POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is dus een veronderstelling, op mij maken veel media en linkse partijen een indruk dat er veel armoede is en dat hij ook toeneemt in dit land terwijl het eigenlijk naar mijn mening harstikke goedgaat. Het feit dat je een afwasborstel en zeepsop hebt vind ik al heel goed.
Zul soort dingen bijvoorbeeld
Zul soort dingen bijvoorbeeld
quote:Het lijkt me ook vrij nutteloos in de Nederlandse politiek, maar er mag best wat meer over gezegd worden. Het niet kunnen betalen van kinderopvang voor je kinderen lijkt me geen kwalificatie voor 'armoede', desondanks acht de politiek het nodig erop in te springen.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
en op mij maken linkse partijen en media de indruk dat ze die factor elk jaar een klein beetje omhoog schalenquote:Op vrijdag 1 april 2005 00:05 schreef hmmmmmmmmm het volgende:
[..]
Natuurlijk wordt armoede uitgedrukt als factor van het huidige welvaartsniveau.
Het vergelijken van armoede met een welvaartstandaard uit 1900 is natuurlijk te bezopen voor woorden. Toen gingen kinderen van 10 ook niet meer naar school, douchte niemand, en werkte mensen 80 uur in de week. Waarom hebben we eigenlijk nog politiek he.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
quote:Op vrijdag 1 april 2005 13:03 schreef Landmass het volgende:
Het feit dat je een afwasborstel en zeepsop hebt vind ik al heel goed.
Je meent het nog ook he? Iedereen in een modderhutje op de hei met een afwasborstel en wat zeepsop....en dan moet men vooral niet klagen, men is immers rijk....
En de rechtse partijen proberen het elk jaar een beetje omlaag te krijgen, met dezelfde bull-shit argumenten als de topic starter.quote:Op vrijdag 1 april 2005 13:07 schreef Landmass het volgende:
[..]
en op mij maken linkse partijen en media de indruk dat ze die factor elk jaar een klein beetje omhoog schalen
Politics, what else is new?
Een beetje gelijk heb je wel, maar je moet niet jouw mening 'het lijkt erop of de armoedegrens harder omhoog gaat dan het welvaartsniveau' als een soort feit presenteren in de titel van dit topic.quote:Op donderdag 31 maart 2005 17:33 schreef Landmass het volgende:
Waar ik altijd zo moe van wordt is dat keer op keer hele volksstammen tot de groep arme mensen wordt gerekent. Het lijkt erop of er elk jaar meer arme mensen in Nederland wonen. Allemaal om maar te rechtvaardigen dat er bakken met belastinggeld uitgetrokken moet worden om allerlei koopkracht plaatjes te repareren.
Was je vroeger arm als je geen geld had en in vodden liep, tegenwoordig ligt de armoedegrens stukken hoger. Er staat een radio in de keuken en 's avonds kunnen de bijstandsmoeder en haar dochter onder de douche Mama landmass heeft onder een regenton moeten douchen.. Dat kan terwijl de zon al onder is gegaan want er komt electriciteit uit het stopcontact.
Tanden poetsen zodat je gebit gaaf blijft is ook geen probleem. Maar die bijstandsmoeder wordt wel tot de groep arme mensen gerekend, ze kan namelijk niet op vakantie naar het buitenland[m,ijn oma kwam de provincie niet eens uit en ze kon de kapotte vaatwasser (vaatwasser, ja je leest het gooed, vaatwasser, het toppunt van luxe) niet betalen waardoor ze handmatig moet afwassen.
Het lijkt wel of politici blind zijn voor de gigantische hoeveelheid welvaart die ook "arme" mensen hebben. "Arme" mensen zijn niet "arm", ze zijn gruwelijk rijk. Dus kappen met de armoedegrens omhoog gooien, het lijkt er nu op of de armoedegrens harder omhoog gaat dan het welvaartsniveau. What's next, over 10 jaar ben je arm als je geen flatscreen hebt?
