Het congres van D66, val van het kabinet? Deel 3

Het leek me aardig tot vrij logisch dat men wou dat Brinhors Vice-MP zou worden. Echter voor brinkhorst lijkt het dan net, dat hij de functie van De graaf afpikt (terwijl hij wou dat hij niet ging, en zelfs zijn eigen functie ter discussie stelde).

ik hoop wel op brinkhorst!

Waarom is de Realplayer stream van Buitenhof zo schokerig?

quote:

Op maandag 28 maart 2005 01:46 schreef Toad het volgende:

[..]

Luister nou maar in het vervolg naar moi.

Lucida schreef 27 januari http://forum.fok.nl/topic/i663870/2/25 als reactoe op artikel van Wouter Bos:

quote:

Boetekleed
Eerder beloofde de PvdA-leider het congres dat hij tegen het kabinetsvoorstel voor de gekozen burgemeester zal stemmen. Persoonlijk is hij voor, maar hij legt zich neer bij de uitslag van het ledenreferendum.

De leden beslisten vorig jaar dat de burgemeester moet worden aangewezen door de gemeenteraad, en niet rechtsstreeks door de bevolking, zoals minister De Graaf wil.

Bos wekte in de media de indruk dat hij die uitslag niet serieus nam. Hij heeft daar spijt van en spreekt van "een leerpunt".

De fractie heeft een eigen initiatiefvoorstel ingediend dat de keuze van de nieuwe burgemeester overlaat aan de gemeenteraad.

En de PvdA gaat gewoon door met het schipperen en vissen in troebel water... Door nu plots een halszaak te maken van de 'gekozen burgemeester' (het stokpaardje van D66) hoopt het PvdA -electoraat hiermee Balkenende 2 tot een val te brengen. Niet de maatschappelijke stabiliteit wordt belangrijk gevonden, maar hoe dan ook de drang naar regeringsmacht.

Kennelijk verwacht de PvdA dat ze door het bewust aansturen op vervroegde verkiezingen haar zetelwinst in de opiniepeilingen definitief kan verzilveren.
Het "boetekleedoffensief" van Wouter Bos is, met alle respect, dus niets anders dan socialistische afbraakpolitiek, opgeleukt met de polderkolder van één enkele mediagenieke Januskop.

quote:

Op maandag 28 maart 2005 17:02 schreef lucida het volgende:

[..]

Lucida schreef 27 januari http://forum.fok.nl/topic/i663870/2/25 als reactoe op artikel van Wouter Bos:
[..]

En de PvdA gaat gewoon door met het schipperen en vissen in troebel water... Door nu plots een halszaak te maken van de 'gekozen burgemeester' (het stokpaardje van D66) hoopt het PvdA -electoraat hiermee Balkenende 2 tot een val te brengen. Niet de maatschappelijke stabiliteit wordt belangrijk gevonden, maar hoe dan ook de drang naar regeringsmacht.

Kennelijk verwacht de PvdA dat ze door het bewust aansturen op vervroegde verkiezingen haar zetelwinst in de opiniepeilingen definitief kan verzilveren.
Het "boetekleedoffensief" van Wouter Bos is, met alle respect, dus niets anders dan socialistische afbraakpolitiek, opgeleukt met de polderkolder van één enkele mediagenieke Januskop.

Indien D66 achterban het lijmakkoord omarmt; dan [b]lijkt de PvdA van een koude kermis te komen.
Althans, voor zover de sociaal - democraten c.s. inderdaad op vervroegde verkiezingen aansturen. Denk dat al dan niet omarmen van bedoeld akkoord mogelijk tot kamervragen kan leiden.

quote:

Op maandag 28 maart 2005 16:25 schreef dVTB het volgende:
Volgende ontwikkeling: Volgens de Telegraaf is minister Brinkhorst nu nadrukkelijk in beeld om namens D66 vice-premier te worden. Maar Brinkhorst schijnt zichzelf 'te oud' te vinden en schijnt niet echt te willen. We wachten af...

