POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Leuk zeg! Kun je altijd bij zulke docjes van de debatten?quote:Op zaterdag 26 maart 2005 13:41 schreef Toad het volgende:
De bijdragen van Wouter Bos, afgelopen woensdag in het Tweede Kamerdebat.
1e termijn (let op de interruptie van Verhagen )
2e termijn
)Leuk voor een musical van een basisschool.
Websites van politieke partijen en kamerleden zetten regelmatig dergelijke verslagen (vaak de bijdrage van de eerste termijn zelf) op hun website. Tevens is op de website van de Tweede Kamer het e.e.a. te vinden. Maar ik kan daar niet alles gemakkelijk terug vinden.quote:Op zaterdag 26 maart 2005 13:51 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Leuk zeg! Kun je altijd bij zulke docjes van de debatten?
Leuk voor een musical van een basisschool.
Deze brief al langs geweest? Staat verder weinig nieuws in, maar ach, voor de volledigheid:
quote:Ontslagbrief van minister De Graaf aan de Minister-President
24 maart 2005
De Minister-President
De heer mr.dr. J.P. Balkenende
Binnenhof 19
2513 AA Den Haag
Den Haag, 23 maart 2005
Op 22 maart jongstleden vond de behandeling in tweede lezing van het wetsvoorstel “Verandering Grondwet inzake de benoeming van de Commissaris van de Koningin en de burgemeester” (28 509) plaats.
Zoals u weet is de invoering in deze kabinetsperiode van de rechtstreeks gekozen burgemeester een belangrijk onderdeel van het Hoofdlijnenakkoord, op basis waarvan dit Kabinet is aangetreden.
Voor mij als minister voor Bestuurlijke Vernieuwing en Koninkrijksrelaties tevens vice-minister-president is dit onderwerp een zeer relevant onderdeel van mijn takenpakket. Doordat in tweede lezing geen tweederde meerderheid in de Eerste Kamer ten faveure van de grondwetsherziening kon worden gevonden, is het onmogelijk gebleken deze bestuurlijke vernieuwing op afzienbare termijn te realiseren.
Dat spijt mij zeer en heeft bij mij de vraag doen rijzen of ik nog voldoende geloofwaardig en gezagsvol kan functioneren als eerstverantwoordelijke voor bestuurlijke vernieuwing in dit Kabinet.
Ik heb vandaag ook moeten constateren dat op een ander in het Hoofdlijnenakkoord genoemd onderdeel van de bestuurlijke vernieuwing, te weten de invoering van een nieuw kiesstelsel, geen perspectief bestaat op voldoende eenstemmigheid en draagvlak binnen de coalitie om een tastbaar resultaat te bereiken.
Tegen deze achtergrond zie ik onvoldoende mogelijkheden om de belangrijkste doelstellingen die ik bij mijn aantreden had geformuleerd, te kunnen realiseren.
Met het verzoek aan u om te bewilligen in de aanvaarding van mijn ontslag met onmiddellijke ingang, en om doorgeleiding van dit verzoek aan Hare Majesteit de Koningin, verblijf ik,
Met vriendelijke groet,
Th.C. de Graaf
Ze staan allemaal op:quote:Op zaterdag 26 maart 2005 13:51 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Leuk zeg! Kun je altijd bij zulke docjes van de debatten?
Leuk voor een musical van een basisschool.
http://www.tweedekamer.nl(...)_verslagen/index.jsp
Het TK debat over het aftreden van krullebol is:
http://www.tweedekamer.nl/images/stenogram1_tcm22-45272.doc
Ik ben bang dat het kabinet NIET valt, omdat D66 uiteindelijk toch wel de hielen likt van de VVD en het CDA. D66 zwalkt weer ouderwets (nee, we maken geen werk meer van de bestuurlijke vernieuwing, ja, we gaan er wél voor). Er is met name de VVD veel aan gelegen om deze zwalk-partij binnen het kabinet te houden, want ze hebben donders goed in de gaten dat ze wel eens buitenspel zouden kunnen komen te staan als er nu verkiezingen kwamen. Dus ondanks de krachttaal van Van Aartsen (een man die het verschil tussen de aanleiding en de reden voor het opstappen van De Graaf niet ziet), zal de VVD wel inbinden en D66 een zoethoudertje geven; al was het maar een volkomen nutteloze extra staatssecretaris.
