NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kledingmerk Lonsdale vertrekt uit Nederland
Uitgegeven: 14 april 2005 16:08
Laatst gewijzigd: 14 april 2005 16:10
SNEEK - Kledingketen London Mode stopt met de verkoop van Lonsdale omdat het Engelse kledingmerk keer op keer in verband wordt gebracht met rechts-extremisten. De keten heeft tien winkels in verschillende delen van Nederland.
Directeur Paul Comagne van London Mode is boos op de politiek en de media. "Wij willen niet stoppen met de verkoop van Lonsdale want het is geen racistisch merk, maar Lonsdale wordt zo gestigmatiseerd dat we niets anders kunnen", zo verklaarde hij de verkoopstop.
Lonsdale is een populair merk onder extreem-rechtse jongeren. Onder meer jongeren die in Venray en Uden betrokken waren bij racistische conflicten droegen de kleding. Dat doen ze mede door de lettercombinatie 'nsda' in de naam, die volgens hen verwijst naar de Nationaal-Socialistische Duitse Arbeiderspartij (NSDAP) van Hitler.
Uitgegeven: 14 april 2005 16:08
Laatst gewijzigd: 14 april 2005 16:10
SNEEK - Kledingketen London Mode stopt met de verkoop van Lonsdale omdat het Engelse kledingmerk keer op keer in verband wordt gebracht met rechts-extremisten. De keten heeft tien winkels in verschillende delen van Nederland.
Directeur Paul Comagne van London Mode is boos op de politiek en de media. "Wij willen niet stoppen met de verkoop van Lonsdale want het is geen racistisch merk, maar Lonsdale wordt zo gestigmatiseerd dat we niets anders kunnen", zo verklaarde hij de verkoopstop.
Lonsdale is een populair merk onder extreem-rechtse jongeren. Onder meer jongeren die in Venray en Uden betrokken waren bij racistische conflicten droegen de kleding. Dat doen ze mede door de lettercombinatie 'nsda' in de naam, die volgens hen verwijst naar de Nationaal-Socialistische Duitse Arbeiderspartij (NSDAP) van Hitler.
van nu.nl dus
Grappig, dat ze nu gewoon zwichten voor de media
Als lonsdale van mij zou zijn, zou ik lekker schijt hebben aan het imago! Lekker cashen moet je maar denken
Grappig, dat ze nu gewoon zwichten voor de media
Als lonsdale van mij zou zijn, zou ik lekker schijt hebben aan het imago! Lekker cashen moet je maar denken
Dat ze niet gewoon een marketing campagne beginnen, en dan zo multicultureel mogelijk. Laat een paar niet-typisch-blanken met wat Lonsdale rondlopen/reclame maken, dan zijn die rechtse idioten snel van het idee af.
Eerder gewoon kapotgemaakt door de media en de politiek.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
ja gehoord van edwin evers vanmorgen
Op zaterdag 10 juni 2023 14:52 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
Zo'n campagne is er al: http://www.lonsdalelovesallcolours.nl/quote:Op donderdag 14 april 2005 16:21 schreef iamredleader het volgende:
Dat ze niet gewoon een marketing campagne beginnen, en dan zo multicultureel mogelijk. Laat een paar niet-typisch-blanken met wat Lonsdale rondlopen/reclame maken, dan zijn die rechtse idioten snel van het idee af.
Volgens mij is Lonsdale al enkele jaren bezig om van het extremistische karakter af te komen, maar het helpt zo weinig. In Nederland is de opkomst van de jeukterm "Lonsdale-jongeren" natuurlijk ook niet posiitief om een understatement te gebruiken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Wat heb je van edwin evers gehoord?
*edit* zie hierboven, antwoord al gegeven!
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2005 16:25:32 (tussenpost) ]
*edit* zie hierboven, antwoord al gegeven!
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2005 16:25:32 (tussenpost) ]
Ze kunnen hun eigen winkels wel sluiten, maar dan halen die kaalkoppies hun Lonsdale spul wel bij Britain. Neem aan dat die het wel gewoon blijven importeren.