Verder moet je nog een paar dingen meewegen:
Er zijn veel voorzieningen getroffenen voor de minder rijke mensen (ik zal ze maar zo noemen) in dit land. Zo kunnen ze een beroep doen op fondsen waarmee ze bijvoorbeeld een wasmachine kunnen aanschaffen, of een computer (zodat kinderen geen achterstanden oplopen). Gemeenten hebben hiervoor speciale regelingen. Met andere woorden: niet alles wat de minder rijke mensen bezitten, hebben ze ook daadwerkelijk zelf opgebracht.
En: de koopkracht is afgenomen! Dus kan het inderdaad zo zijn dat de minder rijke mensen daadwerkelijk minder hebben te besteden.
Er staat vandaag een interessant artikel 'Zonder onbehagen geen vooruitgang' in dagblad Trouw dat mooi aansluit bij dit topic. Het is een artikel door Ton Crijnen over de filosoof André Klukhuhn.quote:Op vrijdag 1 april 2005 21:42 schreef dVTB het volgende:
[..]
Een beetje gelijk heb je wel, maar je moet niet jouw mening 'het lijkt erop of de armoedegrens harder omhoog gaat dan het welvaartsniveau' als een soort feit presenteren in de titel van dit topic.
Verder moet je nog een paar dingen meewegen:
Er zijn veel voorzieningen getroffenen voor de minder rijke mensen (ik zal ze maar zo noemen) in dit land. Zo kunnen ze een beroep doen op fondsen waarmee ze bijvoorbeeld een wasmachine kunnen aanschaffen, of een computer (zodat kinderen geen achterstanden oplopen). Gemeenten hebben hiervoor speciale regelingen. Met andere woorden: niet alles wat de minder rijke mensen bezitten, hebben ze ook daadwerkelijk zelf opgebracht.
En: de koopkracht is afgenomen! Dus kan het inderdaad zo zijn dat de minder rijke mensen daadwerkelijk minder hebben te besteden.
Een paar treffende citaten die tot nadenken stemmen:
In hetzelfde artikel haalt Klukhuhn de Duitse filosoof Peter Sloterdijk aan, die waarschuwt datquote:Ze hebben het probleem (het sociaal-economisch onbehagen) in een nieuw jasje gestoken, maar in feite speelt het al minstens vijfentwintig jaar. Laat dat onbehagen zich alleen voelen in tijden van overvloed? Of is er, zoals Freud zei, iets in onze menselijke aard waardoor ons streven naar geluk voortdurend wordt gefrustreerd? Volgens Klukhuhn het laatste.
Ook citeert Klukhuhn m.b.t. dit thema de Franse auteur Georges Bataille die stelt datquote:er altijd meer in beweging komt dan wat je op gang brengt. Je doet iets en dan blijkt het onbedoeld allerlei neveneffecten met zich mee te brengen die hun eigen negatieve dynamiek ontwikkelen. Wat Sloterdijk 'het kinetisch overschot' noemt.
Klukhuhn benadrukt in het artikel datquote:de mens meer energie bezit dan nodig is om te overleven. Bataille noemt dat la part maudite, het vervloekte teveel.
Nou ja het gaat niet aan om hier het hele artikel te citeren, maar ik kan het zeker aanbevelen om eens in zijn geheel te lezen want hij legt op meer zaken de nadruk. Bijvoor het begrip 'waarheidsaanspraak' waar hij over zegtquote:er niet alleen maar een relatie wordt aangetroffen tussen overvloed en onbehagen op het materiële vlak, maar dat die problematische samenhang zich ook al even dwingend presenteert op spiritueel gebied. [...] Vroeger pakte je dan de bijbel of 'Das Kapital', maar inmiddels hebben alle grote religieuze en ideologische verhalen hun zeggingskracht verloren.