Tsja, hij heeft nu wel de meest zware D66-ministerpost gekregen dankzij de devaluatie van de bestuurlijke vernieuwing. Brinkhorst is ook een oudgediende, en hem zou die post wel toekomen.

Nog wat reacties op het akkoord:

quote:

D66-prominenten positief over akkoord

DEN HAAG - D66-prominenten zijn positief over het 'paasakkoord' dat CDA, VVD en D66 zaterdag sloten om door te gaan met het kabinet-Balkenende. Zij hopen dat het D66-congres zaterdag de afspraken over bestuurlijke vernieuwing, het mediabestel en onderwijs en innovatie zal steunen.

Volgens Jan Terlouw, begin jaren tachtig vice-premier in het tweede en derde kabinet-Van Agt, doet het D66-congres er verstandig aan het akkoord en voortzetting van deelname van D66 aan het kabinet te steunen. ,,Ik heb daarvoor drie argumenten: je laat een kabinetscrisis niet veroorzaken door een oppositiepartij, je valt je eigen politiek leider niet af en een kabinetscrisis is niet in het landsbelang'', zei Terlouw.

Hij verwacht dat het D66-congres de lijn van partijleider Dittrich zal omarmen. ,,Als ik deze week het idee krijg dat Dittrich gevaar loopt, kom ik naar het congres en zal ik daar mijn mening geven.''

Ook oud-minister Roger van Boxtel (Grote Steden en Minderhedenbeleid) is voorstander van het akkoord. ,,Het gaat om 'Realpolitik'. De afspraken over bestuurlijke vernieuwing zijjn niet heel hard, maar dit was het beste dat er te halen was.'' Van Boxtel gaat zeker naar het congres.

Op die bijeenkomst in het Nederlands Congrescentrum in Den Haag geldt de 'one man, one vote'-regel. Dat betekent dat Dittrich het misschien nog moeilijk krijgt, als kritische D66-leden massaal opkomen. Van Boxtel verwacht een kritisch congres, maar toch een positieve uitkomst.

ANP

Bron: LC

Jan Terlouw: "je valt je eigen politiek leider niet af ". Maar wat als die politieke leider de vice-premier en D66-minister heeft afgevallen wat leide tot het opstappen van De Graaf?

quote:

MKB: innovatie toepassen op praktijk bedrijven

DELFT - MKB-Nederland is blij dat de coalitiepartijen en het kabinet meer geld willen steken in innovatie en onderwijs. De werkgeversorganisatie is aan de andere kant sceptisch over het effect van innovatieplannen.

De belangenbehartiger hoopt namelijk dat innovatieonderzoeken meer dan voorheen worden toegepast in de praktijk van het midden- en kleinbedrijf. Ook dienen ideeën samen daarmee te worden uitgewerkt, aldus de organisatie maandag.

De werkgeversorganisatie is blij dat de coalitiepartijen een kabinetscrisis hebben voorkomen, want het midden- en kleinbedrijf zit niet te wachten op een politiek instabiele tijd. ,,Onzekerheid en onduidelijkheid zijn voor het mkb, in deze economische slechte tijd, uit den boze.''

De werkgeversclub is verheugd dat meer geld naar onderwijs gaat. ,,Het praktijkgerichte onderwijs kan wel een extra steun in de rug gebruiken.''

Akkoord

Het kabinet Balkenende-II heeft zaterdag met de coalitiefracties CDA, VVD en D66 een akkoord over een aanvulling op het hoofdlijnenakkoord uit 2003 gesloten. Dat was nodig omdat de plannen van de afgetreden minister De Graaf voor de bestuurlijke vernieuwing waren vastgelopen.

De begroting van onderwijs wordt extra verhoogd met 250 miljoen euro per jaar. Uit de extra aardgasopbrengsten gaat nog eens 500 miljoen euro naar kennis, innovatie en onderwijs. Deze kabinetsperiode levert dat in totaal 1 miljard extra op. D66-minister Brinkhorst (Economische Zaken) jaagt innovatie aan.

