Terri Schiavo Deeltje 4

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 21:48 schreef Verbal het volgende:

[..]

Haar ouders zeggen van wel, vele doktoren en haar man van niet. Hersenscans laten zien dat haar hersenschors is opgelost (het deel van de hersenen dat een mens een bewust mens maakt).

Rechters hebben haar man tot voogd aangewezen (tot inmiddels iets van 30 keer bevestigd), ouders protesteerden.

Lees je anders even in in de inmiddels 4 topics.

V.

Haar ouders dachten dusch dat ze wel alles bewust mee maakte? Zei dachten dusch dat hun dochter 15 jaar lang niets had kunnen doen en dat ze dat allemaal bewust mee maakte?
Dat moet een hel zijn.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 21:55 schreef Big_Boss_Man het volgende:

Dat moet een hel zijn.

Het is voor alle partijen een hel geweest.

V.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 21:38 schreef BabeWatcher het volgende:
[afbeelding]
Michael Schiavo, de man en moordenaar van Terri Schindler heeft een andere vriendin met wie hij wil trouwen. Omdat volgens katholieke wetten een man slechts één vrouw mag hebben moet hij scheiden. Scheiden kan alleen als beide partners daarmee instemmen, behalve als er 1 dood is "till death do us part".

Waarom zet je daar een foto neer? Om te laten zien hoe 'evil' die man eruit ziet?

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 21:34 schreef Big_Boss_Man het volgende:

[..]

Heeft zij 15 jaar als een zombie op een bed geleft en dat alles bewust mee gemaakt?

Nee ze heeft geen bewustzijn meer -> Zie scan

(dat zwarte is het gedeelte van de hersenen wat afgestorven en door het lichaam afgebroken is en nu alleen nog maar bestaat uit vloeistof.)

Nu kun je idd een lichaam als een soort lifesize tamagotchi in leven houden (en de complicaties keer op keer behandelen) maar het is de vraag hoe ethisch of humaan dat is.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 17:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Bush heeft na het zien van de polls woensdag niets meer over deze zaak gezegd net als al die andere Republikeinse politici.

Helaas hebben ze dat wel. Ze hebben allen laten horen dat ze het er nog steeds niet mee eens zijn.

Nou, je kan beter iemand in leven houden die het niet mee maakt dan iemand die dat wel doet.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 22:13 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Nou, je kan beter iemand in leven houden die het niet mee maakt dan iemand die dat wel doet.

Voor wat? Je eigen welbevinden?

(ik snap wel wat je bedoeld hoor )

Het was doodeenvoudig de keuze, gaan we hiermee door of stoppen we deze zinloze behandeling. En er zijn imo geen goede argumenten om ermee door te gaan. Ik heb ze nog niet gehoord iig.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 22:17 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Voor wat? Je eigen welbevinden?

(ik snap wel wat je bedoeld hoor )

Het was doodeenvoudig de keuze, gaan we hiermee door of stoppen we deze zinloze behandeling. En er zijn imo geen goede argumenten om ermee door te gaan. Ik heb ze nog niet gehoord iig.

Iets goeds wat Bush en zijn aanhang vind, daar zal ik maar niet op gaan zitten wachten...

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 21:38 schreef BabeWatcher het volgende:
[afbeelding]
Michael Schiavo, de man en moordenaar van Terri Schindler heeft een andere vriendin met wie hij wil trouwen. Omdat volgens katholieke wetten een man slechts één vrouw mag hebben moet hij scheiden. Scheiden kan alleen als beide partners daarmee instemmen, behalve als er 1 dood is "till death do us part".

eeuh .. zijn vrouw was 15 jaar geleden dood .. ze is met alle mogelijke noodgrepen weer tot leven gewekt, maar haar hersenen waren al dood en zijn dat gebleven .. hoe lang moet je iemand in leven houden die eigenlijk dood zou moeten zijn, 10, 20, 30, 40 of meer jaar, en waarom moet je dat doen .. alleen maar omdat je het kan ?

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 21:38 schreef BabeWatcher het volgende:
[afbeelding]
Michael Schiavo, de man en moordenaar van Terri Schindler heeft een andere vriendin met wie hij wil trouwen. Omdat volgens katholieke wetten een man slechts één vrouw mag hebben moet hij scheiden. Scheiden kan alleen als beide partners daarmee instemmen, behalve als er 1 dood is "till death do us part".

Leuk bedacht maar volgens de wet kon hij naar 3 jaar van haar scheiden omdat ze wils onbekwaam is/was.

quote:

Why Didn't Michael Shiavo Walk Away?

Dat is wat ik mijzelf ook al tijden afvraag, en ook de enige reden waarom ik de M. Shiavo geloof en de niet de Schindlers.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 22:19 schreef Big_Boss_Man het volgende:

[..]

