abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 14 april 2005 @ 12:38:39 #1
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_26219232
Het begint ons op te vallen dat er steeds vaker topics gekaapt worden.
Topics gekaapt Ja, topics gekaapt

Zo ziet het er ongeveer uit:

[TK]-topic
User A biedt iets aan
User B doet een bod
User C is er als de kippen bij en biedt in het zelfde topic ook iets aan, nog vóór A heeft gereageerd
User B gaat daarop in
User D biedt ook op het geval van user C
User A komt terug van z'n werk en treft een compleet verkloot topic aan

(een variant hierop is user C die een link van zijn eigen [TK]-topic gaat spammen in het topic van user A)

Of het gaat zo:

[GEZ]-topic
User A zoekt iets
User B biedt het aan
User C biedt is er als de kippen bij en doet een bod op hetgeen B aanbiedt
User B gaat daarop in
User D biedt ook op het geval van user B
User A treft een topic aan waarin alle aanbiedingen voor z'n neus zijn weggekaapt

Dit heet 'topic-kapen' en het is voor de TS rete-irritant. Wellicht is niet iedereen zich hier van bewust en daarom bij deze:

  • topic-kapen is rete-irritant en is daarom not done
  • zoek je iets of wil je iets kwijt, open dan je eigen topic

    Topic-kapen wordt als ongewenst gedrag toegevoegd aan de faq van V&A.

    Mooi, iedereen weer op de hoogte; doe er je voordeel mee
  • Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26220161
    Sticky ?
      donderdag 14 april 2005 @ 13:19:11 #3
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26220211
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 13:17 schreef Franky-Boy het volgende:
    Sticky ?
    Nope
    Het is slechts een mededeling; een vooraankondiging. En die valt meer op als ie in de normale topiclijst staat dan wanneer ie sticky is.

    Wordt binnenkort opgenomen in de faq en dan zakt dit topic vanzelf weg.
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      donderdag 14 april 2005 @ 13:47:44 #4
    57971 Wrinex
    Caught beneath the landslide
    pi_26220871
    rete-irritant
      donderdag 14 april 2005 @ 14:01:07 #5
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26221182
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 13:47 schreef Wrinex het volgende:
    rete-irritant
    Je hebt de OP gelezen
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26222715
    Goed bezig.
    Work mode_ [ ] on
    __________ [x] off
    relax mode_ [x] on
    __________ [ ] off
    pi_26222844
    en dan de doodstraf erop zetten, of minimaal een 30 dagen ban
      donderdag 14 april 2005 @ 15:18:17 #8
    57971 Wrinex
    Caught beneath the landslide
    pi_26222962
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 14:01 schreef ElisaB het volgende:

    [..]

    Je hebt de OP gelezen
      donderdag 14 april 2005 @ 15:21:28 #9
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26223025
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 15:13 schreef Scorpie het volgende:
    en dan de doodstraf erop zetten, of minimaal een 30 dagen ban
    Of een vette boete, te voldoen aan ElisaB (rekeningnummer wordt automatisch toegezonden)

    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26223101
    Ik denk dat een boete te grof is, maar begrijp wel dat het vervelend is. Aan de andere kant, als ik iets aanbied (een paar keertjes gedaan) en er zijn meerdere reacties, dan ga ik gewoon van bovenaf beginnen, zelfs al heeft iemand anders meer geboden. Als die transactie niet lukt, dan pas kijk ik naar de tweede reageer-text.
      donderdag 14 april 2005 @ 15:30:48 #11
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26223228
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 15:25 schreef iamredleader het volgende:
    Ik denk dat een boete te grof is, maar begrijp wel dat het vervelend is. Aan de andere kant, als ik iets aanbied (een paar keertjes gedaan) en er zijn meerdere reacties, dan ga ik gewoon van bovenaf beginnen, zelfs al heeft iemand anders meer geboden. Als die transactie niet lukt, dan pas kijk ik naar de tweede reageer-text.
    Ik denk dat ik niet helemaal duidelijk ben geweest dan, want wat jij beschrijft is niet het probleem. Het zou een probleem zijn wanneer jij (ik noem maar wat) een kruiwagen te koop aanbiedt en een andere user gaat in jouw topic proberen zijn kruiwagen te verkopen.
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      donderdag 14 april 2005 @ 15:32:23 #12
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26223278
    Ow ja, of natuurlijk....

    stel dat jij een topic opent [GEZ] Kruiwagen
    ik reageer in jouw topic: ik heb een kruiwagen en hij kost ¤ 25
    en nog voor jij hebt kunnen reageren, zegt Adelante: die wil ik wel; ik mail je
    (zo is Adelante wel namelijk, want die is dol op kruiwagens)

