinderen die ik allemaal noemde hebben allemaal als nazaat Louise Maria Douglas Hamilton, gehuwd met Albert I van Monaco en vader van Louis II van Monaco.
Maar de lijn van Willem van Oranje naar Beatrix is ook een aparte hoor, via Anna Paulovna, je kan beter via de Friese Nassau's naar Hendrik Casimir van Nassau Dietz. Hij was de zoon van Willem Frederik van Nassau Dietz en Albertine Agnes van Oranje Nassau (dochter van Frederik Hendrik en kleindochter van Willem van Oranje). Vind ik een veel logischere lijn
Maar de lijn van Willem van Oranje naar Beatrix is ook een aparte hoor, via Anna Paulovna, je kan beter via de Friese Nassau's naar Hendrik Casimir van Nassau Dietz. Hij was de zoon van Willem Frederik van Nassau Dietz en Albertine Agnes van Oranje Nassau (dochter van Frederik Hendrik en kleindochter van Willem van Oranje). Vind ik een veel logischere lijn
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Mja zo zie je dat er verschillende lijnen zijnquote:Op zondag 1 mei 2005 20:09 schreef TARAraboemdijee het volgende:
De kinderen die ik allemaal noemde hebben allemaal als nazaat Louise Maria Douglas Hamilton, gehuwd met Albert I van Monaco en vader van Louis II van Monaco.
Maar de lijn van Willem van Oranje naar Beatrix is ook een aparte hoor, via Anna Paulovna, je kan beter via de Friese Nassau's naar Hendrik Casimir van Nassau Dietz. Hij was de zoon van Willem Frederik van Nassau Dietz en Albertine Agnes van Oranje Nassau (dochter van Frederik Hendrik en kleindochter van Willem van Oranje). Vind ik een veel logischere lijn
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Helaas weet de rest net zoveel als mij..quote:Op vrijdag 29 april 2005 15:43 schreef Natalie het volgende:
[..]
Leeft je oma nog? Broers/zussen van je overleden opa wellicht?
Wie weet anders je vader of moeder die hier ook van op de hoogte is?
't Kan sowieso geen kwaad om eens wat stamboomonderzoek te verrichten en zien of er een kern van waarheid in je grootvaders verhaal zit. Dat is niet zo heel moeilijk. Lees de OP van dit topic eens. Centraal Genealogie topic
(En mijn oma weet niks, gescheiden en geen contact met opa)
Als je echt nieuwgierig bent en het een en ander wil onderzoeken, gil dan even in het Genealogie-topic. Er zitten een aantal stamboomfreaks (waaronder ik) hier in C&H. Wellicht dat wij je snel verder kunnen helpen en je wat duidelijkheid kunnen geven over je eventuele adellijke afkomst.
(Un)masking for the greater good.
Misschien eens gaan googlen op de naam. Je komt de verrassendste dingen tegen En ander zijn er in het genealogietopic genoeg mensen die je op padwillen helpenquote:Op maandag 2 mei 2005 10:33 schreef Triloxigen het volgende:
[..]
Helaas weet de rest net zoveel als mij..
(En mijn oma weet niks, gescheiden en geen contact met opa)
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Maar Triloxigen had het wel over adellijk bloed, wat niet perse hoeft te betekenen dat zijn grootvader adellijk was. Misschien dat z'n overgrootmoeder een jonkvrouw was ofzo.
Triloxigen, zoals gezegd, kijk eens in het genealogie topic, misschien kunnen we een kwartierstaat van je grootvader weten te maken.
Triloxigen, zoals gezegd, kijk eens in het genealogie topic, misschien kunnen we een kwartierstaat van je grootvader weten te maken.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
De lijn van Willem van Oranje naar koningin Elisabeth van Engeland.
Willem I "the Silent"
Prince of Orange, Count of Nassau
1533-1584
|
|
Countess Catharina Belgica von Nassau
1578-1648
|
|
Countess Amelia Elisabeth von Hanau-Muenzenberg
1602-1651
|
|
Wilhelm VI
Landgraf von Hessen-Kassel
1629-1663
|
|
Philipp
Landgraf von Hessen-Philippsthal
1655-1721
|
|
Karl
Landgraf von Hessen-Philippsthal
1682-1770
|
|
Landgraefin Charlotte Amalie von Hessen-Philippsthal
1730-1801
|
|
Duchess Charlotte of Saxe-Meiningen
Duchess of Saxony
1751-1827
|
|
August
Duke of Saxe-Gotha-Altenburg
1772-1822
|
|
Princess Luise of Saxe-Gotha-Altenburg
Duchess of Saxony
1800-1831
Luise was de moeder van Prince Albert of Saxe-Coburg and Gotha Duke of Saxony, Prince Consort, getrouwd met Koningin Victoria van Groot Brittanie en Ierland
Willem I "the Silent"
Prince of Orange, Count of Nassau
1533-1584
|
|
Countess Catharina Belgica von Nassau
1578-1648
|
|
Countess Amelia Elisabeth von Hanau-Muenzenberg
1602-1651
|
|
Wilhelm VI
Landgraf von Hessen-Kassel
1629-1663
|
|
Philipp
Landgraf von Hessen-Philippsthal
1655-1721
|
|
Karl
Landgraf von Hessen-Philippsthal
1682-1770
|
|
Landgraefin Charlotte Amalie von Hessen-Philippsthal
1730-1801
|
|
Duchess Charlotte of Saxe-Meiningen
Duchess of Saxony
1751-1827
|
|
August
Duke of Saxe-Gotha-Altenburg
1772-1822
|
|
Princess Luise of Saxe-Gotha-Altenburg
Duchess of Saxony
1800-1831
Luise was de moeder van Prince Albert of Saxe-Coburg and Gotha Duke of Saxony, Prince Consort, getrouwd met Koningin Victoria van Groot Brittanie en Ierland
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Leuk... Ik heb op mijn kamer thuis-thuis nog een oud vergeeld boekje "goede manieren" van jonkvrouw Rappard liggen. Staan redelijk verouderde zeden in, maar ook nog steeds gangbare zaken, wel grappig om door te bladerenquote:Ridder is de laagste adellijke titel in Nederland. Er zijn ongeveer zes geslachten in Nederland die de titel van ridder voeren, waarvan de bekendste de familie Van Rappard is.