Iets goeds wat Bush en zijn aanhang vind, daar zal ik maar niet op gaan zitten wachten...

Tjah die pro-lifers zijn een deel van zijn achterban. Een belangrijk deel.

Ze hebben hetzelfde probleem met stamcelonderzoek want stamcellen zijn mensen in hun ogen. Ik vraag me af hoe ze tegenover "verspilling van zaad staan" eik. Zal ook wel niet mogen.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 22:22 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Tjah die pro-lifers zijn een deel van zijn achterban. Een belangrijk deel.

Ze hebben hetzelfde probleem met stamcelonderzoek want stamcellen zijn mensen in hun ogen. Ik vraag me af hoe ze tegenover "verspilling van zaad staan" eik. Zal ook wel niet mogen.

Rare mensen dan, van de pro-life, als je een geestelijk-dood lichaam in leven wilt houden. Daar heb je niets aan.

Mja, zo kunnen we nog tientallen topics volschrijven over hoe we die lui niet begrijpen.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 21:38 schreef BabeWatcher het volgende:
[afbeelding]
Michael Schiavo, de man en moordenaar van Terri Schindler heeft een andere vriendin met wie hij wil trouwen. Omdat volgens katholieke wetten een man slechts één vrouw mag hebben moet hij scheiden. Scheiden kan alleen als beide partners daarmee instemmen, behalve als er 1 dood is "till death do us part".

This is so idiotic!!! Dit heeft niets met godsdienst te maken, het heeft te maken met de wet in Florida die Michael het recht geeft, als echtgenoot van Terri (R.I.P.) om belangrijke beslissingen te maken over haar medical care. Hij kon haar inderdaad scheiden na 3 jaar (zelfs als hij in een andere staat ging wonen, kon hij het doen), maar hij wilde toezien dat Terri's wishes were fullfilled. whether she wished for this, in the end, is none of our business.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 22:45 schreef CalifornianNewYorker het volgende:

[..]

This is so idiotic!!! Dit heeft niets met godsdienst te maken, het heeft te maken met de wet in Florida die Michael het recht geeft, als echtgenoot van Terri (R.I.P.) om belangrijke beslissingen te maken over haar medical care. Hij kon haar inderdaad scheiden na 3 jaar (zelfs als hij in een andere staat ging wonen, kon hij het doen), maar hij wilde toezien dat Terri's wishes were fullfilled. whether she wished for this, in the end, is none of our business.

Ja die Michael is een liefhebbende echtgenoot. 'The bitch' is nog zijn vriendelijkste kwalificatie.



Tsjek zijn blog: http://dieterri.blogspot.com/

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 22:20 schreef BasOne het volgende:
Dat is wat ik mijzelf ook al tijden afvraag, en ook de enige reden waarom ik de M. Shiavo geloof en de niet de Schindlers.

tja .. en dan blijken ze een lijst van hun sponsors/donors te hebben verkocht, die's btw inmiddels weer offline gehaald, en ik ben hier en daar opmerkingen tegen gekomen dat er opnames zouden worden verkocht van haar gekreun voor absurd veel geld ..

en in diverse timelines kom k tegen dat de ruzie ontstond op het moment dat de schadevergoeding werdt toegekend/uitgekeerd en hij niet met hun wou delen. Nou weet ik niet of dat ging om het hele bedrag waarvan het grootste gedeelte vastligd in een trustfond oid voor haar verzorging of die 300.000 $ die hij persoonlijk kreeg voor geleden schade/smart .. anyway hebben zij daar geen recht op, hij mist vrouw/partner/inkomen etc .. hun leven gaat op de gebeurtenis na onveranderd door.
En als hij idd de klootzak is waarvan zij nu beweren dat hij dat zou zijn, dan hebben ze bikkelhard gelogen om de poen binnen te slepen, want toen was hij nog de ideale schoonzoon, beter kon je niet wensen
Pas veel later heeft hij in overleg met meerdere doktoren die er dagelijks bij waren besloten om verdere behandeling te staken, zij had toen geloof ik een blaasontsteking .. nou en vanaf dat moment zijn de poppen dus echt aan het dansen .. en zo te zien hebben zij een paar vette sponsors mee weten te trekken

tja, als ik dat alles zo bij elkaar op tel .. de motieven van de schindlers zijn op z'n minst dubieus te noemen .. ik verwacht dus ook nog enige poppenkast van en rond de familie om toch nog een tijdje aan de geldkraan te kunnen blijven hangen

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 22:56 schreef sooty het volgende:

[..]

Ja die Michael is een liefhebbende echtgenoot. 'The bitch' is nog zijn vriendelijkste kwalificatie.