    Snap je wat ik bedoel?
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26223282
    Het is anders goed bagger als je denkt iets verkocht te hebben en komt een of andere klootviool die het zelfde aanbied tegen een lager bedrag waardoor jij met je spul blijft zitten. Ik zou er in iedergeval "not amused" mee zijn.
    Work mode_ [ ] on
    __________ [x] off
    relax mode_ [x] on
    __________ [ ] off
      donderdag 14 april 2005 @ 15:38:35 #14
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26223422
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 15:32 schreef buitenbeentje het volgende:
    Het is anders goed bagger als je denkt iets verkocht te hebben en komt een of andere klootviool die het zelfde aanbied tegen een lager bedrag waardoor jij met je spul blijft zitten. Ik zou er in iedergeval "not amused" mee zijn.
    Nou, precies... en dat vinden de meeste topic-starters, dus willen we daar nu iets officieler van af. Er werd altijd wel ingegrepen, maar eerlijk gezegd dacht ik altijd dat het meer een kwestie van goed fatsoen was om het niet te doen en het dus niet iets was wat in de faq hoefde. Maar de laatste tijd lijkt het wel gemeengoed te worden en dat maakt V&A er niet leuker op.
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26223431
    Sorry, dan had ik het inderdaad verkeerd begrepen. Dit soort gedrag is veel erger dan wat ik beschreef. Mee eens in dit geval dat een ban van een week tot een maand niet geheel ongepast zou zijn. Bedankt voor de uitleg!
      donderdag 14 april 2005 @ 15:40:44 #16
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26223479
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 15:32 schreef buitenbeentje het volgende:
    Het is anders goed bagger als je denkt iets verkocht te hebben en komt een of andere klootviool die het zelfde aanbied tegen een lager bedrag waardoor jij met je spul blijft zitten. Ik zou er in iedergeval "not amused" mee zijn.
    Ow ja, op zich kun je aan het verschijnsel op zich (dat iemand het zelfde aanbiedt, maar er minder voor hoeft te hebben) niets doen; waarom zou je ook. Dat is namelijk gewoon vraag en aanbod, marktwerking, weet ik veel. Maar niet in elkaars topics, want dat is onbeschoft. Tenminste, dat vind ik. Nou is het op zich weinig boeiend wat ik ervan vind, maar wat wel boeiend is, is dat het topic-starters stoort en voor irritatie zorgt.
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      donderdag 14 april 2005 @ 15:41:49 #17
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26223511
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 15:39 schreef iamredleader het volgende:
    Sorry, dan had ik het inderdaad verkeerd begrepen. Dit soort gedrag is veel erger dan wat ik beschreef. Mee eens in dit geval dat een ban van een week tot een maand niet geheel ongepast zou zijn. Bedankt voor de uitleg!
    En natuurlijk die vette boete, te voldoen door overmaking op mijn rekening. Dan kan ik elk weekend met een V&A-er naar keuze uit eten

    (owkee, dan niet )
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26223705
    Mag ik dit topic kapen?
    Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
    Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
    pi_26223723
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 15:41 schreef ElisaB het volgende:

    [..]

    En natuurlijk die vette boete, te voldoen door overmaking op mijn rekening. Dan kan ik elk weekend met een V&A-er naar keuze uit eten

    (owkee, dan niet )
    Ik betaal de boete graag als ik daarna met je uit eten mag
    pi_26223730
    Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
    Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
    pi_26223752
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 15:49 schreef Skv het volgende:
    Mag ik dit topic kapen?
    Kaap jij dit topic, betaal de boete, ik en ElisaB gaan zaterdagavond uit
    pi_26223765
    zet er gewoon een ban op \o/
      donderdag 14 april 2005 @ 15:51:16 #23
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26223770
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 15:49 schreef Scorpie het volgende:
    Ik betaal de boete graag als ik daarna met je uit eten mag
    Oe, cooool
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26223827
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 15:51 schreef ElisaB het volgende:

    [..]

    Oe, cooool
    Deal !

    * Scorpie gaat op zoek naar topic om te kapen
    pi_26223844
    Ik bied ook gratis MIJN toevoeging aan de FAQ aan..

    Wees er snel bij, voordat ElisaB terug is
    Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
      donderdag 14 april 2005 @ 15:58:32 #26
    34163 Pikkebaas
    Corporate Overlord
    pi_26223962
    Misschien helpt het als user A bij z'n topic blijft ??
    Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
    Van vreemde smetten vrij,
    pi_26224014
    Ik ben voor het preventief bannen van alle user A's.
    Die lui lopen toch alleen maar te zeiken.
    Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
    Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
    pi_26224089
    Ik denk dat het handigste is als dit zo spoedig mogelijk in de FAQ van de V&A komt, en dat ElisaB er op de volgende action_radio iets over zegt. Of zo.

    Trouwens, ik kan ook lekker koken, hoor.... hoef je niet eens uit eten te gaan!
    pi_26224558
    Of een andere suggestie: maak sub-forumpjes met bepaalde gebieden waar mensen hun waar kunnen aanbieden/zoeken. Een beetje zoals eBay en marktplaats, dan kunnen mensen ook vergelijken wat er zoal is, en raakt hun post niet zo snel onderaan. 'Tis maar een ideetje, hoor, als het niet goed is kun je het op een normale manier zeggen (dit omdat sommige users het fijn vinden dingen meteen de grond in te boren als ze er zelf niet op zijn gekomen of omdat ze het niet een goed idee vinden).
      donderdag 14 april 2005 @ 16:33:40 #30
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26224924
    Zo, even een heleboel reacties in een keer:
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 15:58 schreef Pikkebaas het volgende:
    Misschien helpt het als user A bij z'n topic blijft ??
    Tsja, zou kunnen. Maar 24 uur lang F5-en is ook geen pretje. Je moet toch gewoon een topic kunnen openen, vervolgens naar school / werk / de buurvrouw gaan en later ff kijken naar de reacties?
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 15:54 schreef Kluupkluup het volgende:
    Ik bied ook gratis MIJN toevoeging aan de FAQ aan..