Is goed, maar hij ligt hier (op m'n studentenkamer) niet, maar als ik weer naar huis ga...quote:Op donderdag 5 mei 2005 09:06 schreef Natalie het volgende:
Speth, schiet daar eens een plaatje van, als je wil
Moeten wel leuke citaten in te vinden zijn
Dat soort boekjes zijn sowieso erg leuk. Ben erg benieuwd naar de omslag en natuurlijk de citaten die erin staan.
Wie weet leren we er nog wat van
Wie weet leren we er nog wat van
(Un)masking for the greater good.
Zeg wat houdt dat nou allemaal in Adel Ik heb er weleens van gehoord, op TV, op school waar ik stage liep was een meid die der ouders of ouder was baron ofzo(woonde in voorschoten). In het vorig deel heb ik dus ook even gekeken,dan zie ik allerlei duren namen. Wanneer ben je van adel en wie kent die titels toe
En in mijn klas zat ook een meisje die heet dus iets van Voorst tot Voorst en dan nog een reeks achternamen.
Ik heb er weleens van gehoord, op TV, op school waar ik stage liep was een meid die der ouders of ouder was baron ofzo(woonde in voorschoten). In het vorig deel heb ik dus ook even gekeken,dan zie ik allerlei duren namen. Wanneer ben je van adel en wie kent die titels toe En in mijn klas zat ook een meisje die heet dus iets van Voorst tot Voorst en dan nog een reeks achternamen.
Adellijke titels worden niet meer toegekend. Behalve aan leden van het behorend tot het Koninklijk Huis. Hij een huwelijk van iemand die behoort tot het Konink Huis wordt er tevens bepaald welke geslachtsnaam/titel(s) de eventuele kinderen zullen dragen.
Hier en Hier kun je het een en ander lezen. Kan het ook wel in eigen woorden hier gaan typen, maar een linkje is zws makkelijker.
[ Bericht 1% gewijzigd door Natalie op 06-05-2005 14:20:40 (taalfoutje) ]
Hier en Hier kun je het een en ander lezen. Kan het ook wel in eigen woorden hier gaan typen, maar een linkje is zws makkelijker.
[ Bericht 1% gewijzigd door Natalie op 06-05-2005 14:20:40 (taalfoutje) ]
(Un)masking for the greater good.
Tegenwoordig heeft de adel geen functie meer idd.
(Behalve dat je natuurlijk vaak wel prachtige geslachtsnaam hebt)
(Behalve dat je natuurlijk vaak wel prachtige geslachtsnaam hebt)
(Un)masking for the greater good.
Adel heeft tegenwoordig niks meer met woonplaats te maken, zo ken ik een Baron die woont in hartje Den Haag. Het is dus niet zo geromantiseerd alsof adel in kastelen woont enzo..quote:Op donderdag 5 mei 2005 16:48 schreef StephanL het volgende:
op school waar ik stage liep was een meid die der ouders of ouder was baron ofzo(woonde in voorschoten).
Sommige titels hebben betrekking op een plaats of streek, maar niet allemaal idd.
(Un)masking for the greater good.
Je hebt ook geslachtsnamen die heel veel voorkomen, maar een tak is destijds in de adelstand verheven, bijvoorbeeld van der Wel, van Eck
Van den Bosch is er ook een
Maar volgens mij is dat op basis van eerstgeboorte.
Helemaal zeker weet ik het niet.
Maar volgens mij is dat op basis van eerstgeboorte.
Helemaal zeker weet ik het niet.
(Un)masking for the greater good.
Ik weet niet of deze vraag al duidelijk beantwoord was, maar Elisabeth, dochter van Herzog Max in Bayern, trouwde met Franz-Joseph 1, de keizer van Oostenrijk. De moeder van Franzl (Sophie) en de moeder van Sissi (Ludovika) waren zussen.quote:Op donderdag 28 april 2005 20:26 schreef Natalie het volgende:
Was iedereen in die tijd niet op de een of andere manier verwant aan elkaar?
Neem Elisabeth in Beieren. Was die niet getrouwd met haar directe neef: Franz-Joseph van Oostenrijk?
Oh, en waren haar vader en moeder ook geen neef en nicht van elkaar?