ANP

Bron: LC

Het is overigens wel een gotspe eerste klas dat het CDA en de VVD zo aan het pluche gebakken zitten en gehecht zijn, dat er, om maar te zorgen dat ze daar blijven, nu ineens wel een paar miljard te voorschijn getoverd kan worden om in onderwijs en de kenniseconomie te steken.

Er is de afgelopen jaren continu uit alle richtingen op het Kabinet ingebeukt om meer geld daarin te steken, maar toen was het er niet. Nu dreigen ze eruit geschopt te worden en ineens is er geld.

En dan vooral hier op het forum de PvdA beschuldigen van regentenmentaliteit, he lucida?

quote:

Op maandag 28 maart 2005 17:14 schreef Sater het volgende:

[..]

Indien D66 achterban het lijmakkoord omarmt; dan [b]lijkt de PvdA van een koude kermis te komen.
Althans, voor zover de sociaal - democraten c.s. inderdaad op vervroegde verkiezingen aansturen. Denk dat al dan niet omarmen van bedoeld akkoord mogelijk tot kamervragen kan leiden.

Als de PvdA echt op vervroegde verkiezingen zou aansturen, dan zouden ze in de Tweede Kamer wel hebben tegengestemd.

Misschien dat Van Thijn wel doelbewust op vervroegde verkiezingen aanstuurde, maar dan nog is het vreemd om te denken dat het blokkeren van wetgeving door de oppositie tot een val van het kabinet lan leiden. De redenatie is dus behoorlijk losjes.

Sidekick schreef:

quote:

Dat er op electoraal vlak nu wat minder wordt gescoord is dankzij de vuilspuiterij aan de kant van de slechte verliezers die denken woorden als tuig en rat nodig te hebben om inhoudelijke kritiek te compenseren.

De woorden die Rottenberg gisteren over Wouter Bos sprak quote: 'hij is een meester ervoor te kiezen niet te kiezen' kunnen welhaast niet raker de ideologische leegte van de sociaal democratie typeren? Of het moeten de woorden van Wouter Bos zelf zijn die, gevraagd naar zijn mening over de commotie rondom de (Marokkaanse) tasjesdief opmerkt:

quote:

"Ik was trots op onze onzichtbaarheid, trots op onze saaiheid"

Zie hier, het sprekende onvermogen van het sociaal politieke denken en het doorgeschoten multiculturele conformisme: achteroverleunend, wegkijkend en elke vorm van kritiek tot in het absurde ''doodknuffelend". Hulde voor de nieuwe sociaal-democratische "non-profileringsdrang", de neo-socialistische "fatsoensmaskerade" en speciale aandacht daarbij voor het mombakkes waarmee Kaboutertje Bos zo carnavalesk loopt te (p)ronken!...

[ Bericht 1% gewijzigd door lucida op 28-03-2005 18:42:53 ]

quote:

Op maandag 28 maart 2005 17:19 schreef Sidekick het volgende:

[..]

1e:Als de PvdA echt op vervroegde verkiezingen zou aansturen, dan zouden ze in de Tweede Kamer wel hebben tegengestemd.

2e:Misschien dat Van Thijn wel doelbewust op vervroegde verkiezingen aanstuurde, maar dan nog is het vreemd om te denken dat het blokkeren van wetgeving door de oppositie tot een val van het kabinet lan leiden. De redenatie is dus behoorlijk losjes.

M.b.t. 1e: schat in dat GroenLinks, SP én de Christen Unie de PvdA zouden hebben gesteund bij het kabinetje wippen. Dit op grond van [vermeend] asociaal beleid.
M.b.t. 2e: inderdaad mijn post was uit de losse pols mét de nodige slagen om de arm.

quote:

Op maandag 28 maart 2005 17:20 schreef lucida het volgende:

-knip-

Dit topic gaat over een dreigende val van het kabinet, het paasakkoord en dergelijke. Blijf je even ontopic? Bij voorbaat dank.

quote:

Op maandag 28 maart 2005 17:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wat een zwaktebod!
[..]

