Dit vonnis komt juist voort uit het feit dat Verbeke een normale discussie dramatisch zou verliezen.quote:nou eigenlijk niet.. je blijkt hem dan juist meer voer te geven om te praten vandaar dat men hem op deze wijze de mond wil snoeren ipv van de discussie aan te gaan uit angst om de discussie dramatisch te verliezen.
Door wie?quote:Want de aantallen joodse slachtoffers zijn officieel al gecorrigeerd
''Men'' (wie is dat?) weigert het getal aan te passen (in welke zin? waar?) uit angst voor gezichtsverlies? Ze zouden dus gezichtsverlies lijden als ze een officiele uitspraak overnamen?quote:alleen weigert men het mythische getal van 6 miljoen aan te passen uit angst voor gezichtsverlies
Het getal zes miljoen is de drijvende kracht achter ultra rechts zionisme? Zou het dan niet beter zes milionisme kunnen heten?quote:en het wegvallen van de drijvende kracht achter het ultra rechtse zionisme.
Ik weet nog steeds niet wie die officiele correctie verricht heeft, maar die ''vier miljoen'' van Auschwitz gold voor ALLE soorten slachtoffers; niet alleen Joden.quote:de 6 miljoen was in eerst instantie gebaseerd op de volgende getallen die later zijn gecorrigeerd
Chelmno: 150.000 : na correctie 80-85.000
Belzec: 550.000 : na correctie 100-150.000
Sobibor: 250.000 : na correctie 30- 35.000
Treblinka: 750.000 : na correctie 200-250.000
Majdanek: 360.000 : na correctie 100.000
Auschwitz : 4.000.000 : na correctie 1.500.000
----------------------------------------------------------------
in eerste instantie 6.060.000 : na officiele correctie 2.115.000
Obligaat.quote:Dat zijn er nog steeds veel natuurlijk en elke dode is er 1 teveel
Dat mag best, maar dan niet op oneigenlijke gronden.quote:maar het blijft erg vreemd dat je nog steeds niet mag zeggen dat het getal van 6 miljoen niet klopt,
Dat mag je niet zeggen? Anders verdwijn je in de Lubjanka? Stel je niet aan.quote:of dat je het aantal joodse slachtoffers in verhouding tot de tientallen miljoenen andere slachtoffers dus relatief gezien eigenlijk wel mee vind vallen en de aandacht die er op gevestigd word buitenproportioneel vind .
As is verbrande turf. En nee, dat is geen vrijmetselaarssymbool.quote:als er vergoeding word betaald aan 4 miljoen fictieve slachtoffers danwel aan de fictieve nabestaanden van 4 miljoen fictieve slachtoffers dan zijn er mensen die er belang bij hebben dat dat stil gehouden word
Het spijt me ontzettend voor je........ maar ik ga de discussie niet uit de weg over zogenaamde vaststaande "feiten".quote:Op zondag 17 april 2005 15:50 schreef Re het volgende:
[..]
het feit dat er figuren zoals MDF hier rondhangen doet het ergste vrezen, ja
Inderdaad er stond 4 miljoen mensen....... en daarna stond er 1,5 miljoen mensen.quote:Op zondag 17 april 2005 11:06 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ach so. Ben jij er zo een?
[..]
Een woord als ''inquisitie'' is anders niets meer dan een sentimentaliserend etiket. Er is namelijk een wezenlijk verschil tussen het bestrijden van de walgelijke geschiedsvervalsing van Verbeke, Irving enz. en het bestrijden van dogmatische tegenstanders. Het eerste noemt men wetenschap, het tweede theologie. Bij het eerste komen argumenten uitstekend van pas.
[..]
Er stond ''4 miljoen mensen'', niet ''4 miljoen Joden.''
Dit doet je zaak geen goed, vriend.quote:Op zondag 17 april 2005 20:34 schreef MDF het volgende:
[..]
Het spijt me ontzettend voor je........ maar ik ga de discussie niet uit de weg over zogenaamde vaststaande "feiten".
Als men in staat is om voor ontelbare videocamera's vliegtuigen in het WTC te laten vliegen......, bijna alle zogenaamde bewijzen zijn weerlegt en de hele wereld denkt nog steeds dat het een stel terroristen met breekmesjes waren....