Volgens mij kan dat genetisch echt niet goed gaan als je te lang zo doorgaat
Maar ook Max en Ludovika waren op één of andere manier weer met elkaar verwant, dacht ik. Eén grote inteeltbende
In de stamboom die ik in een boek heb staan, staat dat Max de 'Vetter' is van Ludovika en volgens mij is een vetter een neef in de zin van tantezegger. Dus is Ludovika de tante van Max.quote:Op zaterdag 7 mei 2005 14:29 schreef Natalie het volgende:
Max en Ludovika waren -geloof ik- achterneef en nicht.
De ouders en grootouders van Keizer Frans
1. Franz Joseph
Emperor of Austria 1848-1916, King of Hungary
Born 18 August 1830 Schoenbrunn
Died 21 November 1916 Schoenbrunn
2. Archduke Franz of Austria
Born 7 December 1802 Wien
Died 8 March 1878 Wien
Married 4 November 1824 Wien
3. Princess Sophie of Bavaria
Born 27 January 1805 Muenchen
Died 28 May 1872 Wien
4. Franz II-I
Holy Roman Emperor 1792-1806, of Austria 1804-1835
Born 12 February 1768 Firenze
Died 2 March 1835 Wien
Married 19 September 1790 Wien
5. Princess Maria Teresa of Naples and Sicily
Born 6 June 1772 Napoli
Died 13 April 1807 Wien
6. Maximilian I Joseph
King of Bavaria 1805-1825
Born 27 May 1756 Mannheim
Died 13 October 1825 Nymphenburg nr Muenchen
Married 9 March 1797 Karlsruhe
7. Princess Karoline von Baden
Born 13 July 1776 Karlsruhe
Died 13 November 1841 Muenchen
En die van Sissi
1. Duchess Elisabeth in Bavaria
Born 24 December 1837 Muenchen
Died 10 September 1898 Geneve (murdered)
2. Duke Maximilian in Bavaria
Born 4 December 1808 Bamberg
Died 15 November 1888 Muenchen
Married 9 September 1828 Tegernsee
3. Princess Ludovica of Bavaria
Born 30 August 1808 Muenchen
Died 26 January 1892 Muenchen
4. Duke Pius in Bavaria
Born 1 August 1786 Landshut
Died 3 August 1837 Bayreuth
Married 26 May 1807 Bruxelles
5. Princess Amalie d'Arenberg
Born 10 April 1789 Bruxelles
Died 4 April 1823 Bamberg
6. Maximilian I Joseph
King of Bavaria 1805-1825
Born 27 May 1756 Mannheim
Died 13 October 1825 Nymphenburg nr Muenchen
Married 9 March 1797 Karlsruhe
7. Princess Karoline von Baden
Born 13 July 1776 Karlsruhe
Died 13 November 1841 Muenchen
Ze hadden dus dezelfde grootouders. De moeders van Sissi en Josph waren zussen
1. Franz Joseph
Emperor of Austria 1848-1916, King of Hungary
Born 18 August 1830 Schoenbrunn
Died 21 November 1916 Schoenbrunn
2. Archduke Franz of Austria
Born 7 December 1802 Wien
Died 8 March 1878 Wien
Married 4 November 1824 Wien
3. Princess Sophie of Bavaria
Born 27 January 1805 Muenchen
Died 28 May 1872 Wien
4. Franz II-I
Holy Roman Emperor 1792-1806, of Austria 1804-1835
Born 12 February 1768 Firenze
Died 2 March 1835 Wien
Married 19 September 1790 Wien
5. Princess Maria Teresa of Naples and Sicily
Born 6 June 1772 Napoli
Died 13 April 1807 Wien
6. Maximilian I Joseph
King of Bavaria 1805-1825
Born 27 May 1756 Mannheim
Died 13 October 1825 Nymphenburg nr Muenchen
Married 9 March 1797 Karlsruhe
7. Princess Karoline von Baden
Born 13 July 1776 Karlsruhe
Died 13 November 1841 Muenchen
En die van Sissi
1. Duchess Elisabeth in Bavaria
Born 24 December 1837 Muenchen
Died 10 September 1898 Geneve (murdered)
2. Duke Maximilian in Bavaria
Born 4 December 1808 Bamberg
Died 15 November 1888 Muenchen
Married 9 September 1828 Tegernsee
3. Princess Ludovica of Bavaria
Born 30 August 1808 Muenchen
Died 26 January 1892 Muenchen
4. Duke Pius in Bavaria
Born 1 August 1786 Landshut
Died 3 August 1837 Bayreuth
Married 26 May 1807 Bruxelles
5. Princess Amalie d'Arenberg
Born 10 April 1789 Bruxelles
Died 4 April 1823 Bamberg
6. Maximilian I Joseph
King of Bavaria 1805-1825
Born 27 May 1756 Mannheim
Died 13 October 1825 Nymphenburg nr Muenchen
Married 9 March 1797 Karlsruhe
7. Princess Karoline von Baden
Born 13 July 1776 Karlsruhe
Died 13 November 1841 Muenchen
Ze hadden dus dezelfde grootouders. De moeders van Sissi en Josph waren zussen
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
We zoeken nu nog naar de verwantschap tussen Prinses Ludovika van Beieren en Hertog Max in Beieren.
Via de mannelijke lijn zijn ze verwant, maar da's een stuk of 5/6 generaties terug. Als ChrisJX gelijk heeft, dan moeten ze dus ook via de vrouwelijke lijn verwant zijn. Maar dat kan ik zo snel niet terugvinden.
ChrisJX, zou jij de vrouwelijke lijn kunnen melden in dit topic? Ben wel erg benieuwd nu namelijk!