* Martin van der Wardt Olde Riekerink in woorden van gelijke strekking: " D66 had de rug recht houdend tegelijk met Thom de Graaf moeten opstappen. Nu dwingt zij een verzwakt VVD en CDA mogelijkheden te zoeken om D66 alsnog in het kabinet te houden."
* D66 voorzitter afdeling Groningen uit onvrede met het zwalkendfractiebeleid uit de partij gestapt.
Het eerste schaap over de dam? Bron Novum 26 - 03 - '05
* D66 voorzitter afdeling Groningen uit onvrede met het zwalkendfractiebeleid uit de partij gestapt.
Het eerste schaap over de dam? Bron Novum 26 - 03 - '05
iedere engel heeft een duivelse kant.
Dat was gisteren toch al. Ik denk dat D66 weer gaat zwalken en weer niet principieel is en dus er meer doorgaat. D66 gaat dan nog verder ten onder in dit kabinet terwijl VVD en CDA lachend verder gaan en de zetels er makkelijk bij zien komen
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Trots op zijn fatsoenlijke partij, maar of hij zelf fatsoenlijk is?
Het is interessant wat de leden gaan doen op het congres. Volgens mij realiseren heel veel leden dat dit de laatste stuiptrekkingen zijn van D66. En de laatste stuiptrekking is het volmaken tot 2007; wellicht hebben zij dan nog kans om nog een aantal periodes in de kamer te blijven.
De PVDA-fractie in de Eerste Kamer wilde het plan van minister De Graaf een gekozen burgemeester in te voeren in 2006 tegenhouden omdat het onvoldoende doordacht was. De fractie stelde tegelijkertijd voor de grondwetswijziging te zullen stemmen als gemeenten zelf zouden kunnen beslissen of zij hun burgemeester wilden kiezen in 2006. Blijkbaar vindt de PVDA-fractie in de Eerste Kamer het plan onvoldoende doordacht als de Graaf voor een gemeente beslist dat zij in 2006 haar burgemeester moet kiezen en wel voldoende doordacht als de betreffende gemeente zelf beslist in 2006 haar burgemeester te kiezen. Ik kan dan ook niet anders dan concluderen de PVDA-fractie in de Eerste Kamer geen principiële beslissing genomen heeft maar er op uit was te stoken in het kabinet met het doel de regering ten val te brengen. Het feit dat de Graaf en van Thijn in het voorafgaande weekend een afspraak hadden gemaakt en van Thijn vervolgens met een aanvullende eis is gekomen wijst daar ook op. Ik kan me wel iets voorstellen bij het feit dat Brinkhorst van Thijn een rat noemt.
Ik kan me verder niet voorstellen dat Wouter Bos niet op de hoogte was van en zijn goedkeuring heeft gegeven aan een dergelijke strategische beslissing. Een dag voor het debat kwam hij met het voorstel een groot deel van het volk ¤ 200 cadeau te doen. Het zou me niet verbazen als hij dit deed met het oog op mogelijke vervroegde verkiezingen.
Ik begrijp overigens überhaupt niet waarom de PVDA anders tegen een voorstel zou stemmen waar zij eigenlijk voor is. Misschien zou de manier waarop het kabinet de gekozen burgemeester invoert niet geheel naar de zin van de PVDA zijn maar het lijkt me vanzelfsprekend dat kabinetsbeleid niet altijd naar de zin van de oppositie is. De PVDA had kunnen wijzen op de fouten die het kabinet in haar ogen maakt en aan kunnen kondigen die bij een toekomstige formatie te gaan repareren.