    Wees er snel bij, voordat ElisaB terug is
    Ik ben er al weer. Snel hè!
    Wat had jij aan te bieden?
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 16:00 schreef Skv het volgende:
    Ik ben voor het preventief bannen van alle user A's.
    Die lui lopen toch alleen maar te zeiken.
    Dat kan ook nog natuurlijk. Of we doeken heel V&A op, dan is het probleem ook verholpen. Persoonlijk voel ik meer voor het tijdelijk uitzetten van notoire chronische veelplegers
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 16:03 schreef iamredleader het volgende:
    Ik denk dat het handigste is als dit zo spoedig mogelijk in de FAQ van de V&A komt, en dat ElisaB er op de volgende action_radio iets over zegt. Of zo.

    Trouwens, ik kan ook lekker koken, hoor.... hoef je niet eens uit eten te gaan!
    Ik kan niet lekker koken; slechts functioneel

    Het gaat over een paar dagen in de faq. Daar is geen speciale reden voor, behalve dan dat ik er nu geen zin in heb Owkee, da's niet waar; ff kijken of er hier nog nuttige of noodzakelijke toevoegingen opborrelen en nog even overleggen met mister Adelante.
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 16:19 schreef iamredleader het volgende:
    Of een andere suggestie: maak sub-forumpjes met bepaalde gebieden waar mensen hun waar kunnen aanbieden/zoeken. Een beetje zoals eBay en marktplaats, dan kunnen mensen ook vergelijken wat er zoal is, en raakt hun post niet zo snel onderaan. 'Tis maar een ideetje, hoor, als het niet goed is kun je het op een normale manier zeggen (dit omdat sommige users het fijn vinden dingen meteen de grond in te boren als ze er zelf niet op zijn gekomen of omdat ze het niet een goed idee vinden).
    Is al eens vaker geopperd en er is ook al eens een lijstje met gewenste sub-sub-fora gemaakt. Die werd erg lang

    Het lastige is dat het met modden wat onoverzichtelijk wordt: nu staan binnen V&A alle actieve topics bovenaan in de lijst. Als het sub-sub-fora worden, dan moet je steeds al die sub-fora openen om te kijken of er iets gaande is. En verder is 'van bovenaf' aangegeven dat het niet echt gewenst is om een onderverdeling te gaan maken.
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26226377
    Je hebt gelijk, er is niet echt een handige manier om dit te doen die ik zo snel zie. Dan ben ik nog wel "slechts" een maandje of 8 actief op fok, maar het is duidelijk dat als er 1 user 1 iets aanbied, en er zijn heel veel users die dit doen, dat zo'n voorwerp binnen een mum van tijd onderaan de active topics lijst komt. En dan wordt er nog geschopt, zodat het bovenkomt.

    Uiteindelijk gaat het in dit topic erover dat het kapen niet toegestaan is, en dat een gepaste straf terecht zou zijn. In het geval van een waarschuwing danwel een (beperkte) ban, ben ik het met de moderator(s) eens.
      donderdag 14 april 2005 @ 18:57:41 #32
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26228692
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 17:26 schreef iamredleader het volgende:
    Je hebt gelijk, er is niet echt een handige manier om dit te doen die ik zo snel zie. Dan ben ik nog wel "slechts" een maandje of 8 actief op fok, maar het is duidelijk dat als er 1 user 1 iets aanbied, en er zijn heel veel users die dit doen, dat zo'n voorwerp binnen een mum van tijd onderaan de active topics lijst komt. En dan wordt er nog geschopt, zodat het bovenkomt.
    Dat klopt en dat is inderdaad een beetje een gebrek van V&A. Aan de andere kant heeft het ook iets positiefs: doordat alles bij elkaar staat, ziet de regelmatige bezoeker ook de topics waar ie normaalgesproken niet naar op zoek zou zijn.

    Maar inderdaad is het grootste 'probleem' wat mij betreft dat het wat omhandig modden is. Nu is dat niet de reden om het niet te doen hoor, maar als je mij zou vragen wat ik erop tegen zou hebben, dan is het dat. Gelukkig ga ik er niet over.

    Mocht er nog eens iemand een geweldig idee hebben, dan houden we ons aanbevolen. Met die kanttekening dat veel ideeen technische aanpassingen behoeven en dat het team van devvers voorlopig - lees de komende maanden - de handen vol heeft aan andere (belangrijkere) wijzigingen, toevoegingen en aanpassingen.
    quote:
    Uiteindelijk gaat het in dit topic erover dat het kapen niet toegestaan is, en dat een gepaste straf terecht zou zijn. In het geval van een waarschuwing danwel een (beperkte) ban, ben ik het met de moderator(s) eens.
    Persoonlijk heb ik er geen last van. Maar al verschillende keren hebben users aangekaart dat het gebeurde. En dat ze ervan balen. Ik kan het me goed voorstellen en het staat iedereen (nou ja, bijna iedereen) vrij een eigen topic te openen, dus is dit wmb een prima toevoeging op de faq.