Tsjek zijn blog: http://dieterri.blogspot.com/

en jij gelooft dat dat echt zijn blog is?

V.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 23:31 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

En dit is zijn eigen weblog?

Uhhuh

V.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 23:31 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
En dit is zijn eigen weblog?

zal wel van dezelfde gasten zijn als deze .. terri schiavo's blog .. sommige mensen hebben blijkbaar een heel vreemd gevoel van humor

Wow, stupidity beyond belief!!!! Dit is niet zijn blog!!!

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 22:56 schreef sooty het volgende:

[..]

Ja die Michael is een liefhebbende echtgenoot. 'The bitch' is nog zijn vriendelijkste kwalificatie.



Tsjek zijn blog: http://dieterri.blogspot.com/

De bitterheid tussen voor- en tegenstanders blijft zelfs hier bestaan. Een mooie tekst om het af te sluiten:

Facing reality is not betrayal of faith

By LEONARD PITTS JR.

lpitts@herald.com


''Though he slay me, yet will I trust in him'' - Job 13:15

The tears surprised me. I pulled over, blinded by them.

The incident is sharp in memory because it was a turning point: the moment I finally accepted the unacceptable. My mom was going to lose her battle with breast cancer. She was going to die.

My sisters and brother had already come to terms with it. I was the one still clinging, stubbornly and defiantly, to an expectation of miracles. To do otherwise felt like a betrayal of my mother. And of my faith.

But that day back in 1988, acceptance finally forced itself on me. Cancer had made her a stick figure. It had clouded her mind with hallucination. And it had reduced her to a toddler, her hand feather light in mine as she tottered down the hall.

I left her bedside at a trot. Got in the car and drove until I couldn't see.

As you've probably guessed, I'm writing about Terri Schiavo, who died today. And I'm doing what I guess we all do when we contemplate her tragedy. I am personalizing it.

How can you not? On the one side, there is Michael Schiavo, ordering removal of the feeding tube that sustained his wife for 15 years because, he said, she would not have wanted to live in a vegetative state. On the other, there are the parents, Robert and Mary Schindler, begging in tears for their daughter to simply live, in whatever state she could. It is only natural to run such a painful conundrum though the filter of experience -- or imagination -- and try to tease out truth you can live with.

Here's mine. Acceptance is hard. Acceptance hurts like hell.

For as much time as we've spent discussing spousal rights, political opportunism and the meaning of life, I think that's the signature lesson here: Conceding the inevitability of death is one of the hardest duties of life. And maybe the longer you put it off -- the Schindlers and Michael Schiavo have been fighting for seven years -- the more difficult it becomes.

Which is why the denouement of this drama has been painful, even for those of us who were not directly involved. Watching the increasingly naked desperation of the fight to keep Terri alive came to feel intrusive and voyeuristic. You wanted to turn away, but there was no place you could go.

So you watched as the Schindlers strained credulity with claims that their daughter tried to say ''I want to live'' even as her feeding tube was removed. And never mind that, five years ago, according to a report in the Miami Herald, the couple openly conceded that Terri was insensate, her brain destroyed.

You watched as the Rev. Jesse Jackson, in a stunning illustration of the axiom about politics and bedfellows, spoke out on behalf of the Schindlers, a boogeyman of the liberal left making common cause with the religious right.

You watched as House Majority Leader Tom DeLay denounced as ''barbarism'' the removal of Terri's feeding tube and trampled the constitutional separation of powers with extraordinary legislative maneuvers to keep her alive, yet neglected to mention that he raised no similar objection 17 years ago when his father suffered a massive head injury and the family decided it was best that the elder DeLay be allowed to die.

You watched as people went just a little bit nuts.

And maybe, if you were the praying type, you said, Hey, God, how about a little help here? When should we stop waiting on the miracle? When is it OK to give up hope?

But God, as far as is known, kept His own counsel. Maybe He felt He'd said what He had to say 15 years ago.

Terri Schiavo's death, hard as it was, feels like mercy. For her and for us. Once again, we can avoid confronting our irresolute feelings and fears.

There is, however, wisdom here, for those to care to seek it. Roughly distilled, it goes like this: to face reality is not to betray faith.

God answers every prayer, a preacher once said.