En tot slot een citaat dat Klukhuhn m.b.t. hiertoe aanhaalt van de historicus en socioloog Joseph Schumpeterquote:Omdat er geen geprivilegieerd eindvocabulaire meer bestaat dat dwingend kan worden opgelegd, geen opvatting die a priori beter is dan een andere.
Veel leesplezier.quote:Besef hebben van de betrekkelijke geldigheid van je overtuigingen en er desalniettemin onwrikbaar voor staan, dat is wat een beschaafd mens onderscheuidt van een barbaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door lucida op 02-04-2005 09:35:58 ]
Armoede
waar ligt de grens?
TS stelt een huismoeder voor met een afwasmachine die ze misschien ooit samen met haar ex gekocht heeft?
Of ooit gekocht van vakantiegeld, of gekregen van een familielid die een nieuwe kocht!
Bedoel armoede is toch eerder zoiets als
heb je nog wel genoeg voedsel in huis ?
Je al je schulden kunt afbetalen?
Of je nog wel schoenen en kleding kunt bekostigen?
Of je kinderen wel of niet naar sport kunnen?
Kijk een aftandse afwasmachine daar kun je niet van leven.
Gelukkig stond er nog zo'n ding, maar in geval van nood kun je die altijd nog verkopen.
Wil alleen maar aangeven,
Het is niet alles goud wat er blinkt.
Uitzonderingen daargelaten natuurlijk
waar ligt de grens?
TS stelt een huismoeder voor met een afwasmachine die ze misschien ooit samen met haar ex gekocht heeft?
Of ooit gekocht van vakantiegeld, of gekregen van een familielid die een nieuwe kocht!
Bedoel armoede is toch eerder zoiets als
heb je nog wel genoeg voedsel in huis ?
Je al je schulden kunt afbetalen?
Of je nog wel schoenen en kleding kunt bekostigen?
Of je kinderen wel of niet naar sport kunnen?
Kijk een aftandse afwasmachine daar kun je niet van leven.
Gelukkig stond er nog zo'n ding, maar in geval van nood kun je die altijd nog verkopen.
Wil alleen maar aangeven,
Het is niet alles goud wat er blinkt.
Uitzonderingen daargelaten natuurlijk
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Er was pas bij nova een vrouw die geen stroom en water meer had, omdat ze al maanden op een uitkering aan het wachten was. Dus echte armoede komt wel degelijk voor.
Natuurlijk zijn er ook mensen die klagen dat alles zo duur is geworden en dat ze hun rekeningen niet kunnen betalen. Maar als er een nieuw snufje op de markt komt, wordt het wel gelijk aangeschaft.
Daar heb ik ook geen medelijden mee
Natuurlijk zijn er ook mensen die klagen dat alles zo duur is geworden en dat ze hun rekeningen niet kunnen betalen. Maar als er een nieuw snufje op de markt komt, wordt het wel gelijk aangeschaft.
Daar heb ik ook geen medelijden mee
die indruk krijg ik dus echter totaal niet, wel de tegenovergesteldequote:Op vrijdag 1 april 2005 20:38 schreef hmmmmmmmmm het volgende:
[..]
En de rechtse partijen proberen het elk jaar een beetje omlaag te krijgen, met dezelfde bull-shit argumenten als de topic starter.
Politics, what else is new?
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
het is wel degelijk allemaal goud wat er blinkt,quote:Op zaterdag 2 april 2005 02:51 schreef zhe-devilll het volgende:
Armoede
waar ligt de grens?
TS stelt een huismoeder voor met een afwasmachine die ze misschien ooit samen met haar ex gekocht heeft?
Of ooit gekocht van vakantiegeld, of gekregen van een familielid die een nieuwe kocht!
Bedoel armoede is toch eerder zoiets als
heb je nog wel genoeg voedsel in huis ?
Je al je schulden kunt afbetalen?
Of je nog wel schoenen en kleding kunt bekostigen?
Of je kinderen wel of niet naar sport kunnen?