Mannelijke lijn heb ik hier wel.
bruidegom
Ihre Königliche Hoheit Ludovika Wilhelmine Königliche Prinzessin von Bayern
ouders:
Seine Majestät König Maximilian I Joseph von Bayern & Ihre Durchlaucht Markgräfin Karoline von Baden
grootouders:
Seine Durchlaucht Pfalzgraf Friedrich Michael von Zweibrücken-Birkenfeld & Ihre Durchlaucht Pfalzgräfin Maria Franziska von Sulzbach
overgrootouders:
Christian III., Pfalzgraf und Herzog v.d.Pfalz-Zweibrücken & Karoline, Prinzessin v.Nassau
betovergrootouders:
Christian II., Pfalzgraf und Herzog v.d.Pfalz-Birkenfeld-Zweibrücken & Katharina Agathe, Gräfin v.Rappoltstein
oudouders:
Christian I., Pfalzgraf und Herzog v.d.Pfalz-Birkenfeld-Bischweiler & Magdalena Katharina, Pfalzgräfin v.d.Pfalz-Zweibrücken
Bruid
Seine Königliche Hoheit Maximilian Joseph 2. Herzog in Bayern
ouders:
Seine Durchlaucht Herzog Pius August in Bayern & Ihre Hochgeboren Prinzessin Amalie Louise Julie von Arenberg
grootouders:
Seine Durchlaucht Wilhelm 1. Herzog in Bayern & Ihre Durchlaucht Pfalzgräfin Marie Anna von Zweibrücken-Birkenfeld
overgrootouders:
Seine Durchlaucht Pfalzgraf Johann I von Zweibrücken-Birkenfeld-Gelnhausen & Wild- und Rheingräfin Sofie Charlotte von Daun
betovergrootouders:
Johann Karl, Pfalzgraf und Herzog v.d.Pfalz-Gelnhausen & Esther Maria v.Witzleben
oudouders:
Christian I., Pfalzgraf und Herzog v.d. Pfalz-Birkenfeld-Bischweiler & Magdalena Katharina, Pfalzgräfin v.d. Pfalz-Zweibrücken
[ Bericht 1% gewijzigd door Natalie op 07-05-2005 19:14:23 ]
Via de mannelijke lijn zijn ze verwant, maar da's een stuk of 5/6 generaties terug. Als ChrisJX gelijk heeft, dan moeten ze dus ook via de vrouwelijke lijn verwant zijn. Maar dat kan ik zo snel niet terugvinden.
ChrisJX, zou jij de vrouwelijke lijn kunnen melden in dit topic? Ben wel erg benieuwd nu namelijk!
Mannelijke lijn heb ik hier wel.
bruidegom
Ihre Königliche Hoheit Ludovika Wilhelmine Königliche Prinzessin von Bayern
ouders:
Seine Majestät König Maximilian I Joseph von Bayern & Ihre Durchlaucht Markgräfin Karoline von Baden
grootouders:
Seine Durchlaucht Pfalzgraf Friedrich Michael von Zweibrücken-Birkenfeld & Ihre Durchlaucht Pfalzgräfin Maria Franziska von Sulzbach
overgrootouders:
Christian III., Pfalzgraf und Herzog v.d.Pfalz-Zweibrücken & Karoline, Prinzessin v.Nassau
betovergrootouders:
Christian II., Pfalzgraf und Herzog v.d.Pfalz-Birkenfeld-Zweibrücken & Katharina Agathe, Gräfin v.Rappoltstein
oudouders:
Christian I., Pfalzgraf und Herzog v.d.Pfalz-Birkenfeld-Bischweiler & Magdalena Katharina, Pfalzgräfin v.d.Pfalz-Zweibrücken
Bruid
Seine Königliche Hoheit Maximilian Joseph 2. Herzog in Bayern
ouders:
Seine Durchlaucht Herzog Pius August in Bayern & Ihre Hochgeboren Prinzessin Amalie Louise Julie von Arenberg
grootouders:
Seine Durchlaucht Wilhelm 1. Herzog in Bayern & Ihre Durchlaucht Pfalzgräfin Marie Anna von Zweibrücken-Birkenfeld
overgrootouders:
Seine Durchlaucht Pfalzgraf Johann I von Zweibrücken-Birkenfeld-Gelnhausen & Wild- und Rheingräfin Sofie Charlotte von Daun
betovergrootouders:
Johann Karl, Pfalzgraf und Herzog v.d.Pfalz-Gelnhausen & Esther Maria v.Witzleben
oudouders:
Christian I., Pfalzgraf und Herzog v.d. Pfalz-Birkenfeld-Bischweiler & Magdalena Katharina, Pfalzgräfin v.d. Pfalz-Zweibrücken
[ Bericht 1% gewijzigd door Natalie op 07-05-2005 19:14:23 ]
(Un)masking for the greater good.