Sometimes, the answer is no.

bron

[ Bericht 0% gewijzigd door multatuli op 01-04-2005 09:05:49 (voor mensen met haast een stukje vet gemaakt) ]

Het Vaticaan noemt dit moord, omdat de mens hier dus beslist over leven en dood, en dat mag niet van God. Als we haar kunstmatig in leven houden beslis je net zo goed over leven en dood.

quote:

Op vrijdag 1 april 2005 09:51 schreef ee-04 het volgende:
Het Vaticaan noemt dit moord, omdat de mens hier dus beslist over leven en dood, en dat mag niet van God. Als we haar kunstmatig in leven houden beslis je net zo goed over leven en dood.

tja .. de kerk heeft wel meer van die dingen dat je je afvraagd van : hoe krijg je dat onder een hoed ?
Neem bvb de hele instelling anti-conceptie/anti-abortus .. dat noemen ze dan ook beschermen van leven. Terwijl je bij voorbaat weet dat je dat kind niet kan voeden mag je toch niet verhoeden, laat staan aborteren, je veroordeelt dat kind tot een leven vol ellende en de rest van je gezin die toch al bijna niets had .. tja. En dan hoor ik soms verdedigers van dat standpunt iets zeggen in de trend van : moet je maar niet n**ken, eeuh hallo, 1 keertje is genoeg hoor, en het is niet zo dat iedereen een goed thermometer heeft dat die 's ochtends ff kan kijken of het vandaag wel kan of niet, omdat de lichaamstemperatuur net ff hoger ligt dan normaal

Psst? Micheal Schiavo is Lutheraans en niet katholiek

Ik zeg het al jaren
Interreligieuse en interkerkelijke huwelijken kunnen niet goed gaan
Wie trouwt er in Godsnaam een Lutheraan .

woei .. een godsdienstoorlog

quote:

Op vrijdag 1 april 2005 12:57 schreef moussie het volgende:
woei .. een godsdienstoorlog

Yep
Let the good times role.
wie: Zweden tegen Oostenrijk.
Waar: Midden Duitsland


Maar je moet me gelijk geven. Die lutheranen en Calvinsiten zijn zulke ontiegelijke droogkloten en achterbakse Rechstverdraaiers, dat voor je het doorhebt , een verzoek tot euthanasering wordt ingediend omdat je een griepje heb


Don´t trust a Protestant

[ Bericht 13% gewijzigd door CANARIS op 01-04-2005 13:13:12 ]

quote:

Op vrijdag 1 april 2005 13:03 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Yep
Let the good times role.
wie: Zweden tegen Oostenrijk.
Waar: Midden Duitsland


Maar je moet me gelijk geven. Die lutheranen en Calvinsiten zijn zulke ontiegelijke droogkloten en achterbakse Rechstverdraaiers, dat voor je het doorhebt , een verzoek tot euthanasering wordt ingediend omdat je een griepje heb


Don´t thrust a Protestant

nou bedankt .. zo ben ik opgevoed .. en dat is zelfkritiek en eigen verantwoordelijkheid zelfs al sloopt het je ..

maar ik dacht eigenlijk meer aan alle gelovigen neerpoten op antarktika .. kunnen ze elkaar al afkoelende afmaken met hun retoriek

quote:

Op vrijdag 1 april 2005 13:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's goed advies, een Protestant steken kan wel eens verkeerd uitpakken.

Jij realiseert je toch wel dat het overgrote deel van de VS protestanten zijn net als de medestanders van de Schindlers?

Jij bent zo´n zelfverliefde droogkloot , dat je wel eens een Protestante Jura Student uit Ameide zou kunnen zijn

quote:

Op vrijdag 1 april 2005 09:51 schreef ee-04 het volgende:
Het Vaticaan noemt dit moord, omdat de mens hier dus beslist over leven en dood, en dat mag niet van God. Als we haar kunstmatig in leven houden beslis je net zo goed over leven en dood.

Misschien dat het Vaticaan in een persbericht zoiets mededeelt (maar zelfs dat betwijfel ik, ik heb nog geen 'officiele' stellingname gezien) ... De patient was ook helemaal geen katholiek, dus het vaticaan heeft niet zoveel te zeggen ...

Volgens het officiele beleid van de Katholieke kerk, opgetekend in Catechismussen, is het wel toegestaan een behandeling niet voort te zetten, wat zal resulteren in het sterven van een persoon, en mag dit bij wilsonbekwame mensen besloten worden door een #aangewezen voogd' ...

ER kan dan wel discussie over zijn (ofwel dat Teri Schiavo niet wilsonbekwaam zou zijn geweest, ofwel dat een maagsonde geen kunstmatige behandeling is), maar je kunt niet ontkennen dat juist deze methode van sterven erkend en goedgekeurd wordt door de katholieke kerk en de meeste 'pro-life'-activisten.

quote:

Op vrijdag 1 april 2005 12:54 schreef CANARIS het volgende:

Interreligieuse en interkerkelijke huwelijken kunnen niet goed gaan

[grootmoedermode]
Twee geloven op een kussen, daar slaapt den duivel tussen.
[/grootmoedermode]