    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26228793
    Als ik met een superidee kom, zal ik het laten weten. Helaas is dat er op dit moment nog niet! En voor de rest, helaas ben ik niet vaak genoeg betrouwbaar genoeg online om mezelf als moderator op te geven, bovendien weet ik niet of ik nou zo'n goede moderator zou zijn. Maar goed, ik heb respect voor degene die het wel doen, en begrijp dat er soms problemen zijn.
      donderdag 14 april 2005 @ 19:08:29 #34
    117398 Petrie
    de enige echte!
    pi_26228972
    nog een idee voor de sub-sub fora.. wellicht die PI's voor een topic ( die je in de AT van V&A ziet staan) aanpassen en een icoon voor [GEZ] en 1 voor [TK] maken?
      donderdag 14 april 2005 @ 19:12:25 #35
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26229097
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 19:08 schreef Petrie het volgende:
    nog een idee voor de sub-sub fora.. wellicht die PI's voor een topic ( die je in de AT van V&A ziet staan) aanpassen en een icoon voor [GEZ] en 1 voor [TK] maken?
    Ik vind het helemaal geen gek idee
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      FOK!-Schrikkelbaas donderdag 14 april 2005 @ 19:13:09 #36
    1972 Swetsenegger
    Egocentrische Narcist
    pi_26229117
    Ban dan gewoon alle usersname's met 1 letter...
    Opgelost
    slotje
      FOK!-Schrikkelbaas donderdag 14 april 2005 @ 19:13:38 #37
    1972 Swetsenegger
    Egocentrische Narcist
    pi_26229134
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 19:08 schreef Petrie het volgende:
    nog een idee voor de sub-sub fora.. wellicht die PI's voor een topic ( die je in de AT van V&A ziet staan) aanpassen en een icoon voor [GEZ] en 1 voor [TK] maken?
    en [TR] dan?
      FOK!-Schrikkelbaas donderdag 14 april 2005 @ 19:13:55 #38
    1972 Swetsenegger
    Egocentrische Narcist
    pi_26229144
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 19:13 schreef Swetsenegger het volgende:

    [..]

    en [TR] dan?
    [GRATIS]
      donderdag 14 april 2005 @ 19:15:14 #39
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26229177
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 19:13 schreef Swetsenegger het volgende:
    Ban dan gewoon alle usersname's met 1 letter...
    Opgelost
    slotje
    Shit, waarom kom ik nooit op die simpele oplossingen
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      donderdag 14 april 2005 @ 19:26:45 #40
    112892 Anguisy
    The Enema Bandit
    pi_26229535
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 12:38 schreef ElisaB het volgende:

    User A komt terug van z'n werk en treft een compleet verkloot topic aan

    User A treft een topic aan waarin alle aanbiedingen voor z'n neus zijn weggekaapt

    Dit heet 'topic-kapen' en het is voor de TS rete-irritant.
    Waar zijn de modjes die zulke dingen in de gaten zouden moeten houden dan?

    Vroeg ik mij zo af.
      donderdag 14 april 2005 @ 19:28:42 #41
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26229590
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 19:26 schreef Anguisy het volgende:
    Waar zijn de modjes die zulke dingen in de gaten zouden moeten houden dan?

    Vroeg ik mij zo af.
    Goede vraag en ik weet het antwoord: ze zitten niet 24/7 achter het beeldscherm te F5-en in afwachting van...
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26229615
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 19:26 schreef Anguisy het volgende:

    [..]

    Waar zijn de modjes die zulke dingen in de gaten zouden moeten houden dan?

    Vroeg ik mij zo af.
    Tjah, ik vraag me ook wel eens af wat de modjes naast Fok! doen.
    Eigenlijk zouden ze niks anders mogen doen.
    zoals het potje thuis poept, poept het nergens
    _-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
    ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
    Fiets
      donderdag 14 april 2005 @ 19:32:52 #43
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26229706
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 19:28 schreef ElisaB het volgende:
    Goede vraag en ik weet het antwoord: ze zitten niet 24/7 achter het beeldscherm te F5-en in afwachting van...
    Ow, dat was de vraag niet

    Waar ze zijn: op school, in bed, in de winkel, op de bank voor de buis, op een begrafenis, bij de dokter, op het sportveld, bij familie of vrienden, in de tuin, onder de douche, op het werk, achter de potten en pannen, in de auto onderweg naar [insert bestemming], bij het postkantoor, bij de kapper, op een ander onderdeel van FOK!, op het strand, op de Efteling, op een crew-meet, bij de politie, aan de keukentafel achter de krant, op de verjaardag van een broertje, buiten met de hond, bij de tandarts, even boven om de kinderen op bed te leggen, even boven om wéér de kinderen in bed te leggen, weer even boven om voor de laatste keer de kinderen in bed te leggen, voor het raam aan de telefoon, in het wijkgebouw vanwege een buurtvergadering, aan de plas om even uit te rusten, uit eten, etc...
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      donderdag 14 april 2005 @ 22:48:49 #44
    57971 Wrinex
    Caught beneath the landslide
    pi_26235255
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 19:26 schreef Anguisy het volgende:

    [..]

    Waar zijn de modjes die zulke dingen in de gaten zouden moeten houden dan?