Kijk een aftandse afwasmachine daar kun je niet van leven.
Gelukkig stond er nog zo'n ding, maar in geval van nood kun je die altijd nog verkopen.
Wil alleen maar aangeven,
Het is niet alles goud wat er blinkt.
Uitzonderingen daargelaten natuurlijk
arme mensen zijn niet arm, arme mensen zijn gigantisch rijk alleen wordt dat niet zo gerealiseerd omdat er IMO met de grens geklooid wordt.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
Nee, dat kon iedereen wel zien aan je openingspost.quote:Op zaterdag 2 april 2005 16:26 schreef Landmass het volgende:
[..]
die indruk krijg ik dus echter totaal niet, wel de tegenovergestelde
Ik bedacht me net dat de mensen tegenwoordig glas in hun ramen (1000 jaar terug het toppunt van welvaart ) hebben en een computerkracht in hun huis waar ze 30 jaar terug nog van konden dromen. We komen om in de welvaart.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
Mooi, dan hoeven de salarissen van de " topmanagers" ook niet meer verhoogd te worden. Die zijn immers toch allemaal al stinkend rijk als je hun inkomen vergelijkt met de Etrusken of de Batavieren. De managers moeten dan ook maar tevreden zijn, toch?quote:Op zondag 3 april 2005 12:41 schreef Landmass het volgende:
Ik bedacht me net dat de mensen tegenwoordig glas in hun ramen (1000 jaar terug het toppunt van welvaart ) hebben en een computerkracht in hun huis waar ze 30 jaar terug nog van konden dromen. We komen om in de welvaart.
ruk het maar weer eens uit zijn verbandquote:Op zondag 3 april 2005 12:56 schreef attila het volgende:
[..]
Mooi, dan hoeven de salarissen van de " topmamagers" ook nietmeer verhoogd te worden. die zijn immers toch allemaal al stinkend rijk als je huninkomen vergelijkt met de etrusken of de batavieren. De managers moeten dan ook maar tevreden zijn, toch?
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
Waarom, als je huidige doorzonwoningen met de Middeleeuwen kunt vergelijken, is dat toch een rdelijke vraag? .quote:Op zondag 3 april 2005 12:58 schreef Landmass het volgende:
[..]
ruk het maar weer eens uit zijn verband
.
Dta leek mij ook. Verder ben ik overigens wel met Landmass eens (en dat gebeurt echt heel erg weinig) dat we omkomen in de welvaart. De vraag zou misschien moeten zijn: waneer is het genoeg, ongeacht of je een WW-er bent of een topmanager?quote:Op zondag 3 april 2005 13:00 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Waarom, als je huidige doorzonwoningen met de Middeleeuwen kunt vergelijken, is dat toch een rdelijke vraag? .
Dat vind ik trouwens ook, zeker als ik het, net als Landmass, alleen al met mijn directe familieleden vergelijk (die van vorige generaties, bedoel ik dan).quote:Op zondag 3 april 2005 13:02 schreef attila het volgende:
[..]
Dta leek mij ook. Verder ben ik overigens wel met Landmass eens (en dat gebeurt echt heel erg weinig) dat we omkomen in de welvaart. De vraag zou misschien moeten zijn: waneer is het genoeg, ongeacht of je een WW-er bent of een topmanager?
het heeft er totaal niks mee te maken. Wie is hij om te bepalen wat managers moeten verdienen. Bovendien is het een raar iets in de vrije markt sector: managers die tot op zekere hoogte hun eigen salaris kunnen bepalen. Daar kan ik dan toch niet goed tegen in rederen?quote:Op zondag 3 april 2005 13:00 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Waarom, als je huidige doorzonwoningen met de Middeleeuwen kunt vergelijken, is dat toch een rdelijke vraag? .
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
verder wel leuk om te horen dat jullie het tot op zekere hoogte met mij eens zijn
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
|
|