Wat staat hier nou helemaal?quote:Dan twijfel ik er geen ogenblik aan dat men in staat is om zonder de objectieve media de wereld een alternatieve realiteit over gaskamers voor te schotelen.
Ik wil gewoon de waarheid....... maar dat schiet velen in het verkeerde keelgat.
Ze willen critici liever labelen als neo-nazi's..... dat is acceptabeler voor hun wereldbeeld.
Weet je wat een van de grote verdiensten van de Verlichting is? Specialisatie. Magie en geneeskunde lopen niet meer door elkaar. Niets is dan ook middeleeuwser dan de een of andere klootviool of Von Daniken die zich tot deskundige uitroept, zoals bijv. vrindje Leuchter. Jij weet geloof ik niet wat argumenten zijn.quote:Het is gewoon ronduit triest om te constateren, dat kritiek op de holocaust alle symptomen heeft van ketters in de middeleeuwen. Argumenten worden met vijandigheid begroet en een rationele discussie is uitgesloten.
En welke "feiten" staan voor jou dan vast over de Holocaust? Of liever: Welke "vaststaande feiten" wil je weerleggen? Als je je een beetje met serieuze geschiedschrijving zou bezighouden, zou je weten, dat het getal van 6 miljoen allang is bijgesteld naar (give or take a couple 1000) 4,5 miljoen. Dat kun je overal vinden en er is niemand die je van revisionisme beschuldigt als je het getal van 4,5 miljoen noemt.quote:Op zondag 17 april 2005 20:34 schreef MDF het volgende:
[..]
Het spijt me ontzettend voor je........ maar ik ga de discussie niet uit de weg over zogenaamde vaststaande "feiten".
Ontelbare?quote:Als men in staat is om voor ontelbare videocamera's vliegtuigen in het WTC te laten vliegen......,
Verlicht ons dan maar. Met onweerlegbare bewijzen, natuurlijk. Dus geen conspiracy-sites, maar grondig en empirisch onderzoek.quote:bijna alle zogenaamde bewijzen zijn weerlegt en de hele wereld denkt nog steeds dat het een stel terroristen met breekmesjes waren....
En wat is dan jouw 'niet alternatieve realiteit'? Wees dan een vent en zeg hardop dat je niet gelooft dat er gaskamers zijn geweest. Dit soort wollig geblaat doet je niet echt goed.quote:Dan twijfel ik er geen ogenblik aan dat men in staat is om zonder de objectieve media de wereld een alternatieve realiteit over gaskamers voor te schotelen.
Met andere woorden: Als de waarheid jou niet aanstaat (zoals in dit geval) roep je, dat je de echte waarheid wilt, en de echte waarheid is dan gebaseerd op verhalen als meneer Leuchter? Mag ik, als historicus, dan even lachen?quote:Ik wil gewoon de waarheid....... maar dat schiet velen in het verkeerde keelgat.
Niemand heeft jou een neo-nazi genoemd. Ik ben best bereid je een revisionist te noemen, hoor, als dat je slachtofferbeeld compleet maakt. Maar voorlopig heb je nog geen gram bewijs aangevoerd, dat de heersende opvattingen over de Holocaust niet kloppen. Het is alleen jammer voor je, dat ik ooit, zo'n 20 jaar geleden, de gelegenheid had, een ex-KZ-bewaker te spreken. En dat was een echte fanatieke SS'er geweest. En die meneer (op dat moment een grijsaard van dik in de 70) vertelde zonder omwegen wat hij gezien (en gedaan) had. Waarom zou die meneer verzinnen, dat hij, samen met zijn collega's, Joden rechtstreeks vanaf het treinperron naar de gaskamers leidde?quote:Ze willen critici liever labelen als neo-nazi's..... dat is acceptabeler voor hun wereldbeeld.