    Vroeg ik mij zo af.
    Ja inderdaad ja

    Wat is nu de toegevoegde waarde van een sociaal leven als je de hele dag V&A topics in de gaten mag houden op missende tags, topic-kapers en richtprijzen
      donderdag 14 april 2005 @ 22:52:50 #45
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26235378
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 22:48 schreef Wrinex het volgende:
    Wat is nu de toegevoegde waarde van een sociaal leven als je de hele dag V&A topics in de gaten mag houden op missende tags, topic-kapers en richtprijzen
    Ik heb geen idee, maar als ik er onverhoopt achterkom, dan ben jij de eerste die het hoort!
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26236601
    ]
    Alberto checkt de kaap-topic
    Vroegah was alles beter, zelfs fok O-)
      vrijdag 15 april 2005 @ 15:07:31 #47
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26249224
    schopje van de dag
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26274900
    quote:
    Op vrijdag 15 april 2005 15:07 schreef ElisaB het volgende:
    schopje van de dag
    ik wil met je uit eten
    Mijn Usericon bevat seksueel getinte, gewelddadige en schokkende inhoud!
    pi_26275062
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 15:13 schreef Scorpie het volgende:
    en dan de doodstraf erop zetten, of minimaal een 30 dagen ban
    wat is precies het verschil?
    pi_26275150
    waar ik me altijd groen en geel aan erger, geen idee of t al gezegd is, is dat, als je iets aanbiedt, mensen er regelmatig als de kippen bij zijn om te roepen :maar daar kost dit nieuw [iets duurder] [of zelfs goedkoper!]

    je vraagt toch niet om een taxatie, maar wilt iets verkopen d.m.v. onderhandelen hier, of zie ik dat verkeerd
    'Met een banaan door het water, later'
    Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
      zaterdag 16 april 2005 @ 17:49:33 #51
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26275727
    Yeps, dat is ook irritant kan ik me zo voorstellen. Het wordt vaak weggehaald, maar soms is moeilijk in te schatten of de poster er ook nog zelf belang bij heeft en dan blijft het staan. Of het blijft staan omdat het door de TS weerlegd wordt.
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26294320
    Mag ik hier een schop tegen geven?
    Schop? Schopje? heel klein schopje?
      zondag 17 april 2005 @ 14:06:08 #53
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26295281
    Ja hoor, dat mag. Any special reason?
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26299758
    Neuh, maar de discussie was lekker op gang, en er kwamen wat goede ideeen naar boven, en ik dacht dat op deze manier weer een paar mensen ervan op de hoogte worden gebracht, en ook hun gedachten delen met de rest van de Fokkers.
      zondag 17 april 2005 @ 18:57:09 #55
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26303175
    Prima kickje dus
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      zondag 17 april 2005 @ 20:03:37 #56
    101282 Het_Biertje
    internet bierdrinkheld
    pi_26304943
    quote:
    Op zaterdag 16 april 2005 17:26 schreef MissyMirjaM het volgende:
    waar ik me altijd groen en geel aan erger, geen idee of t al gezegd is, is dat, als je iets aanbiedt, mensen er regelmatig als de kippen bij zijn om te roepen :maar daar kost dit nieuw [iets duurder] [of zelfs goedkoper!]

    je vraagt toch niet om een taxatie, maar wilt iets verkopen d.m.v. onderhandelen hier, of zie ik dat verkeerd
    dat is toch handellen? je probeert vanalles om de prijs naar beneden te krijgen. hoe vaak zie ik de volgende tekst niet ergens staan in een advertentie "ergens anders goedkoper? wij betalen u het verschil terug!"

    edit; nav dit [TK] mp3 speler 128 mb ?

    daar kan ik me iets bij voorstellen jah. dat zul je mij ook nooit zien doen tenzij ik geintreseerd ben in het product. Wat Swoosh daar flikt is gewoon een kutstreek.

    [ Bericht 18% gewijzigd door Het_Biertje op 17-04-2005 20:11:22 ]
      zondag 17 april 2005 @ 20:05:57 #57
    101282 Het_Biertje
    internet bierdrinkheld
    pi_26304991
    nu ik hier toch aangeschoven ben( ja Adelante ff zonder gekheid); kan er maybe ook wat meer gelet worden op notoire bagger onzin users die net doen of ze geintreseerd zijn in je product en lamme vragen gaan stellen? ( en dan niets meer van ze vernemen )

    [ Bericht 4% gewijzigd door Het_Biertje op 17-04-2005 20:33:49 ]
      zondag 17 april 2005 @ 20:29:19 #58
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26305610
    Zoals daar zijn bijvoorbeeld...?

    (ter info: ik kan niet altijd helemaal goed beoordelen of een vraag serieus is en alleen is om te zeiken; ik ben namelijk bij lange na niet op de hoogte van de ins & outs van de zaken die hier worden aangeboden of gevraagd. Als ik het idee heb dat er ge-OHt wordt in een topic, dan sla ik aan het editten of deleten; twijfelgevallen blijven langer staan)
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      zondag 17 april 2005 @ 20:36:24 #59
    101282 Het_Biertje
    internet bierdrinkheld
    pi_26305821
    quote:
    Op zondag 17 april 2005 20:29 schreef ElisaB het volgende:
    Zoals daar zijn bijvoorbeeld...?
    wat o, je wilt een voorbeeld
    zoek ik ff op. ben ff kwijt welk topic dat was
    quote:
    (ter info: ik kan niet altijd helemaal goed beoordelen of een vraag serieus is en alleen is om te zeiken; ik ben namelijk bij lange na niet op de hoogte van de ins & outs van de zaken die hier worden aangeboden of gevraagd. Als ik het idee heb dat er ge-OHt wordt in een topic, dan sla ik aan het editten of deleten; twijfelgevallen blijven langer staan)


    ik wijs ook niemand aan
    pi_26305911
    quote:
    Op zondag 17 april 2005 18:57 schreef ElisaB het volgende:
    Prima kickje dus
      zondag 17 april 2005 @ 20:41:45 #61
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26305957
    quote:
    Op zondag 17 april 2005 20:36 schreef Het_Biertje het volgende:
    wat o, je wilt een voorbeeld
    zoek ik ff op. ben ff kwijt welk topic dat was
    Ben benieuwd
    quote:
    ik wijs ook niemand aan
    I know. Ik wilde je alleen vast even deze kant van het verhaal uitleggen. Dat ik er wel degelijk op let, maar dat het voor mij niet in alle gevallen even duidelijk is. That's all; verder nix
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      zondag 17 april 2005 @ 20:50:40 #62
    67379 Mirjam
    ermahgerd
    pi_26306205
    quote:
    Op zondag 17 april 2005 20:03 schreef Het_Biertje het volgende:

    [..]

    dat is toch handellen? je probeert vanalles om de prijs naar beneden te krijgen. hoe vaak zie ik de volgende tekst niet ergens staan in een advertentie "ergens anders goedkoper? wij betalen u het verschil terug!"

    edit; nav dit [TK] mp3 speler 128 mb ?

    daar kan ik me iets bij voorstellen jah. dat zul je mij ook nooit zien doen tenzij ik geintreseerd ben in het product. Wat Swoosh daar flikt is gewoon een kutstreek.
    dat is best wel eens chijtstreek ja, n.a.v. die reactie is de geboden prijs omlaag gegaan.
    'Met een banaan door het water, later'
    Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
      zondag 17 april 2005 @ 20:54:19 #63
    3185 Adelante
    To let it go now
    pi_26306317
    ah kijk, goed topic, beetje gemist dat wel

    volledig eens met de inhoud en wat mij betreft mag het worden geadd aan defaq!
    alleen dan nog wel een leuke sanctie bedenken voor topickapen (bijv. week lang geen topics mogen openen in v&a)
    "We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
      zondag 17 april 2005 @ 20:56:30 #64
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26306377
    quote:
    Op zondag 17 april 2005 20:54 schreef Adelante het volgende:
    ah kijk, goed topic, beetje gemist dat wel

    volledig eens met de inhoud en wat mij betreft mag het worden geadd aan defaq!
    alleen dan nog wel een leuke sanctie bedenken voor topickapen (bijv. week lang geen topics mogen openen in v&a)
    Hi A, jij hier

    En de boete niet vergeten; dan kunnen we nog eens uit eten
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      zondag 17 april 2005 @ 20:59:46 #65
    3185 Adelante
    To let it go now
    pi_26306484
    wheheh idd!

    maar het gedrag van topickapen is écht irritant voor de verkopende partij en ik delete/edit die rotzooi dan ook altijd meteen met de opmerking "open maar een eigen topic". maar goed, dan is het kwaad vaak al geschied, dus eigenlijk meot de kaper dan gewoon een week wachten voor hij zijn ding mag aanbieden!
    "We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
      zondag 17 april 2005 @ 21:06:34 #66
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26306670
    quote:
    Op zondag 17 april 2005 20:59 schreef Adelante het volgende:
    wheheh idd!

    maar het gedrag van topickapen is écht irritant voor de verkopende partij en ik delete/edit die rotzooi dan ook altijd meteen met de opmerking "open maar een eigen topic". maar goed, dan is het kwaad vaak al geschied, dus eigenlijk meot de kaper dan gewoon een week wachten voor hij zijn ding mag aanbieden!
    Vind ik ook. Maar ik vind ook dat je moet voorkomen dat 'men' niet geinformeerd is. Dus daarom deze vooraankondiging. Dan kan niemand meer met droge ogen zeggen dat ie het niet wist
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      maandag 18 april 2005 @ 09:37:27 #67
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_26316112
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 15:50 schreef Scorpie het volgende:

    [..]

    Kaap jij dit topic, betaal de boete, ik en ElisaB gaan zaterdagavond uit
    Ik bied 2 etentjes!

    (volgens mij heb ik hierbij dit topic gekaapt!)
    censuur :O
      maandag 18 april 2005 @ 10:38:57 #68
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26317097
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 09:37 schreef RemcoDelft het volgende:
    Ik bied 2 etentjes!

    (volgens mij heb ik hierbij dit topic gekaapt!)
    < kijk, ik heb mn vork al klaar
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26317143
    Welke pannenkoeken
    Het is misschien niet het meest romantische, maar een suggestie voor RemcoDelft?
      maandag 18 april 2005 @ 10:45:31 #70
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26317226
    mjammie
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26317335
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 10:45 schreef ElisaB het volgende:
    mjammie
    volgende keer als ik pannekoeken maak zal ik het van tevoren aankondigen
      maandag 18 april 2005 @ 12:01:25 #72
    6373 thaduck
    !! nu Tha_Duck !!
    pi_26318979
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 15:32 schreef ElisaB het volgende:
    stel dat jij een topic opent [GEZ] Kruiwagen
    ik reageer in jouw topic: ik heb een kruiwagen en hij kost ¤ 25
    en nog voor jij hebt kunnen reageren, zegt Adelante: die wil ik wel; ik mail je
    (zo is Adelante wel namelijk, want die is dol op kruiwagens)

    Snap je wat ik bedoel?
    Hier ben je helemaal duidelijk overgekomen!