Hebben ze (de links-georiënteerde media) het toch voor elkaar dat een normaal kledingmerk uit Nederland verdwijnt, terwijl er niks met dat merk mis is. Puur en alleen door de sensatiezucht van een paar mediagoeroe's, die weer eens een nieuwsitem moesten genereren. Misschien was rechts-extremistische jongeren wel te moeilijk voor ze om foutloos op te schrijven. Ik hoop dat ze hun lesje geleerd hebben, maar heb er mijn twijfels over.
Wie is de volgende die ze pakken? Albert Hein, omdat het de zelfde initialen heeft als Adolf Hitler? Dit is gewoon te zielig voor woorden. Ik zou het persoonlijk helemaal niet vreemd vinden als er fikse schadeclaim wordt ingediend tegen de sensatiezoekers van de media.
Puur en alleen door de sensatiezucht van een paar mediagoeroe's, die weer eens een nieuwsitem moesten genereren. Misschien was rechts-extremistische jongeren wel te moeilijk voor ze om foutloos op te schrijven. Ik hoop dat ze hun lesje geleerd hebben, maar heb er mijn twijfels over.Wie is de volgende die ze pakken? Albert Hein, omdat het de zelfde initialen heeft als Adolf Hitler? Dit is gewoon te zielig voor woorden. Ik zou het persoonlijk helemaal niet vreemd vinden als er fikse schadeclaim wordt ingediend tegen de sensatiezoekers van de media.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Als je het bericht zo leest, kappen ze er gewoon echt mee..quote:Op donderdag 14 april 2005 16:32 schreef ChuckyPancamo het volgende:
Ze kunnen hun eigen winkels wel sluiten, maar dan halen die kaalkoppies hun Lonsdale spul wel bij Britain. Neem aan dat die het wel gewoon blijven importeren.
Toen 2PAC populair werd onder een zekere groep jongeren hebben ze hem gewoon dood geschoten
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik denk dat hij wel zeker een goed punt heeft, de 'liefde' vor het deabt wordt door zowel politiek alswel media zo ver doorgevoerd dat men weinig zelf-kritische analayse toepast ...quote:Op donderdag 14 april 2005 16:18 schreef kikoooooo het volgende:
Directeur Paul Comagne van London Mode is boos op de politiek en de media. "Wij willen niet stoppen met de verkoop van Lonsdale want het is geen racistisch merk, maar Lonsdale wordt zo gestigmatiseerd dat we niets anders kunnen", zo verklaarde hij de verkoopstop.
de 'lonsdale-discussie' is opeens losgebarssten en iedereen springt er bovenop om een paar 'soundbites' weg te slepen ..
Maar ik heb bijvoorbeeld geen enkele filosfische beschouwing gezien over de "generalisatie van een groep op basis van visuele kenmerken" die daarachter zit .. dat is overigens een redelijk geaccepteerde definitie van racisme binnen politieke motieven door een franse politiek filosoof (die recentelijk zelf erg onder vuur kwam na een erg kritisch boek over de laatste algerijnse immigranten-generatie) ..
Ik heb ook in nederland sterk het idee dat de 'Hype-media' met hun zelfde onderwerpen en 'zelfde soundbites' als je aantreft op alle 6 televisiezenders, 14 radiostations, 10 landelijke kranten ...
zonder dat het iemand lukt om daar op een rustige, analyserende wijze uit te springen, en niet direkt de veroordeling al klaar te hebben liggen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
idd. die blijven die lui consequent 'lonsdale-jongeren' noemen.quote:Op donderdag 14 april 2005 16:21 schreef Strolie75 het volgende:
Eerder gewoon kapotgemaakt door de media en de politiek.
over stigmatisering gesproken
Generaliseren en stigmatiseren van marokkanen mag niet.
Generaliseren en stigmatiseren van dragers van Lonsdale mag dan ineens wel.
Generaliseren en stigmatiseren van dragers van Lonsdale mag dan ineens wel.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
als er geen lonsdale meer te verkrijgen is komt er wel weer een ander merk.
net als australian wat een paar geleden door 'gabbers' werd gedragen. dat merk is uit en de gabbers zijn toen lonsdale gaan dragen. en die nazi's (zoals die verkeerde lonsdale jongeren ook wel genoemd worden) gaan het gebruiken als rechts extremistisch.
net als australian wat een paar geleden door 'gabbers' werd gedragen. dat merk is uit en de gabbers zijn toen lonsdale gaan dragen. en die nazi's (zoals die verkeerde lonsdale jongeren ook wel genoemd worden) gaan het gebruiken als rechts extremistisch.
