Journaliste schrikt van anti-westerse sfeer in Amsterdam

quote:

Op donderdag 7 april 2005 14:26 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Allemaal waar wat je zegt, maar wat ik meer bedoelde is dat als je eenmaal afgezonderd bent met de rest in de buurt en je bent zeg maar in de steek gelaten door alle instantie terwijl niemand je erop wijst dat je fout bezig bent (ze krijgen waarschijnlijk ook niet de landelijke discussies mee) wat zou je dan zelf doen in hun plaats, als je uitzichtloos verbitterd bent en op een plaats waar je liever niet bent. Bedenk dat ze via de schotel allemaal narigheid te horen krijgen over Nederland. Ik zou denk ook niet ontsnappen.

Ik denk eerlijk gezegd dat deze mensen met name vergiftigd zijn door hun schotel. Ze krijgen een eenzijdig beeld voorgeschoteld over de plek waar ze leven door mensen die daar waarschijnlijk niet leven.
Dit geeft ze excuses voor hun situatie en ik denk dat ze al gauw hun, waarschijnlijk werkeloze, situatie als normaal gaan beschouwen en hun uitkering als een recht. Zo krijg je natuurlijk een vicieuze cirkel naar beneden, waar men nooit uit gaat komen.

Als ik heel eerlijk ben beschouw ik deze mensen als enigszins verloren, tenzij hun kinderen bijdraaien. Daar valt dan ook de winst te behalen. Nu worden dat alleen kutpubers die niet in toom worden gehouden en dus een negatief straatbeeld gaan bepalen. Slechte keuzes in deze tijd zal daarna hun hele leven beinvloeden...

Lekker positief weer dit

Er zijn toch ook mensen die alleen maar naar SBS6 kijken?

Precies, volgens de journaliste haast hopeloos.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 14:40 schreef SCH het volgende:
Er zijn toch ook mensen die alleen maar naar SBS6 kijken?

Goed voor de ziel wil ik het niet noemen maar SBS roept niet op tot haat of is niet negatief over alternatieven van SBS.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 14:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Goed voor de ziel wil ik het niet noemen maar SBS roept niet op tot haat of is niet negatief over alternatieven van SBS.

De schotel wel?

quote:

Op donderdag 7 april 2005 14:46 schreef SCH het volgende:

[..]

De schotel wel?

Ik vermoed dat die zenders geen al te rooskleurig beeld geven over hoe het Westen is.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 14:46 schreef SCH het volgende:
De schotel wel?

Ja.

Bovendien is SBS6 een Nederlandse zender waar veelal Nederlandstalige programma's te zien zijn, waardoor je met je vergelijking dus al compleet de plank misslaat.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 14:53 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ja.

Bovendien is SBS6 een Nederlandse zender waar veelal Nederlandstalige programma's te zien zijn, waardoor je met je vergelijking dus al compleet de plank misslaat.

Het ging over de eenzijdigheid - goeie vergelijking dus.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 14:57 schreef SCH het volgende:
Het ging over de eenzijdigheid - goeie vergelijking dus.

Ja, het ging jou uitsluitend om de eenzijdigheid, maar wanneer je het aan het onderwerp van deze discussie relateert en je dus on-topic zou reageren, dan zou je zien dat het een volkomen misplaatste vergelijking is.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 14:58 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ja, het ging jou uitsluitend om de eenzijdigheid, maar wanneer je het aan het onderwerp van deze discussie relateert en je dus on-topic zou reageren, dan zou je zien dat het een volkomen misplaatste vergelijking is.

Ik reageerde op de opmerkingen daarvoor maar het heeft geen zin met jou hierover in gesprek te gaan, jij denkt meestal dat jij bepaalt waar de discussie over gaat. Helaas voor je

Het relevante citaat waarom je vergelijking compleet misplaatst is.

quote:

Op woensdag 6 april 2005 16:12 schreef watchers het volgende:
Ouders spreken meestal niet of amper Nederlands

Bovendien is het zo dat allochtonen béter bekend kunnen raken met de Nederlandse en Westerse maatschappij door alléén maar SBS6 te kijken dan door alléén maar een sattelietzender van heinde en verre te bekijken. Maatschappelijke participatie, de basis van integratie, houdt ook in dat je kennis neemt van de taal en de media. Eenzijdigheid moet daarbij zoveel mogelijk voorkomen worden, maar eenzijdigheid in de zin van één bepaalde Nederlandse TV-zender is daarbij lang niet zo erg als eenzijdigheid in de zin van één bepaalde buitenlandse zender.

Sowieso is het zéér onwaarschijnlijk dat er grote groepen mensen zijn die slechts één kanaal (SBS6) kijken.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 15:03 schreef SCH het volgende:
Ik reageerde op de opmerkingen daarvoor

Ja en?