Het opstappen van Thom de Graaf getuigt mijns inziens niet van ruggegraat. Hij verliest één slag en verlaat onmiddellijk het strijdperk. De verantwoordelijkheid leggen Bij CDA en VVD vind ik onterecht. Deze partijen zijn niet verantwoordelijk voor het gestook van de PVDA. Bovendien zijn in het regeerakkoord geen sluitende afspraken gemaakt over het kiesstelsel. En de Graaf heeft dat regeerakkoord onderschreven. De Graaf heeft de tegenstand tegen bestuurlijke vernieuwing en de wens van de PVDA om het kabinet pootje te lichten onderschat. Ik heb het idee dat het de Graaf vooral te doen was om de geschiedenis in te gaan als iemand die een kroonjuweel van D'66 heeft verzilverd. De precieze invulling en de zorgvuldigheid leken hem minder te kunnen schelen. Aan het zetten van kleine stappen op het gebied van bestuurlijke vernieuwing valt blijkbaar te weinig eer te behalen.
Ik vind het trouwens überhaupt onjuist dat over de inrichting van de staat koehandel wordt bedreven. Over dergelijke onderwerpen moet brede overeenstemming bestaan en daarvan is momenteel geen sprake. In de drie grote partijen bestaat veel tegenstand tegen de kroonjuwelen van D'66. Ik vind dan ook dat CDA en VVD geen vergaande concessies moeten doen op dit gebied.
Ik had dit overigens in een 'De Graaf afgetreden' topic willen posten maar dat was gesloten met verwijzing naar dit topic.
Ik kan me verder niet voorstellen dat Wouter Bos niet op de hoogte was van en zijn goedkeuring heeft gegeven aan een dergelijke strategische beslissing. Een dag voor het debat kwam hij met het voorstel een groot deel van het volk ¤ 200 cadeau te doen. Het zou me niet verbazen als hij dit deed met het oog op mogelijke vervroegde verkiezingen.
Ik begrijp overigens überhaupt niet waarom de PVDA anders tegen een voorstel zou stemmen waar zij eigenlijk voor is. Misschien zou de manier waarop het kabinet de gekozen burgemeester invoert niet geheel naar de zin van de PVDA zijn maar het lijkt me vanzelfsprekend dat kabinetsbeleid niet altijd naar de zin van de oppositie is. De PVDA had kunnen wijzen op de fouten die het kabinet in haar ogen maakt en aan kunnen kondigen die bij een toekomstige formatie te gaan repareren.
Het opstappen van Thom de Graaf getuigt mijns inziens niet van ruggegraat. Hij verliest één slag en verlaat onmiddellijk het strijdperk. De verantwoordelijkheid leggen Bij CDA en VVD vind ik onterecht. Deze partijen zijn niet verantwoordelijk voor het gestook van de PVDA. Bovendien zijn in het regeerakkoord geen sluitende afspraken gemaakt over het kiesstelsel. En de Graaf heeft dat regeerakkoord onderschreven. De Graaf heeft de tegenstand tegen bestuurlijke vernieuwing en de wens van de PVDA om het kabinet pootje te lichten onderschat. Ik heb het idee dat het de Graaf vooral te doen was om de geschiedenis in te gaan als iemand die een kroonjuweel van D'66 heeft verzilverd. De precieze invulling en de zorgvuldigheid leken hem minder te kunnen schelen. Aan het zetten van kleine stappen op het gebied van bestuurlijke vernieuwing valt blijkbaar te weinig eer te behalen.
Ik vind het trouwens überhaupt onjuist dat over de inrichting van de staat koehandel wordt bedreven. Over dergelijke onderwerpen moet brede overeenstemming bestaan en daarvan is momenteel geen sprake. In de drie grote partijen bestaat veel tegenstand tegen de kroonjuwelen van D'66. Ik vind dan ook dat CDA en VVD geen vergaande concessies moeten doen op dit gebied.
Ik had dit overigens in een 'De Graaf afgetreden' topic willen posten maar dat was gesloten met verwijzing naar dit topic.
Jongerenpartij D66 stelt benoeming milieuminister voor. Eens groen, altijd groen nietwaar.
Tenslotte was D66 de eerste partij met groen in haar vaandel.