What the f*ck, ik doe het gewoon!!
komen ze toch nog van pas!quote:Op donderdag 14 april 2005 17:13 schreef kikoooooo het volgende:
Ik denk dat je lonsdale trui op marktplaats straks wel het dubbele waard is
Ach, ze zijn er ook groot door geworden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Idd, net zoals de marokkanen vaak worden weggezet in een hoek...quote:Op donderdag 14 april 2005 16:21 schreef Strolie75 het volgende:
Eerder gewoon kapotgemaakt door de media en de politiek.
Of dan gaat die redenatie zeker plotseling niet op
Het valt wel op hoor, dat veel van die Lonsdaledragers gewoon rechts-extremistische ideeën hebben. Ik zeg niet alle, voor de duidelijkheid.
En ikzelf associeerde al ver voordat de media erop sprongen Lonsdale met extreem rechts. Mede door media-exposure van die mensen zelf. "Ja, dis Lonsdale... En daar zittuh de letters NSDA in. En dan hang je je jas zo half over de L heen en dan lijkt het net alsof er NSDAP staat."
En dan zo plat mogelijk uitgesproken.
Gek genoeg gaat dat dus alleen op in Nederland. Overal in Europa is het gewoon een sportmerk
Ik kan er niets aan doen voor de rest. Maar ik vind deze actie wel begrijpelijk.
Nu moeten die figuren natuurlijk wel importeren uit de grote boze buitenwereld
En ikzelf associeerde al ver voordat de media erop sprongen Lonsdale met extreem rechts. Mede door media-exposure van die mensen zelf. "Ja, dis Lonsdale... En daar zittuh de letters NSDA in. En dan hang je je jas zo half over de L heen en dan lijkt het net alsof er NSDAP staat."
En dan zo plat mogelijk uitgesproken.
Gek genoeg gaat dat dus alleen op in Nederland. Overal in Europa is het gewoon een sportmerk
Ik kan er niets aan doen voor de rest. Maar ik vind deze actie wel begrijpelijk.
Nu moeten die figuren natuurlijk wel importeren uit de grote boze buitenwereld
Als je niets te zeggen hebt, kan je maar beter je bek houden | Records | Last FM | PSN: Private_Jarhead | WOOHOO, DRESS BLUES WITH A SWORD!
Goed zo! Gelukkig hebben ze de eer aan zichzelf gehouden.
Megumi, Crystal k. en Papa Bouba Diop van Fulham
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
Al die "nazi's" kopen gewoon hun stuff in Turkije voor 1/5'e van de prijs want daar gaan ze natuurlijk wel naar toe op vakantie, het is immers goedkoop
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Ik hoorde dat er al een nieuw boksmerk is verkozen tot kaalkoppie kleding?.. naja ze bedenken vast wel een nieuw merk om mee te pimpen ofzo.
Gat in de markt?quote:Op donderdag 14 april 2005 18:21 schreef XiChico het volgende:
Ik hoorde dat er al een nieuw boksmerk is verkozen tot kaalkoppie kleding?.. naja ze bedenken vast wel een nieuw merk om mee te pimpen ofzo.
Megumi, Crystal k. en Papa Bouba Diop van Fulham
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
De link "Lonsdale" en "extreem-rechts" was er al veel eerder dan dat gedoe in Uden en de Lonsdale-berichten in de krant.quote:Op donderdag 14 april 2005 16:21 schreef Strolie75 het volgende:
Eerder gewoon kapotgemaakt door de media en de politiek.
WildersWearquote:Op donderdag 14 april 2005 18:21 schreef XiChico het volgende:
Ik hoorde dat er al een nieuw boksmerk is verkozen tot kaalkoppie kleding?.. naja ze bedenken vast wel een nieuw merk om mee te pimpen ofzo.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Dat is er inderdaad al: Consdaple.quote:Op donderdag 14 april 2005 18:21 schreef XiChico het volgende:
naja ze bedenken vast wel een nieuw merk om mee te pimpen ofzo.
Ja wat wil je nu zeggen?quote:Op donderdag 14 april 2005 18:43 schreef -DailaLama- het volgende:
Nou jongens, de hoofddoekjes zijn weg ... nu zal er geen terrorist meer een aanslag kunnen plegen
Daar ageer je toch ook tegen?
Beetje dubbele moraal.
En ik heb nooit beweert dat het terrorisme dan over is. Dan kan men beter alles ten oosten van Griekenland en ten westen van china tot een grote glinsterende glasbak nuken.
Uiteraard door piloten in lonsdale shirt.
Er is ook een duidelijke gelijkenis met de generalisering naar uiterlijke kenmerken van marokkanen ..quote:Op donderdag 14 april 2005 18:37 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
De link "Lonsdale" en "extreem-rechts" was er al veel eerder dan dat gedoe in Uden en de Lonsdale-berichten in de krant.
natuurlijk zijn er wel degelijk 'verbanden te trekken, maar zodra dat een leidraad wordt in de hele berichtgeving, zoals bij marokkanen, en nu weer bij Lonsdale, waar algemenisrende uitspraken op elkaar volgen en een hele groep op uiterlijke kenmerken ge-stigmatiseerd wordt ...
In dit geval betreft het een geregistreerd merk, en kan de importeur daar een uitspraak over doen, duidelijk maken dat op deze manier zijn merk verpest wordt ... ook marokkanen hebben meermaals aangegeven dat ze zich erg negatief belast voelden door de algemeniserende berichtgeving ..
Ik ben zelf zowel tegen de kortzichtige stigmatisering van marokkanen, maar ook van het gebruik van enkel een uiterlijk kenmerk om een groep radikale rechtse jongeren te betotelen ....
Ik ben zelf ook van mening dat zowel de media alswel de politiek daar een sterke verantwoordelijk dragen en op dat punt eens zelf-kritisch moeten worden... het lijkt wel of de nederlandse media de berichtgeving steeds verder versimpeld om een eenvoudig 'SBS6'-publiek (nu niet allemaal die term als nieuw 'modewoordje' gaan nemen) op de hoogte te houden ...
Punt is, zowel de berichtgeving, alswel de politieke discusie, heeft momenteel geen verdere zin bij die continue ver-'simpeling', dan maar isschien wat eliterairere berichtgeving en discussie, waar niet het 'hele volk' meer vrij mee kan doen, maar als dat die continue 'stigmatisering' en 'demonisering' kan stoppen, lijkt me dat een winstpunt dat dat verlies zou goedmaken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
De winkel London Mode stopt met de verkoop van Lonsdale. Deze winkelketen staat volledig los van het merk Lonsdale. Het is dus niet zo dat er nergens meer deze kleding te krijgen is, alleen London Mode verkoopt het niet meer...
Titel aangepastquote:Op donderdag 14 april 2005 20:59 schreef Unstoppable het volgende:
De winkel London Mode stopt met de verkoop van Lonsdale. Deze winkelketen staat volledig los van het merk Lonsdale. Het is dus niet zo dat er nergens meer deze kleding te krijgen is, alleen London Mode verkoopt het niet meer...
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
dan maar liever helemaal verbieden en de fabriek verbranden. wat een kansloze mosterd na de maaltijd actie ook weer.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het grappige is aan deze hele discussie dat Lonsdale, een merk, wordt bekritiseerd vanwege de dragers. Het is op bepaalde scholen een verboden merk geworden, want het zou opruiend zijn, en gevoelens van onrust losmaken bij andere leerlingen. Dan is er nog een groot deel van de media die het direct koppelt aan rechts-extremisme.
Men heeft een aantal vaste argumenten tegen het merk, die telkens weer van stal worden gehaald in de discussies.
Maar dezelfde discussie over hoofddoekjes is volkomen taboe. En opeens zien we heel wat argumenten die tegen Lonsdale worden gebruikt door voornamelijk Links-georienteerde mensen een jaar of wat geleden door diezelfde groep gebaggataliseerd worden toen ze gericht waren tegen hoofddoekjes.
Sterker nog, een tijd geleden ging hier op Fok de discussie over een website waarbij het draaide om wederzijds respect en integratie. Een fictionele wereld met als hoofdpersonen een aantal jongeren van verschillende afkomsten. Zo was er een Joods meisje, een homo, een hindoe, een moslim jongen, een moslim meisje, en was er een rasechte nederlandse Lonsdale drager met rechtse ideeen.