Sowieso is de berichtgeving van veel van die sattelietzenders véle malen eenzijdiger dan die van het Nederlandse omroepbestel.

En guttegut, je kunt weer eens niet reageren zonder over de persoon te gaan ouwehoeren hè? Wat een dwangneuroot ben je toch ook wat dat betreft. .

quote:

Op donderdag 7 april 2005 14:26 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Allemaal waar wat je zegt, maar wat ik meer bedoelde is dat als je eenmaal afgezonderd bent met de rest in de buurt en je bent zeg maar in de steek gelaten door alle instantie terwijl niemand je erop wijst dat je fout bezig bent (ze krijgen waarschijnlijk ook niet de landelijke discussies mee) wat zou je dan zelf doen in hun plaats, als je uitzichtloos verbitterd bent en op een plaats waar je liever niet bent. Bedenk dat ze via de schotel allemaal narigheid te horen krijgen over Nederland. Ik zou denk ook niet ontsnappen.

Moeilijk natuurlijk te zeggen of je er zelf aan zou ontsnappen. Maar de omstandigheden en het gebrek aan 'achter de broek aanzitten' heeft ze in ieder geval wel de kans gegeven om eerder passief te worden dan actief. Maar dat blijft natuurlijk toch ook wel een eigen keuze uiteindelijk. Er zijn tenslotte ook nog mensen in dat soort buurten die dingen gaan organiseren etc.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 15:04 schreef Lithion het volgende:
Sowieso is het zéér onwaarschijnlijk dat er grote groepen mensen zijn die slechts één kanaal (SBS6) kijken.

Misschien niet alleen SBS, maar je hebt er zat die alleen maar naar Nederlandse zenders kijken.
Integratie moet van twee kanten komen.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 14:33 schreef kingmob het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd dat deze mensen met name vergiftigd zijn door hun schotel. Ze krijgen een eenzijdig beeld voorgeschoteld over de plek waar ze leven door mensen die daar waarschijnlijk niet leven.
Dit geeft ze excuses voor hun situatie en ik denk dat ze al gauw hun, waarschijnlijk werkeloze, situatie als normaal gaan beschouwen en hun uitkering als een recht. Zo krijg je natuurlijk een vicieuze cirkel naar beneden, waar men nooit uit gaat komen.

De propagandatroep die inderdaad via die schotels regelmatig binnenkomt, helpt niet echt.

quote:

Als ik heel eerlijk ben beschouw ik deze mensen als enigszins verloren, tenzij hun kinderen bijdraaien. Daar valt dan ook de winst te behalen. Nu worden dat alleen kutpubers die niet in toom worden gehouden en dus een negatief straatbeeld gaan bepalen. Slechte keuzes in deze tijd zal daarna hun hele leven beinvloeden...

Lekker positief weer dit

In het artikel in het Noordhollands Dagblad werd al gesproken over de nieuwe generatie als een verloren generatie die ook weer de bruiden uit de landen van herkomst wil en zal proberen te halen.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 14:57 schreef SCH het volgende:

[..]

Het ging over de eenzijdigheid - goeie vergelijking dus.

Nee, het ging niet alleen om de eenzijdigheid van een zender, maar ook het beeld dat geschetst wordt van de plek waar je woont (in Nederland in dit geval). Dat dat door een islamitische propagandazender -Hamas-tv anyone?- heel wat beter gedaan wordt dan door SBS6 lijdt natuurlijk geen twijfel

quote:

Op donderdag 7 april 2005 15:12 schreef Gert het volgende:
Misschien niet alleen SBS, maar je hebt er zat die alleen maar naar Nederlandse zenders kijken.
Integratie moet van twee kanten komen.

. Goeie grap.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 15:12 schreef Gert het volgende:
Misschien niet alleen SBS, maar je hebt er zat die alleen maar naar Nederlandse zenders kijken.
Integratie moet van twee kanten komen.

Ja hoor, Gert, we moeten met zijn allen naar islamitische zenders gaan kijken, wat zeg ik, we moeten naar zo ongeveer alle zenders op de wereld gaan kijken (met die bijna 200 nationaliteiten in Nederland) en vanzelfsprekend de bijbehorende meer dan 100 talen gaan leren, want integratie moet natuurlijk van twee kanten komen ©.

Of de mensen die naar Nederland komen leren Nederlands en leren iets over de Nederlandse maatschappij.. omdat ze in Nederland zijn.