Intellectuele zelfmoordactie, mag ook. Trouwens wat schaatst die Sidekick soms een behoorlijk scheve schaats zeg!

quote:

Op maandag 28 maart 2005 17:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wat een zwaktebod!
[..]

De termen "rat", "tuig" en andere vuilspuiterij hebben gewoon met deze crises te maken.

lucida is enkel wat bezig met zijn ongefundeerde gebash op basis van Ali el B! Vandaar mijn opmerking.

Maar kritiek kan in het feedbacktopic. Niet hier. Ontopic dus verder.

quote:

Op maandag 28 maart 2005 17:51 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dit topic gaat over een dreigende val van het kabinet, het paasakkoord en dergelijke. Blijf je even ontopic? Bij voorbaat dank.

Sidekick je betoont je een slecht debater. In dit topic staat primair de vraag centraal of er na het aftreden van Thom de Graaf wel of niet een val van dit kabinet valt te verwachten. Dat er inmiddels al weer wat schot in de crisis zit en er in de wandelgangen zelfs al over een doorstart wordt gesproken - mede als gevolg van het 'paasakkoord' - is natuurlijk niet onbelangrijk, maar het ligt wel in het verlengde van de vraag zoals in de topictitel geformuleerd.

Trouwens wat hebben we eraan - zoals jij kennelijk graag doet - te speculeren of D66 wel of niet instemt? Als je zoiets erg belangrijk vindt staat het jou toch vrij er een eigen topic over te openen, in plaats van te willen eisen dat anderen zich opeens bij jou speculatief interessewereldje moeten aansluiten.

Wat er over de doorstart van Balkenende 2 in redelijkheid kan worden gezegd heb ik zelf al in het vorige deel van dit topic gezegd

quote:

Te grote voorbarigheid lijkt me nog niet op z'n plaats. Er moet nog een ei worden uitgebroed: het D66 congres moet natuurlijk wel nog even zijn goedkeuring geven aan de doorstart van Balkende 2 . Voor sommigen is dat slechts een formaliteit. Anderen zullen nog wel een aantal stevige noten willen kraken. Toch denk ik dat het democratische vernieuwingsproces weer prominent op de hervormingsagenda is geplaatst. En dat dit samen met een substantieel extraatje voor onderwijs de democraten over de streep zal halen.

Dan zal de PvdA wel nog lachen maar dan als een boer met kiespijn, en is de CDA in feite de lachende derde. Want de coup Bos/ van Thijn is in de kiem gesmoord. Niets geen kabinetscrisis, niets geen mogelijke vervroegde verkiezingen maar slechts electoraal gezichtsverlies is hun hoon. De wispelturigheid binnen de PvdA (1e kamer-fractie-breed uitgemeten) is wederom bevestigd. De flip-flop strategie van Wouter Bos om zijn handen in onschuld te wassen, versterken alleen nog maar de beeldvorming over hem van een gehaaide politieke Judas.

Maar het heeft ook aangetoond dat er binnen de PvdA geen centrale leiding bestaat en dat het in feite een autonome regenteske sociaal democratische elite is die, als royaal betaald tijdverdrijf, de taak heeft partijpolitieke privileges veilig te stellen en het plebs vooral monddood te houden.

Ik heb tot nu toe geen reactie kunnen lezen die hier een totaal ander licht op werpt. Wel een hoop gespeculeer wat deze zou (moeten) doen en gene zou (moeten) laten. Aan dit onnozel genavelstaar wil ik niet mee doen. Nog liever ga ik nader in op wat achtergrondanalyses die ten grondslag liggen aan de hedendaagse (sociaal)democratische crisis. En wacht tot zaterdag om te weten of dit kabinet - na een korte periode van bezinning - weer de geest te pakken krijgt!....

_{Graag gedaan!...}

quote:

Op maandag 28 maart 2005 17:59 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De termen "rat", "tuig" en andere vuilspuiterij hebben gewoon met deze crises te maken.

l

Neem me niet kwalijk Sidekick maar je geheugen laat je nu toch wel in de steek. Laat me het even opfrissen door jou er aan te herinneren dat dit jouw woorden zijn die ik letterlijk als jouw citaat heb geplaatst.Volgens jouw lijn moeten we ons allemaal gaan aanpassen aan dat moerassige postmoderne denken waarin alle identiteiten vervluchtigen - en dat noemt zich “tolerantie”. En is jouw lijn bovendien niet een wat goedkope manier om het debat te omzeilen met mensen die kennelijk ideeën verdedigen waarmee je het oneens bent zonder dat je op hun ideeën wenst in te gaan?

quote:

Op maandag 28 maart 2005 17:19 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:

En dan vooral hier op het forum de PvdA beschuldigen van regentenmentaliteit, he lucida?

Misschien was de PvdA wel bevreesd dat Wilders als eerste gekozen Burgermeester van Amsterdam uit de bus kwam rollen.

quote:

Op maandag 28 maart 2005 18:18 schreef lucida het volgende:

Trouwens wat hebben we eraan - zoals jij kennelijk graag doet - te speculeren of D66 wel of niet instemt? Als je zoiets erg belangrijk vindt staat het jou toch vrij er een eigen topic over te openen

Kijk eens naar de topictitel, dan weet je dat dit dus het topic is om daar over te discussieren.

Zou je graag het topic dan verder niet kunnen irriteren over het vermeende einde van de sociaal-democratie als het onderwerp in dit topic je niet boeit? Over de sociaal-democratie heb je laatst zelf een topic geopend en ik zou het waarderen als je daar verder gaat.

quote:

Op maandag 28 maart 2005 02:35 schreef evert het volgende:
pfff, die schoo in buitenhof is toch ook triest. getrouwd, maakt hoofdredactrice VN zwanger (Xandra Schutte, was ooit lesbisch), beiden eruit geflikkerd bij weekbladpers, en nu ik hem zie snap ik weer waarom. geen enkel samenhangende en duidelijke zin.

Ach, zo werkt het nu eenmaal in het land van het linkse journaille. De moraal komt uitsluitend uit de pen.

quote:

Op maandag 28 maart 2005 18:50 schreef lucida het volgende:

[..]

Misschien was de PvdA wel bevreesd dat Wilders als eerste gekozen Burgermeester van Amsterdam uit de bus kwam rollen.

Wel grappig dat je op het punt waar mijn post om draaide nou net even niet ingaat, maar in plaats daarvan met dit soort quasi-grappige one-liners meent te moeten komen.

maandag 28 maart 2005 01:46 schreef Toad het volgende:

quote:

Luister nou maar in het vervolg naar moi.

Lucida niet te beroerd om een vergissing ter erkennen schreef: fair is fair je had het bij het rechte eind

_{What's your point Sidekick?...}

quote:

Op maandag 28 maart 2005 18:58 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:

[..]

Wel grappig dat je op het punt waar mijn post om draaide nou net even niet ingaat, maar in plaats daarvan met dit soort quasi-grappige one-liners meent te moeten komen.

Niet alles wat geschreven wordt behoeft bevestiging. Maar goed je schreef ( en ik negeer jouw quasi-grappige one-liner)::

quote:

Het is overigens wel een gotspe eerste klas dat het CDA en de VVD zo aan het pluche gebakken zitten en gehecht zijn, dat er, om maar te zorgen dat ze daar blijven, nu ineens wel een paar miljard te voorschijn getoverd kan worden om in onderwijs en de kenniseconomie te steken.

Er is de afgelopen jaren continu uit alle richtingen op het Kabinet ingebeukt om meer geld daarin te steken, maar toen was het er niet. Nu dreigen ze eruit geschopt te worden en ineens is er geld.

Kijk eens dat extra geld was al lang en breed begroot. het is dus niet zo dat ze opeens ergens geld uit de hoge hoed vandaan weten te toveren om een mogelijke crisis te bezweren. Wel vind er een andere verdeelsleutel plaats, waardoor van het “geoormerkte” geld meer naar onderwijs en kennisinnovatie gaat. Dit is een volstrekt transparant proces. Als jij vermoedt dat dit alleen maar gebeurt om op het pluche te blijven plakken verzoek ik je vriendelijk dit met feiten te staven.

Kijk na acht jaar Paars en potverteren kwam de bodem van schatkist in zicht. Het sociaal-liberaal hervormingskabinet Balkenende heeft op tijd de bakens van exorbitante overheidsverspilling weten te verzetten.

Moeizaam maar gestaag krabbelt onze economie weer uit de put. Op allerlei terreinen wordt slagvaardig korte metten gemaakt van de sociaal-economische nasleep van het poldermodel. Ook wordt met grote eensgezindheid de schouders gezet onder de bureaucratische puinhopen als gevolg van acht jaar Paars.

En zowaar zien we de eerste bemoedigende resultaten zowel nationaal als internationaal. Maar wat we ook zien is dat de economie maar even iets hoeft aan te trekken of de PvdA staat alweer te trappelen om op geheel vertrouwde wijze voor Sinterklaas te spelen. Denk hierbij aan het fabelachtige voorstel van Wouter Bos, om alle mensen ¤ 200 te geven. En dan nog pretenderen dat men zorgvuldig te werk is gegaan bij het afstemmen van het wetsvoorstel voor een gekozen burgermeester.- dat is pas echt een gotspe!...

[ Bericht 0% gewijzigd door lucida op 28-03-2005 19:37:50 ]

quote:

Op maandag 28 maart 2005 10:42 schreef lucida het volgende:

[..]

Buitenhof was gisteren sowieso een alternatieve zendtijd voor politieke partijen - nou ja voor de PvdA dan. Zo'n Plasterk die weer eens zijn politiek correcte zeikstraaltjes de vrije loop liet. Wat een aanfluiting voor het serieus debat. De man is echt van de ratten besnuffeld.

Witteman die maar niet de smalende grijns van leedvermaak van zijn porem kreeg toen hij Dittrich interviewde. Wouter Bos, de prefect van de PvdA, die niet verder kwam dan zijn handen in onschuld te wassen. En zoals we inmiddels van hem gewoon zijn als een wat verzuurde vos de (politieke) passie te preken.

De journaillejournalist van de Volkskrant, Jan Schoo, die inderdaad geen fatsoenlijke zin uit zijn mond kon krijgen en geconfronteerd met de PvdA volkstribuun nederig, horig en slaafs in het stof beet.

De enige die zich aan de linkse kongsie kon onttrekken was Felix Rottenberg die nog net geen lijkrede hield over de PvdA en de sociaal democratische leegte. Je houdt je hart toch vast als dit stelletje regenteske, paternalistische apparatsjiks het in ons land voor het zeggen krijgen.

Buitenhof laat ook mensen als Paul Cliteur, Herman Philipse en ... tada! ... Filip Dewinter aan het woord.

quote:

Op maandag 28 maart 2005 01:45 schreef Toad het volgende:
Een peiling onder alle 12 provinciale afdelingen. (waarvan 4 provincies niet bereikbaar waren)

D66 gaat dus akkoord met een minister van ..... en koninkrijksrelaties!

Inmiddels is er een eigen congres website.

Lang leve Groningen!

Vergis ik me, of is zomaar een reactie van Aaahikwordtgekkk verwijderd? En zo ja, kan de mod misschien aangeven op grond waarvan die verwijdering heeft plaatsgevonden?

quote:

Op maandag 28 maart 2005 19:34 schreef -DailaLama- het volgende:
Buitenhof laat ook mensen als Paul Cliteur, Herman Philipse en ... tada! ... Filip Dewinter aan het woord.

Gisteren niet.

Hoe toevallig is het dat net op het moment dat de PvdA in de moeilijkheden zit, Buitenhof te hulp schiet met Witteman en een kritiekloze propagandauitzending? Waar waren de onafhankelijke analyses over de PvdA?