[POL SC 584] Leisure Suit Verhagen: Looking for Love

quote:

Onzin. Lonsdalers zijn gasten die geen principes hebben (werken gewoon voor allochtonen bijvoorbeeld), hebben geen netwerken, geen organisatie, geen ideologie. De "aanslag" op een moskee in Uden was niet geplanned, niet doelbewust, maar een in een dronken en stoned-zijnde bui bedachte actie. Toevallig omdat daar een houseparty was. Verder hoor ik nooit berichten dat Lonsdalers structureel overlast veroorzaken. Ken jij projecten waarbij buurtvaders Lonsdalers in toom moeten houden? Of statistieken waaruit blijkt dat Lonsdalers meer criminaliteit veroorzaken? Hoeveel draaideur-Lonsdalers zijn er eigenlijk?

quote:

Als je het over haat hebt dan denk ik dat die er al was, alleen is die van onderhuids naar het publieke debat gegaan. Denk je dat die haat er niet was geweest als links regeerde? 11 september, Al Qaida en moslimterroristen zouden we dan ook hebben.

De term "kutmarokkaan" is overigens door een pvda'er geïntroduceert.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 16:20 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wouter Bos laat zich zo te lezen weer leiden door de peilingen

quote:

Op woensdag 27 april 2005 16:30 schreef Johan_de_With het volgende:
Trouwens, M., mocht je dit nog lezen; troost je, ik zal ook geen Klassieke Talen studeren. .

quote:

Op woensdag 27 april 2005 16:37 schreef Monidique het volgende:

[..]

nu poerkwa pah?

quote:

Op woensdag 27 april 2005 16:38 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nee ik bedoe echt Bos zijn uitspraak vind namelijk het voorstel van Verhagen niet zo vreemd voor een coalitieland zoals Nederland, de genoemde partijen zijn immers voor deze grondwet.
In Nederland gebeurt het regelmatig dat partijen uit de regering en oppositie samenwerken op bepaalde punten, zelfs de PvdA heeft regelmatig voorgestemd met regeringsvoorstellen en dat zou dan geen verwarring scheppen onder de burger?

Duidelijk een stukje peilingenpolitiek wat Wouter Bos laat zien.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 17:04 schreef sizzler het volgende:
[afbeelding]

Wel een beetje hippie-achtig.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 16:20 schreef Mutant01 het volgende:
Lonsdalers over het algemeen ook, maar hebben daarnaast nog een bepaalde politieke achtergrond in hun hoofd die bij de kut-marokkaantjes ontbreekt.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 16:20 schreef Mutant01 het volgende:
Lonsdalers worden gewoon onder de gigantische groep autochtonen geschaard, terwijl bijv Marokkanen als afzonderlijke groep binnen de allochtonen worden behandeld. Zo kan je allerlei cijfers naar je toe trekken.

quote:

Londsdale = fractie van de autochtone samenleving.

Marrokaanse Criminaliteit = een redelijk aanwijsbaar deel van de Nederlandse criminaliteit, en nog groter aanwijsbaar binnen de hun eigen groep.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 17:10 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nee dat verwar ik helemaal niet, dat was alleen een voorbeeld. In dit geval vinden ze campagne nodig ook de PvdA begrijp ik uit dit stukje dus zou ik het niet vreemd of verwarrend vinden als ze dit gezamelijk deden, ze strijden immers voor hetzelfde doel.

quote:

[..]

Andere discussie, de PvdA zegt voor de Europese grondwet te zijn en kan hier dus campagne voor voeren eventueel in samenwerking met andere partijen. Het argument dat dit verwarrend zou zijn voor de burger is simpel en te goedkoop maar dat ben ik de laatste tijd wel gewend van Wouter Bos, die met deze uitspraak ook nog eens laat blijken de kiezer te minachten imo.

quote:

De opvallende oproep volgt, nu de peilingen aangeven dat een meerderheid van de Nederlandse kiezers wel eens tegen de Europese Grondwet kan gaan stemmen.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 17:21 schreef Sidekick het volgende:
Pei-ling-en-po-li-tiek.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 17:46 schreef sizzler het volgende:

[..]

Heb je voorbeelden?

quote:

Op woensdag 27 april 2005 17:12 schreef Drugshond het volgende:
Tuurlijk M01 - BS
Ik hoef maar de S.A. geldstromen en verkeerd verstrekte subsidies aan te halen voor de ondersteuning in de propoganda ter bevordering van het anti-westers-sentiment wat in sommige moskee's (als politieke/geestelijke stroming) plaatsvindt.
Die geldstromen noch de professionaliteit van propoganda zul je onder extreem-rechts in Nederland aantreffen (ter info : Stormfront = Amerikaans).

quote:

Ook BS.
Zowel absoluut als relatief is er veel criminaliteit onder allochtonen (als www.justitie.nl weer online is kunnen we dat rapport wat ter tafel is gekomen verder uitdiepen).
Zullen we voor het gemak alle strafbare feiten gepleegd door Marrokanen delen door de populatie van de Marrokaanse gemeenschap. (Ik ben bang dat de cijfers er dan nog (relatief) veel slechter eruit komen te zien).
Het gaat over een gemeenschap als geheel.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 16:55 schreef sizzler het volgende:
Bron?

quote:

Ze waren niet dronken?

quote:

Wel naar extreem rechts. Zelfs naar extreem rechts in de buurt van Venray. Daaruit is gebleken dat er totaal geen organisatie achter zit.

quote:

Nu haal je incidenten in de war met structurele problemen. En hoe weet je dat dat Lonsdalers waren?

quote:

Op woensdag 27 april 2005 16:58 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Omdat ik dan eigenlijk pas over een jaar zou kunnen beginnen. Zoals je weet heb ik geen eindexamen Grieks en Latijn gedaan, wat inhoudt dat ik een curcus moet doen om het gewenste niveau te bereiken. Nu duurt zo'n cursus een jaar en kan ik er maar een volgen, met als resultaat dat ik bij een van de talen weer beginneling zou zijn. Kortom; een jaar bikkelen voor een wat scheef gevolg, en daarna nog vijf jaar als ik leerkracht wil worden.
Dan word ik liever gewoon leraar geschiedenis en ga ik een levende taal doen die mij in staat stelt desnoods in het buitenland aan de bak te komen. Ik ben al bij de voorlichting van Italiaans geweest en heb morgen een gesprek over Turks, Nieuw-Perzisch en Arabisch en ik ga ook maar eens bij Duits en Frans kijken. Dit hangt natuurlijk allemaal een beetje af van de specialisatie die ik bij Geschiedenis kies.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 17:35 schreef Johan_de_With het volgende:
Waarom zijn rechtse economie-neuroten allemaal van die klootzakken?

quote:

Op woensdag 27 april 2005 18:35 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Lerararen

quote:

Op woensdag 27 april 2005 18:39 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Nu al weggepest? !

quote:

De meerderheid zwijgt, ook over Grondwet

De maatschappelijke organisaties zijn meestal wel voor de Europese Grondwet. Maar ze trompetteren dat niet van de daken.


ROTTERDAM, 27 APRIL. Een luidruchtige campagne voor de Europese Grondwet is van maatschappelijke organisaties niet te verwachten. Milieu-organisaties willen hun handen vrij houden om zich te kunnen verzetten tegen Europese maatregelen of tegen lakse omgang van het kabinet met EU-richtlijnen. De vakbeweging en werkgeversorganisaties geven officieel ,,nooit een stemadvies''. Wel menen ze dat de Europese Grondwet een stap vooruit is, omdat het 'sociale Europa' een stap dichterbij komt.

Dat blijkt onder andere uit een gezamenlijke verklaring van de sociale partners, die ze vandaag op de website hebben gezet van de Stichting van de Arbeid. FNV en VNO-NCW werken daarin samen. Actief campagnevoeren voor de Europese Grondwet gaat de meeste maatschappelijke organisaties te ver. Maar ,,de nieuwe Grondwet is volgens FNV-voorzitter Lodewijk de Waal wel ,,een stap vooruit''. ,,We zien belangrijke sociaal-economische verbeteringen'', zegt Europaspecialist Marjolijn Bulk van de FNV desgevraagd. ,,Maar we geven als ruim zestig jaar geen adviezen aan onze leden wat ze moeten stemmen. Dat doen we ook niet ten aanzien van het referendum.''

De passieve houding van veel maatschappelijke organisaties ten aanzien van de Grondwet werd afgelopen weekeinde bekritiseerd door staatssecretaris Nicolaï van Europese zaken. Het kabinet heeft de indruk dat het als enige op de bres staat voor de Europese Grondwet. ,,Iedereen zit als een konijn in de koplampen van het kabinet te kijken'', zei Nicolaï. Intussen wordt het kabinet onrustig omdat opiniepeilingen een groei van het aantal nee-stemmers laten zien.

Uit navraag bij diverse maatschappelijke organisaties (milieu, kerken, vluchtelingen) blijkt, dat ze niet als een verschrikt konijn in de koplampen kijken. De meeste organisaties hebben er eenvoudig geen belang bij om in het kielzog van het kabinet campagne voor de Grondwet te voeren.

FNV-voorzitter De Waal ziet zich niet 'schouder aan schouder' met het kabinet-Balkenende op de bres gaan voor de Grondwet, omdat de vakbeweging het met een deel van het kabinetsbeleid niet eens is. Wel oordeelt de werknemers-organisatie, net als die van de werkgevers, positief over de Grondwet, omdat daarin de rol van de sociale partners wordt erkend.

Uit een gezamenlijke verklaring (www.stvda.nl) blijkt dat werkgevers- en werknemersorganisaties de Grondwet op het gebied van democratie, de sociale dialoog en de sociale markteconomie een vooruitgang vinden. Zo wordt de rol van de sociale partners op het niveau van de Europese Unie uitdrukkelijk erkend, net als het recht op informatie en raadpleging van werknemers binnen de onderneming en het recht op een gezonde en veilige werkomgeving. Ook beschouwen de sociale partners het als een stap vooruit dat het Europees Parlement meer medebeslissingsrechten krijgt, bijvoorbeeld op het gebied van de sociale zekerheid van migrerende werknemers.

De werkgeversorganisatie VNO-NCW heeft er nooit een geheim van gemaakt voorstander van de Grondwet te zijn, zegt Europaspecialist Mechteld Oomen. ,,Dat de EU slagvaardiger wordt en democratischer en dat de rol van de sociale dialoog ook op Europees niveau wordt erkend zijn belangrijke verbeteringen.'' Wel hechten werkgevers en werknemers eraan dat de EU zich niet bemoeit met zaken als beloning, het recht van vereniging of het stakingsrecht.

Andere maatschappelijke organisaties zullen komende weken meedoen aan debatten over de Grondwet, die worden georganiseerd. Maar milieu-organisaties, kerken of vluchtelingenorganisaties gaan zelf geen actieve campagne voeren. Een deel van de milieuorganisaties is tegen de Grondwet, zoals de achterban van de Dierenpartij, of erover verdeeld zoals Milieudefensie. Maar zelfs voorstanders schreeuwen hun standpunt niet van de daken. ,,Milieu is maar een onderdeel van de Europese Grondwet. Wij zijn geen politieke partij'', laat Maartje van Boekel, woordvoerster van Greenpeace weten. ,,En als Europa qua milieu iets fout doet, zullen wij ons daartegen verzetten''.

De bijdrage van de stichting Natuur en Milieu aan de campagne zal ,,zeer bescheiden'' zijn. ,,We hebben een geldprobleem'', zegt Ralph Hallo van de stichting, die geen subsidie kreeg van de Referendumcommissie. Positief over de Grondwet is de organisatie wel, omdat er ,,sterke milieubepalingen in staan'', zegt Hallo. ,,Maar die stonden ook al in het Verdrag van Nice. Dus hoe rouwig moet je zijn als de Grondwet wordt afgewezen?''

Andere organisaties zoals Amnesty en Vluchtelingenwerk Nederland voeren geen campagne. ,,We zijn een apolitieke organisatie'', aldus woordvoerder Koosje Verhaar van Amnesty. Positief vindt ze wel dat bijvoorbeeld de rechten van de mens in de Grondwet zijn verankerd. Maar of deze rechten in de praktijk afdwingbaar zijn, valt volgens Amnesty nog te bezien.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 18:43 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Ga jij je maar weer melden bij je pa de conrector

quote:

Op woensdag 27 april 2005 18:01 schreef Mutant01 het volgende:
Wat de neuk hebben moskee'en te maken met kutmarokkaantjes (die praktisch nooit in de moskee komen).

quote:

Op woensdag 27 april 2005 18:01 schreef Mutant01 het volgende:
Je haalt hier duidelijk twee zaken door elkaar heen, terrorisme is iets heel anders dan "kut-marokkaantjes". Alles wat jij hier nu verteld is daarom irrelevant.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 18:01 schreef Mutant01 het volgende:
NVU en nieuwrechts zijn ook politiek georganiseerde extreem rechtse netwerken, daar hoor ik je niet over.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 18:01 schreef Mutant01 het volgende:
Nogal onzinnig want er is nooit onderzoek gedaan naar het aantal lonsdalers of mensen met extreem rechtse sympathieen die verdacht zijn.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 18:01 schreef Mutant01 het volgende:
Overigens is het leuk om aan te merken dat justitie zelf laatst bij een rapport opmerkte dat allochtonen meer kans hebben om als verdacht te worden aangemerkt dan allochtonen. In het rapport spreken ze dan ook niet over "daders", maar over "verdachten".

quote:

Op woensdag 27 april 2005 18:01 schreef Mutant01 het volgende:
Twee dingen die totaal los van elkaar staan. Marokkanen lopen vaak in groepen rond, er hoeft er maar 1 iets verkeerds te doen en de gehele groep is verdacht. Tja zo kan ik ook cijfers naar mijn hand zetten.

quote:

't Is prima wonen in de 'hufterhut'

Nederland moet meer 'containerwoningen' krijgen voor lastige bewoners, zeggen politici. Alleen Kampen heeft ze.


KAMPEN, 27 APRIL. Drie keer per dag gaat de deur van de container open. Dan gooit Jan Grootjen (65) twee bruine boterhammen naar buiten. Voor de haan. Soms mag het dier ook naar binnen. Dan zit de haan op het grijze zeil, terwijl Grootjen in de kleine woonkamer naar een schilderij van een huilend zigeunerjongetje kijkt.

Grootjen is tevreden met zijn woning. ,,Ik zit hier prima. Wil hier nooit meer weg.'' Toch heeft zijn type huis de afgelopen jaren afschrikwekkende benamingen gekregen. Hufterhut. Aso-container. Laatste-kans-woning. Van al die termen heeft Grootjen nog nooit gehoord, zegt hij. En een aso is hij al helemaal niet. Hij heeft gewoon een hersenbloeding gehad, er ontstonden misverstanden over zijn huurachterstand en ,,toen heb ik een jaar in het park gelegen''. Na wat tijdelijke behuizingen bood de corporatie Delta Wonen uiteindelijk, nu al acht jaar geleden, deze sobere woning aan. Op het Kampense bedrijventerrein Haatland.

De vier containerwoningen die hier staan - en hun vijf bewoners - zijn door de jaren heen uitgegroeid tot landelijk voorbeeld. Regelmatig komen woningcorporaties en gemeentebestuurders op bezoek en vertrekken dan geïnspireerd. Eerder deze week kondigden CDA, VVD en PvdA aan een wetsvoorstel in te dienen waardoor veroorzakers van overlast eenvoudiger verplaatst kunnen worden naar stevige huizen aan de rand van de stad.

Twaalf jaar geleden bouwde Delta Wonen de eerste generatie containerwoningen op deze plek. Het waren bouwketen. Twee jaar geleden werden ze vervangen, de keten waren verrot. De drie geschakelde en geïsoleerde stalen containers die nu samen een woning met een oppervlakte van 45 vierkante meter vormen hebben een woonkamer/keuken, een douchecel, een wc en twee kleine slaapkamers. De inrichting van de huizen is minimaal en rolluiken dienen als gordijn. De huur is 250 euro per maand. Boven het eenpersoonsbed van Grootjen hangt een foto van Sylvester Stallone als Rambo.

In eerste instantie wilde de corporatie via de laatste-kans-woningen afkomen van de de huurders die het leven van hun buurtgenoten zuur maken. Net zoals andere corporaties, gemeenten en politici dat nu zeggen te willen. In Kampen blijkt dat niet alleen huurders die overlast voor anderen veroorzaken een plek vinden in de containers. Ook huurders die zichzelf tot last zijn, bijvoorbeeld door gedragsproblemen, wonen hier.

Directeur Gurbe Helbig van Delta Wonen heeft ontdekt dat zijn huurders vaak hulp nodig hebben. Grootjen krijgt eten van tafeltje-dekje, het Leger des Heils doet zijn financiën, er is een 'bemoeizuchtambtenaar', om de week komen ,,twee dames van de thuiszorg'' het huis schoonmaken en elke woensdag helpt een zuster hem met douchen.


De andere bewoners van deze woningen, volgens Grootjen zijn ze er vandaag niet omdat ze aan het werk zijn, krijgen ook hulp. Laatst wist de woonbegeleider van het lokale maatschappelijk werk zelfs een kapper te verleiden langs te gaan. Hij wilde eerst niet, maar de woonbegeleider beloofde hem dat de mannen schoon zouden zijn. ,,U ziet het: we bieden een full-service concept'', zegt corporatiedirecteur Helbig.

Dat is de enige manier om de bewoners niet verder te laten afzakken, denkt hij. Het gevaar is namelijk dat anders ,,subculturen'' ontstaan (wethouder in Kampen Jan Wieten) of zelfs ,,getto's'' (CDA-Kamerlid Mirjam Sterk). Buiten een paar rondslingerende autobanden en een oude koelkast voor het huis is het hier relatief schoon. Grootjens gras is gemaaid.

Directeur Helbig wordt een beetje moe van al het ,,aapjes kijken'' door gemeenten, woningcorporaties en media. Dat wil niet zeggen dat overlast geen probleem is, voor zijn corporatie. Delta Wonen zet elk jaar twintig huurders uit hun huis, op een totaal van 15.000 woningen. Als verhuurder van sociale woningen wordt dezelfde corporatie daarna weer om een nieuw huis gevraagd. Een lastige huurder is ook kostbaar. Een uitzetting kost door deurwaarder-, verhuis- en schoonmaakkosten al snel 9.000 euro.

Het aantal uitzettingen stijgt. Volgens Aedes, koepelorganisatie van alle woningcorporaties die samen 2,4 miljoen huurwoningen hebben, werden in 2001 nog 244 bewoners uitgezet. Het jaar daarna steeg dat aantal naar 429 en weer een jaar later waren het er 470. De cijfers over vorig jaar zijn nog niet bekend. De meestgenoemde oorzaken van huisuitzettingen zijn 'gedragsproblemen' van de huurder, geluidsoverlast en hennepkweek.

Volgens Aedes is de stijging niet alleen het gevolg van een verruwde sfeer in probleemwijken. Ook rechters zouden het belang van omwonenden steeds hoger waarderen en daarmee sneller de vereiste toestemming tot huisuitzetting geven. Helbig van Delta Wonen weet dat het ,,een keer ophoudt'' met begrip voor de huurder. ,,Je moet ook hard optreden en dus mensen uitzetten.'' Maar het zou wel helpen als buren elkaar ook op storend gedrag aanspreken, in plaats van direct de corporatie te bellen.

Tegen deze vrees liep John van Nimwegen van de Beverwijkse corporatie Woon op Maat de afgelopen maanden ook aan. Hij zag de woningen in Kampen al jaren als een voorbeeld en kondigde vorig jaar aan zes 'hufterwoningen' te gaan bouwen. Trots: ,,Die naam hebben wij dus bedacht.'' De huizen zouden van beton worden, de tuin ommuurd om het zicht op troep weg te nemen en de meters voor nutsvoorzieningen zouden buiten de woning worden geplaatst, om aftappen tegen te gaan.

Maar een paar maanden verder heeft Van Nimwegen de ambities bijgesteld. Er worden toch geen nieuwe woningen gebouwd en de paar bestaande huizen die worden aangepast komen niet bij elkaar te staan. ,,Buitenstaanders werden bang voor een nieuw aso-buurtje'', zegt hij. ,,Eerder dacht ik: sommige mensen zijn niet meer te helpen, zijn niet meer te begeleiden.'' Maar de gemeente Beverwijk en de politie wilden alsnog hulp bieden. ,,In principe ben ik het daar wel mee eens. Maar de vraag is of het helpt bij dit soort mensen.''