Alweer kul. Zoals eerder gezegd, als je met bewijzen komt (verifieerbare bewijzen) en je kunt daarmee je verhaal onderbouwen, dan zal men naar je luisteren. Maar het bestaan van gaskamers ontkennen, diskwalificeert je al op voorhand van serieus genomen worden. Er zijn teveel bewijzen, van beide kanten (geallieerd en nazi) die de gaskamers als feit aantonen.quote:Het is gewoon ronduit triest om te constateren, dat kritiek op de holocaust alle symptomen heeft van ketters in de middeleeuwen. Argumenten worden met vijandigheid begroet en een rationele discussie is uitgesloten.
Als ik hier antwoord op geef, dan denk ik dat ik een ban krijgquote:Op zondag 17 april 2005 09:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry? Met de getallen gegoocheld? Als in...?
Dat moet een ''salesmanager IT'' toch bekend voorkomen.quote:Op zondag 17 april 2005 21:29 schreef SHE het volgende:
[..]
Als ik hier antwoord op geef, dan denk ik dat ik een ban krijg![]()
Laten we't erop houden dat ik het nog steeds onvoorstelbaar vind, dat er maar wat met cijfers wordt gegooid, terwijl deze klaarblijkelijk niet gefundeerd kunnen worden
Gelukkig heeft mijn werk geen impact op de rest van de wereldquote:Op zondag 17 april 2005 21:33 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Dat moet een ''salesmanager IT'' toch bekend voorkomen.
Misschien zou je je daartoe moeten beperken.quote:Op zondag 17 april 2005 21:38 schreef SHE het volgende:
[..]
Gelukkig heeft mijn werk geen impact op de rest van de wereld
Ben je gek op nietszeggende oneliners of gewoon zo 'n rukker dat je het een sport vind om quasi bijdehand uit de hoek te komen en zo je eigen onvolkomenheden te masqueren?quote:Op zondag 17 april 2005 21:38 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Misschien zou je je daartoe moeten beperken.
Nietszeggend is een subjectief begrip. Voor mijn gevoel is dit nietszeggend:quote:
quote:Als ik hier antwoord op geef, dan denk ik dat ik een ban krijg
Laten we't erop houden dat ik het nog steeds onvoorstelbaar vind, dat er maar wat met cijfers wordt gegooid, terwijl deze klaarblijkelijk niet gefundeerd kunnen worden.
Omdat er, letterlijk, niets wordt gezegd.quote:en laat even duidelijk zijn dat met de getallen is gegoogeld, logisch dat mensen vragen stellen
Ik ook en dat heeft geen reet met ontkennen te maken, eerder met erkennen
Dan zou ik nogmaals lezen, ik heb meerdere malen uitgebreid antwoord gegeven.quote:Ik heb je nog geen fatsoenlijk repliek zien geven in deze discussie.
Is dat boek de bron van je eerdergenoemde slachoffercijfers, of is hier een andere bron van?quote:Op zondag 17 april 2005 21:51 schreef Fonkmeistah het volgende:
Norman G. Finkelstein heeft er een interresant boek over geschreven genaamd
"de holocaust industrie : Bespiegelingen over de exploitatie van het joodse lijden"
Lijkt me sterk, dat boek wat hij aanhaald, gaat vooral over de rol vd Zwitserse banken.quote:Op zondag 17 april 2005 21:57 schreef Tarak het volgende:
[..]
Is dat boek de bron van je eerdergenoemde slachoffercijfers, of is hier een andere bron van?
In een ander topic over Disney kwam hij ook met wat verhalen over "De Joden", de bron was een neo-nazi websitequote:Op zondag 17 april 2005 22:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
Lijkt me sterk, dat boek wat hij aanhaald, gaat vooral over de rol vd Zwitserse banken.
En de toevoerlijn naar Auschwitz diende voor vervoer van voedsel en goederen. Wie het niet met hem eens is, is een Jood. En die vinden alle niet-Joden Untermenschen, kijk maar in de Talmoed!quote:Op zondag 17 april 2005 22:03 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
In een ander topic over Disney kwam hij ook met wat verhalen over "De Joden", de bron was een neo-nazi website![]()
Ja, ik denk dat "we" zijn stijl van argumenteren nu wel kennen. Helaas niet op een positieve manier.quote:Op zondag 17 april 2005 22:03 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
In een ander topic over Disney kwam hij ook met wat verhalen over "De Joden", de bron was een neo-nazi website![]()
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |