Terri Schiavo Deeltje 4

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 21:09 schreef Xenomaniac het volgende:
Ik hoop dat ze binnen nu en 5 uur sterft.
Kut-nicht.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 21:10 schreef Arcee het volgende:

Jij bent toch pro-life-specialist, gij lijstjesspecialist?

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 21:13 schreef Xenomaniac het volgende:
Jij bent toch pro-life-specialist, gij lijstjesspecialist?

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 15:38 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Wat is er dom aan dingen te beoordelen aan de hand van richtlijnen die gelden?
Die ziektebeelden zijn niet te vergelijken geef ik toe. Maar uiteindelijk gaat het om een ding,
hoe om te gaan met een uitzichtloze toestand.

Zegt meer over jou domheid dat je mij dom durft te noemen.

Dat is heel erg simpel om alles over één kam te scheren. Veel te simpel ook....

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 21:16 schreef Arcee het volgende:

Lik me reet interessant-doener.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 21:17 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat is heel erg simpel om alles over één kam te scheren. Veel te simpel ook....

Kun je uitleggen wat er precies hieraan 'te simpel' is?
En dan gelijk uitleggen waarom het precies noodzakelijk is dat in dit geval er verder gerekt en uitgesteld wordt door politici en de advocaten van haar ouders?

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 21:34 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Kun je uitleggen wat er precies hieraan 'te simpel' is?
En dan gelijk uitleggen waarom het precies noodzakelijk is dat in dit geval er verder gerekt en uitgesteld wordt door politici en de advocaten van haar ouders?

Wat is de noodzaak van de moord op Terri Schiavo, dat kan jij dan ook vast wel uitleggen. Het is simpel om alles maar over één kam te scheren, terwijl er wezenlijke verschillen zijn, zoals al eerder is uitgelegd.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 21:35 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Wat is de noodzaak van de moord op Terri Schiavo, dat kan jij dan ook vast wel uitleggen. Het is simpel om alles maar over één kam te scheren, terwijl er wezenlijke verschillen zijn, zoals al eerder is uitgelegd.

Het is geen moord, er wordt bij de vrouw bewust de huidige behandeling, namelijk kunstmatige voeding via een maagsonden opgehouden, omdat zowel bij meerdere artsen alswel haar man geen enkele hoop meer is op een verder herstel en men verdere behandeling niet meer zinnig vindt ..

Dat besluit is gedurende een zeer uitgebreidde procesgang zer nauwkeurig gecotroleerd en er is geen juridische reden om te dwingen de verdere behandeling voor te zetten.

Doe niet alsof dit geval niet zeer nauwkeurig en specifiek op de individuele specifieke zaken van deze ene patient is nagelopen, dat is in dit geval zeer zeker gedaan, en binnen de huidige wetgeving kan de overheid mensen niet verplichten een behandeling door te zetten als de hoop eigenlijk al is opgegeven...

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 21:18 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Lik me reet interessant-doener.

Zeg gewoon wat je wilt zeggen. Ik snapte 't namelijk niet.

In mijn ogen is het wel moord. Bewust wordt de voeding ontnomen waardoor de vrouw zal overlijden een dezer dagen. Ondanks dat haar ouders het hier totaal mee oneens zijn.

De rechtsmogelijkheden zijn wellicht nog niet uitgeput, ik las dat de ouders nog een proces voorbereiden. Al lijkt het mij te laat. Ook al wordt de sonde herplaatst, het is te laat.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 21:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
In mijn ogen is het wel moord. Bewust wordt de voeding ontnomen waardoor de vrouw zal overlijden een dezer dagen. Ondanks dat haar ouders het hier totaal mee oneens zijn.

De rechtsmogelijkheden zijn wellicht nog niet uitgeput, ik las dat de ouders nog een proces voorbereiden. Al lijkt het mij te laat. Ook al wordt de sonde herplaatst, het is te laat.

het is ook te laat wat een van hun woordvoeders ook al eerder zei
maar daarna was het geen woordvoerder meer en zei een ander weer dat ze dood zouden gaan

De ouders worden gewoon ongeloofelijk genaaid door de artsen en dergelijke aan hun kant die hun hoop blijven geven dat het allemaal nog goed kan komen

Amerika heeft een achterlijke cultuur.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 22:33 schreef nz1900 het volgende:
Amerika heeft een achterlijke cultuur.

Waar jij waarschijnlijk maar al te graag van smult!!!

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 22:33 schreef nz1900 het volgende:
Amerika heeft een achterlijke cultuur.

Nederland heeft deze kwestie ook bevochten (about 15 - 16 yrs ago), had Nederland toedertijd ook een achterlijk cultuur? Sommige mensen vinden de inburgeringskwestie achterlijk, anderen zijn ervoor; heeft Nederland een achterlijk cultuur?

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 22:31 schreef -Beestje- het volgende:
De ouders worden gewoon ongeloofelijk genaaid door de artsen en dergelijke aan hun kant die hun hoop blijven geven dat het allemaal nog goed kan komen

Dat is natuurlijk ook hardstikke fout, al horen die mensen gewoon wat ze willen horen, ook nog eens. Ik ben er heilig van overtuigd dat ALS Terri nog bij had kunnen komen, ze dat wel had gedaan toen die voeding gestopt werd. Dat er in elk geval een enkel signaal zou worden gegeven. Is niet gebeurd.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 21:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
In mijn ogen is het wel moord. Bewust wordt de voeding ontnomen waardoor de vrouw zal overlijden een dezer dagen. Ondanks dat haar ouders het hier totaal mee oneens zijn.

veel artsen stoppen de behandeling van patienten als er geen kans meer op herstel is, Dat het in dit geval om een patient gaat die kunstmatig 15 jaar in leven kon worden gehouden, zelfs nadat 80% van de hersenen al eerder kapot waren gegaan ...
de medische wetenschap is zover dat men zulke patienten wel eindeloos in een hersendode toestand kan houden, echter herstellen doen ze niet ...

als je de kunstmatige behandeling staken (het voeden via een maagsonde) in dit geval al moord noemt, noem je eigenlijk vrijwel iedere arts een moordenaar, dat soort beslissingen neemt iedere arts, van wie een patient sterft vaker

quote:

De rechtsmogelijkheden zijn wellicht nog niet uitgeput, ik las dat de ouders nog een proces voorbereiden. Al lijkt het mij te laat. Ook al wordt de sonde herplaatst, het is te laat.

De laatste mogelijkheid is een specifieke wet van Florida, die het mogelijk maakt dat Federale agenten een besluit van en lokale rechter negeren, Jeb Bush zou eventueel kunnen verordenen dat de lokale agenten rondom het ziekenhuis teruggetrokken werden en dan de maagsode laten terugplaatsen door federale agenten, welke niet gebonden zijn aan de uitspraak van de lokale rechter ...

Dat doet Jeb Bush echter niet vanwege zijn kansen op het presidentschap van 2008, die zouden dan redelijk geminmaliseerd worden, bij de rechtse christen-fundamentalisten heeft hij niks te winnen, echter de absolute meerderheid in Amerika heeft genoeg van de arrogantie van extremistische christen-groeperingen die al zoveel macht gekregen hebben, maar slechts een minderhied van het volk vertegenwoordigen.

Maar overigens, waarom zou je dat te laat vinden?
Als de maagsonde herplaatst wordt leeft Terri Schiavo gewoon verder, misschien nog eens 10 tot 15 jaar, misschien 30 jaar ... iets gemerkt van dit gebeuren heeft ze verder niet ...
Echter, ook verder herstellen doet ze niet, ze blijft in haar comatueuze toestand ... echter waarom zou jij het 'te laat' vinden, je bedoelt toh niet dat jij eigenlijk ook haar positie al 'uitzichtsloos' vind, zelfs al is ze nog niet officieel 'klinisch dood' ...?
Dat zou een beetje in tegenspraak zijn met je mening dat het voortijdig stoppen van kunstmatig in leven houden 'moord' zou zijn..?

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 22:47 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

Afgebroken hersenlcellen worden met de huidige medische mogelijkheden niet meer aangemaakt. Oftewel zal ze nog niet eens het niveau van een primaat halen en dat van een amoebe niet ontsteigen.

Interessant zou zijn wat er met stamcellen nog mogelijk zou zijn, stamcellen kunnen juist het zelfherstellende en reconstruerende vermogen van cellen enorm verbeteren ...
Er zijn al enorm positieve resultaten bereikt met bloedkanker/leukemie (aantasting van bloedproducerende cellen) en bij verschillende vormen van hartinfarcten waarbij hertcellen waren afgestorven ...

Daarbij moet echter gezegd worden dat de amerikaanse christen-fundamentalisten fel tegen stamcellen-onderzoek zijn ...

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 22:52 schreef RM-rf het volgende:

[..]

veel artsen stoppen de behandeling van patienten als er geen kans meer op herstel is, Dat het in dit geval om een patient gaat die kunstmatig 15 jaar in leven kon worden gehouden, zelfs nadat 80% van de hersenen al eerder kapot waren gegaan ...
de medische wetenschap is zover dat men zulke patienten wel eindeloos in een hersendode toestand kan houden, echter herstellen doen ze niet ...

Wat het "medisch zinloos handelen" maakt.

Beeindiging van een zinloze behandeling komt voortdurend voor. Twee dingen maken deze zaak anders. Dat er onenigheid is bij de naastbestaanden waardoor het keer op keer voor de rechter is gebracht. En dat de politiek zich niet heeft neergelegd bij de uitspraak van de rechter en speciaal een nieuwe beroepsprocedure in het leven riep.

De rest er omheen bestaat uit niet veel meer dan een mediacircus en een achterhoedegevecht van een groep christelijke fundamentalisten.