    Maar ffterugkomend op die kruiwagen, ik bied ¤ 30 euro. Kruiwagens zijn namelijk de bomb!

    tegenwoordig bekend als Tha_Duck
      maandag 18 april 2005 @ 12:09:19 #73
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26319147
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 10:49 schreef iamredleader het volgende:
    volgende keer als ik pannekoeken maak zal ik het van tevoren aankondigen
    Heel fijn
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      maandag 18 april 2005 @ 12:10:14 #74
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26319169
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 12:01 schreef thaduck het volgende:
    Maar ff terugkomend op die kruiwagen, ik bied ¤ 30 euro. Kruiwagens zijn namelijk de bomb!
    Vet heftig hè. De mijne heeft een snelle uitlaat
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      maandag 18 april 2005 @ 12:28:29 #75
    6373 thaduck
    !! nu Tha_Duck !!
    pi_26319620
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 12:10 schreef ElisaB het volgende:

    [..]

    Vet heftig hè. De mijne heeft een snelle uitlaat
    Zo een met vlammen uit de pijp??
    Maar wat wel belangrijk is, hij moet wel minimaal 19" velgen hebben en een digitenne aansluiting!
    tegenwoordig bekend als Tha_Duck
      maandag 18 april 2005 @ 12:47:31 #76
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26320090
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 12:28 schreef thaduck het volgende:
    Zo een met vlammen uit de pijp??
    Maar wat wel belangrijk is, hij moet wel minimaal 19" velgen hebben en een digitenne aansluiting!
    En kabelradio
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      maandag 18 april 2005 @ 13:27:46 #77
    6373 thaduck
    !! nu Tha_Duck !!
    pi_26321143
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 12:47 schreef ElisaB het volgende:

    [..]

    En kabelradio
    Ik verhoog mijn bod naar ¤ 35 euro voor deze turbo wagon! En als je jezelf er met een strikje bij inpakt ben ik zelfs bereid om ¤ 36,78 te betalen!

    tegenwoordig bekend als Tha_Duck
      maandag 18 april 2005 @ 13:45:31 #78
    101282 Het_Biertje
    internet bierdrinkheld
    pi_26321612
    ow, auto topics zijn ook altijd leuk om in te rellen

    [TK] Golf 2 Diesel (Sportief)
    quote:
    Op woensdag 13 april 2005 10:38 schreef leolinedance het volgende:
    wat een pauperbak met die rode grill en die dingen in de velgen en die tribal-band op de ruit enz. enz.
      maandag 18 april 2005 @ 14:11:13 #79
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26322266
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 13:45 schreef Het_Biertje het volgende:
    ow, auto topics zijn ook altijd leuk om in te rellen

    [TK] Golf 2 Diesel (Sportief)
    [..]
    Ook maar ff verwijderd; voegde inderdaad helemaal nul komma deuk toe
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      maandag 18 april 2005 @ 14:34:51 #80
    101282 Het_Biertje
    internet bierdrinkheld
    pi_26322841
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 14:11 schreef ElisaB het volgende:

    [..]

    Ook maar ff verwijderd; voegde inderdaad helemaal nul komma deuk toe
    sowiezo, [TK] Auto topics modden is bijna een taak apart. Toch maar eens kijken naar een hulpmod?


    ( )
    pi_26323113
    Wat nou als:
    user A een topic opent: [GEZ] Kruiwagen, max. 25 euro
    user B een kruiwagen-de-luxe aanbied voor 35 euro
    user C dan zegt: Ik wil wel een kruiwagen-de-luxe voor die prijs

    Wordt dit weer een 'schemerzone' van... kijken hoe het gaat en anders grijpen we in, of mag user C pas op de aanbieding ingaan (desnoods in ander topic) als user A die aanbieding al heeft afgewezen?
    Don't hurry, be crappy!
      maandag 18 april 2005 @ 14:48:53 #82
    101282 Het_Biertje
    internet bierdrinkheld
    pi_26323175
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 14:46 schreef RiDo78 het volgende:
    Wat nou als:
    user A een topic opent: [GEZ] Kruiwagen, max. 25 euro
    user B een kruiwagen-de-luxe aanbied voor 35 euro
    user C dan zegt: Ik wil wel een kruiwagen-de-luxe voor die prijs