Helbig, van de woningen in Kampen, herkent het eerste enthousiasme van andere gemeenten. Amsterdam-Noord en Hoogeveen kwamen ook al langs. ,,En vervolgens wordt er niks gerealiseerd. Iedereen vindt altijd alles prima, een harde aanpak is goed. Maar dan ontstaat al snel weerstand: niet in mijn buurt.'' Kampen was deze ontwikkeling twaalf jaar geleden voor, zo verklaart de wethouder het feit dat alleen hier containerwoningen staan.

Maar ook in Kampen zijn de woonwijken opgerukt. Aan de overkant van de Industrieweg staan nu twee-onder-een-kapwoningen. Corporatiedirecteur Helbig: ,,Een van onze containerbewoners stelde me laatst gerust: 'We hebben er helemaal geen last van hoor, van die koophuizen.'''

quote:

Op woensdag 27 april 2005 19:02 schreef Monidique het volgende:
Volgens de Telegraaf zijn rechtse consumenten angsthazen.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 19:03 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Die weten gewoon beter met geld om te gaan...... ik heb mijn grote aankopen ook in de ijskast gedaan. En wacht geduldig af.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 19:07 schreef sizzler het volgende:
Ik las trouwens dat in een park in Den Haag foto's aangetroffen zijn van Geert Wilders met waxinelichtjes, rouwbloemen en in een enkel geval lag er een speelgoedbeertje. Vorige week waren ook al foto's opgehangen.

Echt, waar gaat dit heen?

quote:

Op woensdag 27 april 2005 18:54 schreef George-Butters het volgende:
Nog een mooi stuk over het wonen in het containers, door de lievere randfiguren in onze samenleving.
[..]

quote:

Rechtse consument ,t
neemt muller l-lslcl.
Van een over verslaggever:
AMSTERDAM, woensdag
Censumcntca met çcn polltieke
voorkeur die rechts vilt!'
hef midden ligt nemen ml
' dddddddddddd
der risico 's dan zij die het soevalistisrhe
gedachteloos eçp
warm start foedralen. Dzt
blekt uit ccn onderzoek dat de
Autoriteit Financiele Markten
(hifi vahdRag preste
teert t 'q
Met het onderzoek hoopt de
toezichthouder beter zicht te
krijgen op groepen consumenten
die bovengenàiddeld vnnlr
dc mist in gaan bij hun finanI
ciële beslissingen.
In toezichthouder stuit in
; het onderzoek op twee kwets
1 bare groepen van consument '
ten. Het AU dc 'a|viesgevoeli.
gen? die gemakkelijk geld uitgeven,
maar tegelijkertijd een
onzekere financiele positie
hebben. Ze kunnen l'nindbï|
goed rondkomen dan de ander
re groepen en vertrouwen 7
e ' ' naief op anderen ais '
het om financiele producten ;
gaat. Een andere lrçvetsba|
groep is de juist fijnere greep
van 'ambitie|en' Deze hoi: .
Omgeladen in zéér gireren
stoere in financien, maar hem. ,
men desondanks een risieé '
E.
voor zichzelf aandelen ze een!
sterke drire hebben om miers
van bungelt temden. In beide
kwetsbare groepen bedien
de n zi' ch verlood ' ' '
meer J|zzk|eer|ërltcY.rd
XrdA en SID (1all in de penny
p e n di e v o lge n s A'FM mi n midi
kwetsbaar zijn. Zo zijn er de
! 'beheersten' die gewend zijn
:1 geen giro's te nemen en bijvoorbeeld
kopen op krediet
geldverspkllillg' vinden en (iq
'gemakâllecq.iënteezxlen' rad
altll''dàbezen|lroor de meest ' è
liga optie en weinig vert'r
wen hebben in adviseer.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 19:15 schreef sizzler het volgende:

[..]

"Een week geleden hingen onbekenden in drie straten in Rotterdam-Zuid ook al foto's van Wilders op."