Op die site werd de discussie over hoofddoekjes en lonsdale nog eens herhaald. Waar de argumenten tegen hoofddoekjes werd verzwakt met pietluttige dooddoeners, bemerkte men dat die argumenten opeens wel geldig waren tegen het merk Lonsdale. De dubbele standaard in deze discussie is hinderlijk.
Men heeft een aantal vaste argumenten tegen het merk, die telkens weer van stal worden gehaald in de discussies.
Maar dezelfde discussie over hoofddoekjes is volkomen taboe. En opeens zien we heel wat argumenten die tegen Lonsdale worden gebruikt door voornamelijk Links-georienteerde mensen een jaar of wat geleden door diezelfde groep gebaggataliseerd worden toen ze gericht waren tegen hoofddoekjes.
Sterker nog, een tijd geleden ging hier op Fok de discussie over een website waarbij het draaide om wederzijds respect en integratie. Een fictionele wereld met als hoofdpersonen een aantal jongeren van verschillende afkomsten. Zo was er een Joods meisje, een homo, een hindoe, een moslim jongen, een moslim meisje, en was er een rasechte nederlandse Lonsdale drager met rechtse ideeen.
Op die site werd de discussie over hoofddoekjes en lonsdale nog eens herhaald. Waar de argumenten tegen hoofddoekjes werd verzwakt met pietluttige dooddoeners, bemerkte men dat die argumenten opeens wel geldig waren tegen het merk Lonsdale. De dubbele standaard in deze discussie is hinderlijk.
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
Het slaat egt helemaal nergens op dat Lonsdale. Ik draag het zelf ook maar de reactie die mensen op het merk geven is nergens op gebaseerd. Alleen maar omdat een paar "domme" gasten er mee lopen die nazi simpatien hebben is het meteen een Rascisten merk. MENSEN WAKE UP!!! HET IS MAAR EEN KLEDING MERK.
There Will Never Be Another Me,
And No Mather What They Do,
There Will Never Be Another You,
And No Mather What They Do,
There Will Never Be Another You,
ik krijg ook zin om een lonsdale shirt te kopen. alleen maar om een statement te maken dat ik door de hetze van de media mij niet de wet voor laat schrijven
wat moet ik hier nu neerzetten?
ik heb nog londsdale kleding met bloed erop. interesse?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Een ware verzetsheld.quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:23 schreef evert het volgende:
ik krijg ook zin om een lonsdale shirt te kopen. alleen maar om een statement te maken dat ik door de hetze van de media mij niet de wet voor laat schrijven
Ik vraag me af waarom iedereen hier de media en de politiek de schuld geeft ? Het zijn toch echt kaalkopjes die Lonsdale een slechte naam bezorgen. Gek genoeg zijn het dezelfde users die er geen probleem mee hebben elke Marokkaan over 1 kam te scheren.
z.a.z.quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:28 schreef gelly het volgende:
[..]
Een ware verzetsheld.
Ik vraag me af waarom iedereen hier de media en de politiek de schuld geeft ? Het zijn toch echt kaalkopjes die Lonsdale een slechte naam bezorgen. Gek genoeg zijn het dezelfde users die er geen probleem mee hebben elke Marokkaan over 1 kam te scheren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het is gewoon weer een populair modewoordje dat door de media en de samenleving (burgemeesters, schooldirecteuren, enz.) is overgenomen om nieuws te maken of er in te komen. Over de rug van een onschuldig kledingmerk wordt een (ingebeeld) punt gemaakt om een makkelijk statement te maken die goed in het oor ligt, i.p.v. de problemen te benoemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door AvispaCS op 16-04-2005 00:49:03 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door AvispaCS op 16-04-2005 00:49:03 ]
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Hier ben ik het zowaar mee eens. Ja, jammer voor Londsdale, maar dat merk was al veel langer in Nederland gekaapt door xenofobe jongeren.quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:28 schreef gelly het volgende:
[..]
Een ware verzetsheld.
Ik vraag me af waarom iedereen hier de media en de politiek de schuld geeft ? Het zijn toch echt kaalkopjes die Lonsdale een slechte naam bezorgen. Gek genoeg zijn het dezelfde users die er geen probleem mee hebben elke Marokkaan over 1 kam te scheren.