    Wordt dit weer een 'schemerzone' van... kijken hoe het gaat en anders grijpen we in, of mag user C pas op de aanbieding ingaan (desnoods in ander topic) als user A die aanbieding al heeft afgewezen?
    je gaat toch niet in een topic van een andere user zelf wat proberen te verkopen? daar gaat het om.
    Of hebben we het hier over 2 topics
    pi_26323365
    nee 2x gezocht 1x aangeboden. Waarbij user B iets extra's aanbied tegen een hogere prijs dan de vraagprijs (object is dus iets anders) en user C vind dat aangeboden object sowieso wel interessant.
    Don't hurry, be crappy!
      maandag 18 april 2005 @ 15:25:41 #84
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26324080
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 14:55 schreef RiDo78 het volgende:
    nee 2x gezocht 1x aangeboden. Waarbij user B iets extra's aanbied tegen een hogere prijs dan de vraagprijs (object is dus iets anders) en user C vind dat aangeboden object sowieso wel interessant.
    User C mag erop ingaan als user A het aanbod van B heeft afgeslagen
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26325227
    Duidelijk... hopelijk komt het ook zo duidelijk in de faq. :-)
    Don't hurry, be crappy!
      maandag 18 april 2005 @ 16:25:36 #86
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_26325375
    Even een relativering: dit hele kaap-probleem is natuurlijk ontstaan juist doordat het een forum is... Een "losse" verkoopsite heeft (gelukkig, anders zou ik niets anders meer kunnen doen!) geen forum, en dus ook niet de mogelijkheid om op de advertentie van een ander te reageren. Hier kan dat wel.
    Zou het niet leuk zijn om TS in V&A moderator-rechten in z'n eigen topic te geven? Voor enige zelfregulering?
    censuur :O
    pi_26325744
    Ik denk dat het dan enigszins onbetrouwbaar wordt, en dat sommige users gaan modden waar dat niet gepast is. Maar wel een leuk idee!
      maandag 18 april 2005 @ 16:46:19 #88
    101282 Het_Biertje
    internet bierdrinkheld
    pi_26325878
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 16:41 schreef iamredleader het volgende:
    Ik denk dat het dan enigszins onbetrouwbaar wordt, en dat sommige users gaan modden waar dat niet gepast is. Maar wel een leuk idee!
    dan is ElisaB werkloos
    pi_26327190
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 16:46 schreef Het_Biertje het volgende:
    dan is ElisaB werkloos
    Dan gaat ze "zwart werken". Als user.
    Minder leuk.
      maandag 18 april 2005 @ 17:37:43 #90
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26327215
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 16:25 schreef RemcoDelft het volgende:
    Even een relativering: dit hele kaap-probleem is natuurlijk ontstaan juist doordat het een forum is... Een "losse" verkoopsite heeft (gelukkig, anders zou ik niets anders meer kunnen doen!) geen forum, en dus ook niet de mogelijkheid om op de advertentie van een ander te reageren. Hier kan dat wel.
    Ik ben het een beetje met je eens, maar niet helemaal. Dat je de mogelijkheid hebt, wil natuurlijk niet zeggen dat je het dus ook maar moet doen. Persoonlijk (maar vergeet niet dat dat er eigenlijk niet toe doet) vind ik het een kwestie van fatsoen; dat doe je gewoon niet. Reageren is prima, maar aanbiedingen voor iemand neus weggappen of je eigen overschot in iemand anders zijn / haar [TK]-topic spammen is gewoon onbeschoft. Vind ik. En omdat er nogal wat users geirriteerd van raakten, is besloten niet te vertrouwen op fatsoen, maar het gewoon op te nemen in de faq en er dús ook maatregelen tegen te nemen wanneer users zich er niet aan houden.
    quote:
    Zou het niet leuk zijn om TS in V&A moderator-rechten in z'n eigen topic te geven? Voor enige zelfregulering?
    Gut, geeneens een slecht idee, hoewel ik ook wel kan bedenken waarom je dat niet zou moeten doen

    Zal technisch gezien nog niet eens zo makkelijk zijn en daar RDE in de basis nog lang niet klaar is, zal dit er voorlopig helemaal niet in zitten. Maar de gedachte is leuk!
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
      maandag 18 april 2005 @ 17:38:48 #91
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26327241
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 17:36 schreef iamredleader het volgende:
    Dan gaat ze "zwart werken". Als user.
    Minder leuk.
    Jaaaaaaaaa

    Of ik ga in mijn vrije tijd koffie schenken in het bejaardentehuis
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26330139
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 17:38 schreef ElisaB het volgende:

    [..]

    Jaaaaaaaaa

    Of ik ga in mijn vrije tijd koffie schenken in het bejaardentehuis
    als (EX-) V&A mod....

    Tsja, handel is handel heh...
    Don't hurry, be crappy!
      maandag 18 april 2005 @ 21:02:48 #93
    33954 ElisaB
    ook in zwart verkrijgbaar!
    pi_26332069
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 19:29 schreef RiDo78 het volgende:

    als (EX-) V&A mod....

    Tsja, handel is handel heh...
    Nou ja, die koffie krijgen ze gratis hoor; zo ben ik dan ook wel weer
    Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
    pi_26333294
    quote:
    Op donderdag 14 april 2005 23:33 schreef Realzm het volgende:
    ][afbeelding]
    Alberto checkt de kaap-topic
    Restecp.
      maandag 18 april 2005 @ 21:48:30 #95
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_26333467
    Nog meer ideeen: als het feedback-systeem ooit wordt ingevoerd, kan "topic kapen" gewoon meteen met -10 punten bestraft worden... Dan is het meteen duidelijk dat die (ver)koper iets op z'n kerfstok heeft
    censuur :O
    pi_26333748
    quote:
    Op maandag 18 april 2005 21:48 schreef RemcoDelft het volgende:
    Nog meer ideeen: als het feedback-systeem ooit wordt ingevoerd, kan "topic kapen" gewoon meteen met -10 punten bestraft worden... Dan is het meteen duidelijk dat die (ver)koper iets op z'n kerfstok heeft
    Zeer goed idee
      maandag 18 april 2005 @ 21:59:06 #97
    101282 Het_Biertje
    internet bierdrinkheld
    pi_26333811
    als je dan genoeg punten hebt verdiend mag je andere V&A users slappen
      maandag 18 april 2005 @ 22:17:16 #98
    29444 RemcoDelft
    4 8 15 16 23 42
    pi_26334492
    Bij andere users slapen??
    censuur :O
      maandag 18 april 2005 @ 22:19:23 #99
    101282 Het_Biertje
    internet bierdrinkheld
    pi_26334562
    slappen.

    alsin bitch slappen
      dinsdag 19 april 2005 @ 01:04:27 #100
    3185 Adelante
    To let it go now
    pi_26339004
    nee biermans, geef maar toe.... je denkt nog steeds stiekem dat v&a jou aan een vaste relatie kan helpen
    "We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')