Princess Ludovica of Bavaria
1. Princess Ludovica of Bavaria
Born 30 August 1808 Muenchen
Died 26 January 1892 Muenchen
2. Maximilian I Joseph
King of Bavaria 1805-1825
Elector of Bavaria and The Palatine 1799-1805
Duke von der Pfalz-Zweibruecken 1795-1799
Pfalzgraf von Zweibruecken-Birkenfeld
Born 27 May 1756 Mannheim
Died 13 October 1825 Nymphenburg nr Muenchen
Married 9 March 1797 Karlsruhe
3. Princess Karoline von Baden
Born 13 July 1776 Karlsruhe
Died 13 November 1841 Muenchen
4. Friedrich Michael
Pfalzgraf von Zweibruecken-Birkenfeld
Born 27 February 1724 Rappoltsweiler
Died 15 August 1767 Schwetzingen
Married 6 February 1746 Mannheim
5. Pfalzgraefin Maria Francisca von Sulzbach
Born 15 June 1724 Schwetzingen
Died 15 November 1794 Sulzbach
6. Karl Ludwig
Hereditary Prince of Baden
Born 14 February 1755 Karlsruhe
Died 16 December 1801 Arboga
Married 15 July 1774 Darmstadt
7. Landgraefin Amalie Friederike von Hessen-Darmstadt
Born 20 June 1754 Prenzlau
Died 21 July 1832 Castle Bruchsal
8. Christian III
Pfalzgraf von Zweibruecken-Birkenfeld
Born 7 November 1674 Strassburg
Died 3 February 1735 Zweibruecken
Married 21 September 1719 Sankt Lorenzen
9. Graefin Caroline von Nassau-Saarbruecken
Born 12 August 1704 Saarbruecken
Died 25 March 1774 Darmstadt
10. Pfalzgraf Josef Karl von Sulzbach
Born 2 November 1694 Sulzbach
Died 18 July 1729 Oggersheim
Married 2 May 1717 Innsbruck
11. Princess Elisabeth Auguste Sofie von der Pfalz
Pfalzgraefin am Rhein
Born 17 March 1693 Brieg
Died 30 January 1728 Mannheim
12. Karl Friedrich
Grand Duke of Baden
Born 22 November 1728 Karlsruhe
Died 10 June 1811 Karlsruhe
Married 28 January 1751 Darmstadt
13. Landgraefin Karoline Louise von Hessen-Darmstadt
Born 11 July 1723 Darmstadt
Died 8 April 1783 Paris
14. Ludwig IX
Landgraf von Hessen-Darmstadt 1768-1790
Born 15 December 1719 Darmstadt
Died 6 April 1790 Pirmasens
Married 12 August 1741 Zweibruecken
15. Pfalzgraefin Karoline von Zweibruecken-Birkenfeld
Born 9 March 1721 Strassburg
Died 30 March 1774 Darmstadt
1. Princess Ludovica of Bavaria
Born 30 August 1808 Muenchen
Died 26 January 1892 Muenchen
2. Maximilian I Joseph
King of Bavaria 1805-1825
Elector of Bavaria and The Palatine 1799-1805
Duke von der Pfalz-Zweibruecken 1795-1799
Pfalzgraf von Zweibruecken-Birkenfeld
Born 27 May 1756 Mannheim
Died 13 October 1825 Nymphenburg nr Muenchen
Married 9 March 1797 Karlsruhe
3. Princess Karoline von Baden
Born 13 July 1776 Karlsruhe
Died 13 November 1841 Muenchen
4. Friedrich Michael
Pfalzgraf von Zweibruecken-Birkenfeld
Born 27 February 1724 Rappoltsweiler
Died 15 August 1767 Schwetzingen
Married 6 February 1746 Mannheim
5. Pfalzgraefin Maria Francisca von Sulzbach
Born 15 June 1724 Schwetzingen
Died 15 November 1794 Sulzbach
6. Karl Ludwig
Hereditary Prince of Baden
Born 14 February 1755 Karlsruhe
Died 16 December 1801 Arboga
Married 15 July 1774 Darmstadt
7. Landgraefin Amalie Friederike von Hessen-Darmstadt
Born 20 June 1754 Prenzlau
Died 21 July 1832 Castle Bruchsal
8. Christian III
Pfalzgraf von Zweibruecken-Birkenfeld
Born 7 November 1674 Strassburg
Died 3 February 1735 Zweibruecken
Married 21 September 1719 Sankt Lorenzen
9. Graefin Caroline von Nassau-Saarbruecken
Born 12 August 1704 Saarbruecken
Died 25 March 1774 Darmstadt
10. Pfalzgraf Josef Karl von Sulzbach
Born 2 November 1694 Sulzbach
Died 18 July 1729 Oggersheim
Married 2 May 1717 Innsbruck
11. Princess Elisabeth Auguste Sofie von der Pfalz
Pfalzgraefin am Rhein
Born 17 March 1693 Brieg
Died 30 January 1728 Mannheim
12. Karl Friedrich
Grand Duke of Baden
Born 22 November 1728 Karlsruhe
Died 10 June 1811 Karlsruhe
Married 28 January 1751 Darmstadt
13. Landgraefin Karoline Louise von Hessen-Darmstadt
Born 11 July 1723 Darmstadt
Died 8 April 1783 Paris
14. Ludwig IX
Landgraf von Hessen-Darmstadt 1768-1790
Born 15 December 1719 Darmstadt
Died 6 April 1790 Pirmasens
Married 12 August 1741 Zweibruecken
15. Pfalzgraefin Karoline von Zweibruecken-Birkenfeld
Born 9 March 1721 Strassburg
Died 30 March 1774 Darmstadt