Ik noem het ondernemersrisico
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
in dit specifieke geval maken twee helften één
De term 'Lonsdalejongeren' is net zo erg of niet erg als de term 'kutmarokkanen'. Feit is nu eenmaal dat er veel rechts-extremistische jongeren (of wat er voor door moet gaan) in Lonsdale kleding lopen. Dan kun je wel roepen dat het de schuld van de media is, maar die jongeren hebben in de eerste plaats het merk gekaapt voor hun minder frisse denkbeelden. De media verzint niks, ze vergroten het hooguit.quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:34 schreef AvispaCS het volgende:
Het is gewoon weer een populair modewoordje dat door de media en de samenleving (burgemeesters, schooldirecteuren, enz.) is overgenomen om nieuws te maken of er in te komen. Over de rug van een onschuldig kledingmerk wordt een (ingebeeld) punt gemaakt om een makkelijk statement te maken die goed in het oor ligt, i..p.v. de problemen te benoemen.
Door op het kledingmerk te blijven hamer wordt het probleem van rascistische jongeren (ik zou ze niet rechts-extremistisch willen noemen) niet opgelost. Door het verdwijnen van een kledingmerk verdwijnt het gedachtengoed niet. Je moet de oorzaken aanpakken en niet de symtomen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:40 schreef gelly het volgende:
[..]
De term 'Lonsdalejongeren' is net zo erg of niet erg als de term 'kutmarokkanen'. Feit is nu eenmaal dat er veel rechts-extremistische jongeren (of wat er voor door moet gaan) in Lonsdale kleding lopen. Dan kun je wel roepen dat het de schuld van de media is, maar die jongeren hebben in de eerste plaats het merk gekaapt voor hun minder frisse denkbeelden. De media verzint niks, ze vergroten het hooguit.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Er hamert niemand op het kledingmerk, er wordt alleen gezegd dat deze jongeren Lonsdale kleding dragen. En nee, verbieden levert niks op. Er is dan ook geen sprake van een verbod, enkel op bepaalde scholen waar de dragers van Lonsdale voor een dermate verstoorde situatie zorgden dat het noodzakelijk was. Symptoom bestrijding, dat klopt. Soms kan het echter wel werken. En ja, de oorzaak aanpakken. De oorzaak is eigenlijk dat we als samenleving de afgelopen paar jaar lekker ongenuanceerd hebben kunnen kankeren op alles wat islamtisch of niet-westers is. En dan gaan we vreemd kijken als jongeren het gedrag wat extremer overnemen. Want met actie-reactie heeft het weinig te maken, de meeste 'lonsdale jongeren' wonen op het platte land en buiten de randstad.quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:47 schreef AvispaCS het volgende:
[..]
Door op het kledingmerk te blijven hamer wordt het probleem van rascistische jongeren (ik zou ze niet rechts-extremistisch willen noemen) niet opgelost. Door het verdwijnen van een kledingmerk verdwijnt het gedachtengoed niet. Je moet de oorzaken aanpakken en niet de symtomen.
de eeuwige 'wij zijn slechts boodschappers'-uitvlucht ...quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:40 schreef gelly het volgende:
[..]
De term 'Lonsdalejongeren' is net zo erg of niet erg als de term 'kutmarokkanen'. Feit is nu eenmaal dat er veel rechts-extremistische jongeren (of wat er voor door moet gaan) in Lonsdale kleding lopen. Dan kun je wel roepen dat het de schuld van de media is, maar die jongeren hebben in de eerste plaats het merk gekaapt voor hun minder frisse denkbeelden. De media verzint niks, ze vergroten het hooguit.
Daarmee ontken je wel dat juist de manier waarop een boodschap gebracht wordt, zeer bepalend is voor de discussie ...
Ik kan me rot ergeren hoezeer de discussie over de marokkaanse probleemjeugd al compleet verziekt is, doordat kennelijk men het 'normaal' vind om op basis van uiterlijke kenmerken oordelen te vellen ... de discussie blijft hangen in het 'wij registreren enkel', zonder dat er plaats is voor kritische analyse, beshouwing, ook van de eigen rol die de media daarin speelt.
en nu gebeurt datzelfde bij de rechtsextreme jeugd ... ook daar gaat het voornamelijk om 'uiterlijke kenmerken' maar vermijd men iedere eigen verantwoordelijkheid ....