Altijd leuk, mijn wijk in het nieuws

Schrik ik hiervan? Nee, niet meer. Wat niet wil zeggen dat ik mij er geen zorgen om maak....
Als ik door stukken van het stadsdeel fiets, b.v. de buurt van Mohammed B., dan valt de eentonigheid op. Allemaal hetzelfde type huizen, allemaal een schotel aan het balkon. Sociale huurwoningen op een kluitje die goedkoop zijn, en waar geen Nederlander in wilt wonen.
Eerst omdat het te klein was en je geen tuin had, nu ook omdat er teveel 'buitenlanders' wonen. Het gevolg is dat er alleen nog maar relatief kansloze allochtonen (komen te) wonen.

Het wordt deze groep daarmee wel erg makkelijk gemaakt om zo op een eigen eiland te leven. Waarom zou je ook nog integreren als iedereen in je omgeving je taal spreekt, je via de schotel je eigen TV zenders kan ontvangen en je ook nog eens elke maand netjes je uitkering en kinderbijslag ontvangt.

Misschien moeten deze gedeelten van de wijk eens echt grondig op de schop, zoals b.v. ook in de Bijlmer is gebeurd en er straks ook in Bos&Lommer in de Kolenkitbuurt gaat gebeuren. Mogelijk dat je dan door het bouwen in verschillende prijscategorieen een mix van de verschillende groepen kan afdwingen...

Maar ja, dat is lange-termijnplanning, en daar houden 'wij'' tegenwoordig niet meer zo van.

Het is een aardig boekje om te lezen AZ, zeker als je er woont lijkt me.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 15:42 schreef SCH het volgende:
Het is een aardig boekje om te lezen AZ, zeker als je er woont lijkt me.

Het klinkt zeker interessant, ik zal eens kijken of ik het toevallig ergens zie liggen.

quote:

Op donderdag 7 april 2005 15:48 schreef Againzender het volgende:

[..]

Het klinkt zeker interessant, ik zal eens kijken of ik het toevallig ergens zie liggen.

Niet aan de kleine voorlezen hoor

quote:

Op woensdag 6 april 2005 17:44 schreef SCH het volgende:

[..]

Hier wel dan? Hier worden mensen monddood gemaakt die iets zeggen dat de rechtse elite niet aanstaat.

Wie? En door wie?

quote:

Op donderdag 7 april 2005 15:49 schreef SCH het volgende:

[..]

Niet aan de kleine voorlezen hoor

Hehe
Ik ben wel benieuwd hoe de buurt hier is als hij zich eenmaal een beetje bewust is van wat er om hem heen gebeurt. Maar ja, daar valt nu nog geen zinnig woord over te zeggen, ik zie het wel. Ik laat mij niet in een depressie praten

We moeten eens ophouden van dat gezeur... van wat er misgaat en hoe we de mensen erbij kunnen betrekken. Dat is in mijn optiek hetzelfde als trekken aan een dood paard waar nimmer beweging in zal komen.

Waarom hebben mensen uit het Oostblok of Azie dit zware kruis niet aan hun lijf hangen wat ze mee moeten slepen om maatschappelijk vooruit te komen. Het is een kwestie van willen (niks meer en niks minder) En al dat randgroeptuig maakt het voor de gehele allochtonengroep verdomd lastig. Het zelfreinigend vermogen kunnen we deze groep nooit opleggen, dat moet echt van binnenuit gebeuren. En zolang dat laatste niet gebeurd is de gehele marokaanse samenleving hiervoor verantwoordelijk (hoe banaal dit ook klinkt).

Wie heeft het nu nog over Molukkers uit de jaren '70, toch niemand meer ?. Ze hebben zichals groep volledig aangepast en draaien volwaardig mee in de samenleving. En dat laatste beeld zie ik bij de marocs niet opleven... (hoewel ik wel veel marokaanse mensen op FOK! (als in real life) zie die hun hart wel op de goede plaats hebben - en waar ik ook veel waardering voor heb).

Beteugel eerst de relschoppers voordat we verder kunnen praten. Elke maatschappelijke discussie over problemen of mogelijke oplossingen daarvoor werkt vrijwel contra-productief. Hun zelfbeeld moet eerst op orde gebracht worden. En als dit niet in de lijn van de Nederlandse (multi-cul) samenleving is, mogen ze wat mij betreft vertrekken (en daarin moet ik Fortuyn of Wilders volkomen gelijk geven). Een beetje diversiteit is oke (dat maakt de som groter dan de losse delen)...maar mensen die totale apathisch zijn voor onze cultuur moeten ze liefst vandaag nog terug sturen (waar ze wel gelukkig kunnen zijn)

My 2 cents....

Ik heb gewoon geen zin meer in nog een bak thee, projectgroep of een nieuw buurthuis...
- Just walk the line (J.Cash) -