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Prince Max Emanuel of Bavaria
1. Prince Max Emanuel of Bavaria
Duke in Bavaria
Born 21 January 1937 Muenchen
2. Albrecht
Duke of Bavaria
Born 3 May 1905 Muenchen
Died 8 July 1996 Castle Berg
Married 3 September 1930 Berchtesgaden
3. Graefin Maria Draskovich de Trakostjan
Born 8 March 1904 Wien
Died 10 June 1969 Wildbad Kreuth
4. Rupprecht
Crown Prince of Bavaria
Born 18 May 1869 Muenchen
Died 2 August 1955 Leutstetten nr. Starnberg
Married 10 July 1900 Muenchen
5. Duchess Marie Gabriele in Bavaria
Born 9 October 1878 Tegernsee
Died 24 October 1912 Sorrento
6. Graf Denes Draskovich de Trakostjan
Born 28 June 1875 Szent-Kiraly
Died 8 March 1909 Wien
Married 20 May 1903 Wien
7. Princess Juliana von Montenuovo
Born 15 November 1880 Margarethen am Moos
Died 27 June 1961 Castle Berg, Austria
8. Ludwig III
King of Bavaria 1913-1918
Prince-Regent of Bavaria 1912-1913
Born 7 January 1845 Muenchen
Died 18 October 1921 Castle Sarvar, Hungary
Married 20 February 1868 Wien
9. Archduchess Maria Theresia of Austria-Este
Princess of Modena
Born 2 July 1849 Bruenn
Died 3 February 1919 Castle Wildenwart
10. Duke Karl Theodor in Bavaria
Born 9 August 1839 Possenhofen
Died 30 November 1909 Kreuth nr Bad Toelz, Bavaria
Married 29 April 1874 Kleinheubach
11. Princess Maria Josefa de Braganca
Infanta of Portugal
Born 19 March 1857 Bronnbach
Died 11 March 1943 Wien
12. Graf Pal Draskovich de Trakostjan
Born 6 April 1846 Veliki-Bukovec
Died 22 December 1889 Veliki-Bukovec
Married 6 June 1874 Wien
13. Graefin Maria Festetics de Tolna
Born 12 November 1850 Wien
Died 29 July 1946 Szombathely, Hungary
14. Alfred
2.Fuerst von Montenuovo
Born 16 September 1854 Wien
Died 6 September 1927 Wien
Married 30 October 1879 Wien
15. Graefin Franziska Kinsky von Wchinitz und Tettau
Born 26 December 1861 Wien
Died 11 July 1935 Margarethen am Moos, Austria
1. Prince Max Emanuel of Bavaria
Duke in Bavaria
Born 21 January 1937 Muenchen
2. Albrecht
Duke of Bavaria
Born 3 May 1905 Muenchen
Died 8 July 1996 Castle Berg
Married 3 September 1930 Berchtesgaden
3. Graefin Maria Draskovich de Trakostjan
Born 8 March 1904 Wien
Died 10 June 1969 Wildbad Kreuth
4. Rupprecht
Crown Prince of Bavaria
Born 18 May 1869 Muenchen
Died 2 August 1955 Leutstetten nr. Starnberg
Married 10 July 1900 Muenchen
5. Duchess Marie Gabriele in Bavaria
Born 9 October 1878 Tegernsee
Died 24 October 1912 Sorrento
6. Graf Denes Draskovich de Trakostjan
Born 28 June 1875 Szent-Kiraly
Died 8 March 1909 Wien
Married 20 May 1903 Wien
7. Princess Juliana von Montenuovo
Born 15 November 1880 Margarethen am Moos
Died 27 June 1961 Castle Berg, Austria
8. Ludwig III
King of Bavaria 1913-1918
Prince-Regent of Bavaria 1912-1913
Born 7 January 1845 Muenchen
Died 18 October 1921 Castle Sarvar, Hungary
Married 20 February 1868 Wien
9. Archduchess Maria Theresia of Austria-Este
Princess of Modena
Born 2 July 1849 Bruenn
Died 3 February 1919 Castle Wildenwart
10. Duke Karl Theodor in Bavaria
Born 9 August 1839 Possenhofen
Died 30 November 1909 Kreuth nr Bad Toelz, Bavaria
Married 29 April 1874 Kleinheubach
11. Princess Maria Josefa de Braganca
Infanta of Portugal
Born 19 March 1857 Bronnbach
Died 11 March 1943 Wien
12. Graf Pal Draskovich de Trakostjan
Born 6 April 1846 Veliki-Bukovec
Died 22 December 1889 Veliki-Bukovec
Married 6 June 1874 Wien
13. Graefin Maria Festetics de Tolna
Born 12 November 1850 Wien
Died 29 July 1946 Szombathely, Hungary
14. Alfred
2.Fuerst von Montenuovo
Born 16 September 1854 Wien
Died 6 September 1927 Wien
Married 30 October 1879 Wien
15. Graefin Franziska Kinsky von Wchinitz und Tettau
Born 26 December 1861 Wien
Died 11 July 1935 Margarethen am Moos, Austria
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
* Natalie knuffelt Nuon.
Da's Prins Max van Beieren.
We zoeken Hertog Max in Beieren. De man van Ludovika.
(er heten veel Max. Ik vind het ook verwarrend)
Da's Prins Max van Beieren.
We zoeken Hertog Max in Beieren. De man van Ludovika.
(er heten veel Max. Ik vind het ook verwarrend)
(Un)masking for the greater good.