Nee, ik vind het ook zwak als de marokkanen-bashers nu opeens gaan mekkeren, zonder te erkennen dat ze wat dat betreft ook eigen fouten erkennen (ik mis ook een leuk 10-puntenplan om 'lonsdalejongeren' vooral het land uit te zetten van Wilders) maar dat is ook geen reden om het nu prima te vinden dat er gestigmatiseerd wordt op basis van uiterlijke kenmerken, naar een andere groep, enkel omdat die 'tot het andere hokje' behoren....
als je dat zomaar accepteerd houd je hooguit een streng repressieve maatschappij over, waar mensen anders bestraft worden, omdat hun ouders toevallig de marrokaanse nationaliteit hebben, of ze een verkeerd merk shirt aan zouden hebben.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik snap wel wat je punt is, ik kan prima onderscheid maken tussen een lonsdalejongere of gewoon iemand die een lonsdale shirt draagt. Feit is echter wel dat je dat shirt uit kunt doen, je marokkaanse uiterlijk niet. Lonsdale is al jaren een 'besmet' merk, en als je er nu nog in loopt sja, dan neem je een risico om als racist aangemerkt te worden. Oneerlijk ? Ja. Onoverkomelijk ? Nee. In feite is het ook gewoon spuuglelijke kleding natuurlijk.quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:55 schreef RM-rf het volgende:
[..]
als je dat zomaar accepteerd houd je hooguit een streng repressieve maatschappij over, waar mensen anders bestraft worden, omdat hun ouders toevallig de marrokaanse nationaliteit hebben, of ze een verkeerd merk shirt aan zouden hebben.
Als dragers van Lonsdale kleding voor verstoorde situaties kunnen zorgen, waarom wordt er dan ook geen verbod ingesteld voor het dragen Karl Kani of een hoofddoek?quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:54 schreef gelly het volgende:
[..]
Er hamert niemand op het kledingmerk, er wordt alleen gezegd dat deze jongeren Lonsdale kleding dragen. En nee, verbieden levert niks op. Er is dan ook geen sprake van een verbod, enkel op bepaalde scholen waar de dragers van Lonsdale voor een dermate verstoorde situatie zorgden dat het noodzakelijk was. Symptoom bestrijding, dat klopt. Soms kan het echter wel werken. En ja, de oorzaak aanpakken. De oorzaak is eigenlijk dat we als samenleving de afgelopen paar jaar lekker ongenuanceerd hebben kunnen kankeren op alles wat islamtisch of niet-westers is. En dan gaan we vreemd kijken als jongeren het gedrag wat extremer overnemen. Want met actie-reactie heeft het weinig te maken, de meeste 'lonsdale jongeren' wonen op het platte land en buiten de randstad.
Ik blijf dit een vorm van selectieve symtoom-bestrijding vinden, die de plank volledig misslaat. Als je één kledingmerk of stuk gaat verbieden kun je beter meteen een schooluniform gaan invoeren.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
ik vind het idd goed dat de staat der nederlanden een vuist maakt tegen rechts-radicalisme. al was het maar om het goede voorbeeld te geven. derhalve liggen mijn bebloede lonsdale boxtrainingskleren gewoon netjes in de kast en zijn mijn kisten en bomberjack al jaren niet meer aan geweest.quote:Op zaterdag 16 april 2005 00:54 schreef gelly het volgende:
[..]
Er hamert niemand op het kledingmerk, er wordt alleen gezegd dat deze jongeren Lonsdale kleding dragen. En nee, verbieden levert niks op. Er is dan ook geen sprake van een verbod, enkel op bepaalde scholen waar de dragers van Lonsdale voor een dermate verstoorde situatie zorgden dat het noodzakelijk was. Symptoom bestrijding, dat klopt. Soms kan het echter wel werken. En ja, de oorzaak aanpakken. De oorzaak is eigenlijk dat we als samenleving de afgelopen paar jaar lekker ongenuanceerd hebben kunnen kankeren op alles wat islamtisch of niet-westers is. En dan gaan we vreemd kijken als jongeren het gedrag wat extremer overnemen. Want met actie-reactie heeft het weinig te maken, de meeste 'lonsdale jongeren' wonen op het platte land en buiten de randstad.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
|
|