Daarbij stond Sissi ook nog eens op goede voet met Max Emmanuel van Beieren. Hij was ook gek
Ik heb alleen drie biografieën over Sissi. Twee boeken bevatten een stamboom, maar meer dan de familierelatie wordt niet verteld. Het staat volgens mij wel ergens vermeld, maar dan moet ik echt ff gaan spitten
Ik heb alleen drie biografieën over Sissi. Twee boeken bevatten een stamboom, maar meer dan de familierelatie wordt niet verteld. Het staat volgens mij wel ergens vermeld, maar dan moet ik echt ff gaan spitten
Hmm, ik ben niet verder gekomen dan 'Vetter zweite Grades', wat dus een achterneef zou betekenen.
Overigens vond ik wel iets anders leuks. Sophie, de moeder van keizer Franz-Josef, was een zus van Karoline Auguste. Deze Karoline trad in het huwelijk met de toenmalige keizer Franz, de schoonvader van Sophie. Sophie werd hierdoor de stiefdochter van haar eigen zus
Overigens vond ik wel iets anders leuks. Sophie, de moeder van keizer Franz-Josef, was een zus van Karoline Auguste. Deze Karoline trad in het huwelijk met de toenmalige keizer Franz, de schoonvader van Sophie. Sophie werd hierdoor de stiefdochter van haar eigen zus
Al die Maxxen ook
Mijn excuses
1. Duke Maximilian in Bavaria
Born 4 December 1808 Bamberg
Died 15 November 1888 München
2. Duke Pius in Bavaria
Born 1 August 1786 Landshut
Died 3 August 1837 Bayreuth
Married 26 May 1807 Bruxelles
3. Princess Amalie d'Arenberg
Born 10 April 1789 Bruxelles
Died 4 April 1823 Bamberg
4. Duke Wilhelm in Bavaria
Born 10 November 1752 Gelnhausen
Died 8 January 1837 Bamberg
Married 30 January 1780 Mannheim
5. Pfalzgräfin Marie Anne von Zweibrücken-Birkenfeld
Born 18 July 1753 Schwetzingen
Died 4 February 1824 Bamberg
6. Prince Louis Marie d'Arenberg
Born 19 February 1757 Bruxelles
Died 30 March 1795 Rome
Married 26 June 1788 Paris
7. Comtesse Anne de Mailly-Nesle
Dame d'Ivry-sur-Seine
Born 1766 Paris
Died 24 December 1789 Paris
8. Johann
Pfalzgraf von Birkenfeld
Born 24 May 1698 Gelnhausen
Died 10 February 1780 Mannheim
Married 19 August 1743 Dhaun
9. Gräfin Sofie Charlotte von Salm
Wild- und Rheingräfin in Dhaun
Born 29 August 1719 Dhaun
Died 19 March 1770 Gelnhausen
10. Friedrich Michael
Pfalzgraf von Zweibrücken-Birkenfeld
Born 27 February 1724 Rappoltsweiler
Died 15 August 1767 Schwetzingen
Married 6 February 1746 Mannheim
11. Pfalzgräfin Maria Francisca von Sulzbach
Born 15 June 1724 Schwetzingen
Died 15 November 1794 Sulzbach
12. Charles Marie Raymond
Prince et 5.Duc d'Arenberg
Born 1 April 1721 Enghien
Died 17 August 1778 Enghien
Married 18 June 1748 Paris
13. Louise Marguerite von der Marck
Comtesse de La Marck et de Schleiden
Marquise de Vardes, Baronesse de Lummen et de
Seraing-le-Château
Born 18 August 1730 Paris
Died 18 August 1820 Heverlé
14. Marquis Louis Joseph de Mailly-Nesle
Prince d'Orange et de Neufchâtel
Born 1 November 1744
Died 4 April 1810 Paris
Married 4 April 1765 Versailles
15. Adélaide Julie de Hautefort
Mademoiselle de Montignac
Born 12 October 1743 Paris
Died 4 May 1783 Paris
Mijn excuses
1. Duke Maximilian in Bavaria
Born 4 December 1808 Bamberg
Died 15 November 1888 München
2. Duke Pius in Bavaria
Born 1 August 1786 Landshut
Died 3 August 1837 Bayreuth
Married 26 May 1807 Bruxelles
3. Princess Amalie d'Arenberg
Born 10 April 1789 Bruxelles
Died 4 April 1823 Bamberg
4. Duke Wilhelm in Bavaria
Born 10 November 1752 Gelnhausen
Died 8 January 1837 Bamberg
Married 30 January 1780 Mannheim
5. Pfalzgräfin Marie Anne von Zweibrücken-Birkenfeld
Born 18 July 1753 Schwetzingen
Died 4 February 1824 Bamberg
6. Prince Louis Marie d'Arenberg
Born 19 February 1757 Bruxelles
Died 30 March 1795 Rome
Married 26 June 1788 Paris
7. Comtesse Anne de Mailly-Nesle
Dame d'Ivry-sur-Seine
Born 1766 Paris
Died 24 December 1789 Paris
8. Johann
Pfalzgraf von Birkenfeld
Born 24 May 1698 Gelnhausen
Died 10 February 1780 Mannheim
Married 19 August 1743 Dhaun
9. Gräfin Sofie Charlotte von Salm
Wild- und Rheingräfin in Dhaun
Born 29 August 1719 Dhaun
Died 19 March 1770 Gelnhausen
10. Friedrich Michael
Pfalzgraf von Zweibrücken-Birkenfeld
Born 27 February 1724 Rappoltsweiler
Died 15 August 1767 Schwetzingen
Married 6 February 1746 Mannheim
11. Pfalzgräfin Maria Francisca von Sulzbach
Born 15 June 1724 Schwetzingen
Died 15 November 1794 Sulzbach
12. Charles Marie Raymond
Prince et 5.Duc d'Arenberg
Born 1 April 1721 Enghien
Died 17 August 1778 Enghien
Married 18 June 1748 Paris
13. Louise Marguerite von der Marck
Comtesse de La Marck et de Schleiden
Marquise de Vardes, Baronesse de Lummen et de
Seraing-le-Château
Born 18 August 1730 Paris
Died 18 August 1820 Heverlé
14. Marquis Louis Joseph de Mailly-Nesle
Prince d'Orange et de Neufchâtel
Born 1 November 1744
Died 4 April 1810 Paris
Married 4 April 1765 Versailles
15. Adélaide Julie de Hautefort
Mademoiselle de Montignac
Born 12 October 1743 Paris
Died 4 May 1783 Paris
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Nummer 10 in de kwartierstaat van Max, 10. Friedrich Michael Pfalzgraf von Zweibrücken-Birkenfeld
Born 27 February 1724 Rappoltsweiler
Died 15 August 1767 Schwetzingen is dus dezelfde als de nummer vier in de kwartierstaat van Ludovica.
De opa van Ludovica van vaderskant was dus tevens de overgrootvader van Max aan vaderskant.
Born 27 February 1724 Rappoltsweiler
Died 15 August 1767 Schwetzingen is dus dezelfde als de nummer vier in de kwartierstaat van Ludovica.
De opa van Ludovica van vaderskant was dus tevens de overgrootvader van Max aan vaderskant.
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Nuon, waar haal je die lijstjes vandaan? Die zijn wel mooi. Al vind ik het wel vreemd dat ze bij Franz-Joseph als geboorteplaats van Schönbrunn spreken. Ook toen behoorde Schönbrunn bij mijn weten tot Wenen.
Ik heb bijna 35000 adelijke personen in mijn stamboomprogramma Heb daar een deel vandaan en een deel via internet.quote:Op zaterdag 7 mei 2005 18:19 schreef ChrisJX het volgende:
Nuon, waar haal je die lijstjes vandaan? Die zijn wel mooi. Al vind ik het wel vreemd dat ze bij Franz-Joseph als geboorteplaats van Schönbrunn spreken. Ook toen behoorde Schönbrunn bij mijn weten tot Wenen.
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Dus ik het wel gelijk met die manneljke lijn. Het ís dus ook alleen via de mannelijke lijn zoals die eerste lijst die ik postte
(Un)masking for the greater good.
*uittekent.quote:Op zaterdag 7 mei 2005 18:18 schreef Nuongirl het volgende:
De opa van Ludovica van vaderskant was dus tevens de overgrootvader van Max aan vaderskant.
Overgrootvader = Opa
Opa - Vader
Vader - Ludovica
Max
Dan is Max idd tantezegger van Ludovica. Maar dan snap ik die 'Vetter 2. Grades' weer niet. Dan is hij toch gewoon een neef
Ludovica trouwde trouwens beneden haar stand, aangezien zij namelijk tot de koninklijke lijn behoorde en Max tot de hertogslijn.
Okquote:Op zaterdag 7 mei 2005 18:20 schreef Nuongirl het volgende:
Ik heb bijna 35000 adelijke personen in mijn stamboomprogramma Heb daar een deel vandaan en een deel via internet.
Edit 3: Ik dacht dat de stamboom van jou ook engelse namen weergaf, maar alleen dingen als Bavaria. Nog steeds lastig
Ik heb 2 stamboomboomprogramma`s, een Nederlandse (aldfaer) en een Engelsequote:Op zaterdag 7 mei 2005 18:23 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Ok
Edit 3: Ik dacht dat de stamboom van jou ook engelse namen weergaf, maar alleen dingen als Bavaria. Nog steeds lastig
En soms staan de talen wel eens door elkaar heen Maar dat probeer ik zo veel mogelijk te voorkomen
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Als Max 'tante' tegen Ludovika zou moeten zeggen, dan zou Max' vader of moeder een broer of zus van Ludovika moeten zijn. En dat is ie niet. Langggggg niet. 't Gaat echt een stuk of 5 hele generaties terug. En daar zit 't verwantschap pas.quote:Op zaterdag 7 mei 2005 18:22 schreef ChrisJX het volgende:
*uittekent.
Overgrootvader = Opa
Opa - Vader
Vader - Ludovica
Max
Dan is Max idd tantezegger van Ludovica. Maar dan snap ik die 'Vetter 2. Grades' weer niet. Dan is hij toch gewoon een neef
Klopt. Ver beneden haar stand zelfs.quote:Ludovica trouwde trouwens beneden haar stand, aangezien zij namelijk tot de koninklijke lijn behoorde en Max tot de hertogslijn.
(Un)masking for the greater good.
'Vetter' staat voor neef.
Ze zijn ook wel neef en nicht, alleen dan zeker een aantal generaties verwijderd van elkaar. Maar hoe dan ook: het is iig familie.
Ze zijn ook wel neef en nicht, alleen dan zeker een aantal generaties verwijderd van elkaar. Maar hoe dan ook: het is iig familie.
(Un)masking for the greater good.
|
|