Tenslotte was D66 de eerste partij met groen in haar vaandel.
iedere engel heeft een duivelse kant.
Wel grappig dat D66 nu ineens zo over het milieu begint. Ik ben voor hoor maar waarom hoorde ik ze daar eerder niet over en waren ze gewoon voor het boren in de waddenzee?quote:Op zaterdag 26 maart 2005 16:31 schreef Sater het volgende:
Jongerenpartij D66 stelt benoeming milieuminister voor. Eens groen, altijd groen nietwaar.
Tenslotte was D66 de eerste partij met groen in haar vaandel.
Boren brengt geen schade toe aan het wad, D66 kon dus makkelijk voor zijn. Dat een aantal gefrustreerde GroenLinkshuillies per definitie tegen is heeft weinig uit te staan met het groene gezicht van D66.quote:Op zaterdag 26 maart 2005 16:33 schreef SCH het volgende:
Wel grappig dat D66 nu ineens zo over het milieu begint. Ik ben voor hoor maar waarom hoorde ik ze daar eerder niet over en waren ze gewoon voor het boren in de waddenzee?
D66 was altijd tegen, ze gingen mee vanwege de coalitie.quote:Op zaterdag 26 maart 2005 16:38 schreef Steijn het volgende:
[..]
Boren brengt geen schade toe aan het wad, D66 kon dus makkelijk voor zijn. Dat een aantal gefrustreerde GroenLinkshuillies per definitie tegen is heeft weinig uit te staan met het groene gezicht van D66.
Volgens mij ging men mee op basis van een rapport waaruit bleek dat er geen schade aan het Wad was te verwachten.quote:Op zaterdag 26 maart 2005 17:02 schreef SCH het volgende:
[..]
D66 was altijd tegen, ze gingen mee vanwege de coalitie.
Onder voorwaarde dat een deel van de opbrengst weer wordt geïnvesteerd in de Waddenzee.quote:Op zaterdag 26 maart 2005 17:02 schreef SCH het volgende:
D66 was altijd tegen, ze gingen mee vanwege de coalitie.
Overigens is er geen FOK!ker fractiemedewerker van een politieke partij ofzo?
Dan hoor je ook best veel... over de onderhandelingen en de crisis.
[ Bericht 11% gewijzigd door Toad op 26-03-2005 17:13:11 ]
Dan hoor je ook best veel... over de onderhandelingen en de crisis.
[ Bericht 11% gewijzigd door Toad op 26-03-2005 17:13:11 ]
Mooie uitspraak gisteren in Nova van een D66-miep: Het is het beste voor het land als er geen verkiezingen komen en dit kabinet blijft zitten...
En dan andere partijen regentesk gedrag verwijten
En dan andere partijen regentesk gedrag verwijten
Gelukkig maarquote:Redding kabinet-Balkenende nabij
***************************************
DEN HAAG Bij het topberaad in Den Haag
zijn de partijen het in principe eens
geworden over voortzetting van het
kabinet-Balkenende.De afspraken moeten
naar verluidt alleen nog op papier
worden gezet.
Nu nog iemand vinden die geen analfabeet is dus.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
De mogelijke kandidaatopvolgers op een rij:
Boris Dittrich, nu fractievoorzitter voor D66 in de Tweede Kamer. Zou het wellicht niet meer willen doen gezien de geruchtenstroom over zijn opstelling tegenover ex minister de Graaf.
Boris van der Ham - fractiesecretaris
Heeft in zijn pakket namelijk: • Bestuurlijke vernieuwing / Binnenlandse Zaken
Iemand aanvullingen?
quote:Alexander Pechtold is sinds het najaarscongres van 2002 voorzitter van D66. Pechtold is afgestudeerd kunsthistoricus. Tot begin medio 2003 was Pechtold achtereenvolgens namens D66 lid van de gemeenteraad in Leiden en wethouder in Leiden. Op dit moment is hij burgemeester van Wageningen.
Boris Dittrich, nu fractievoorzitter voor D66 in de Tweede Kamer. Zou het wellicht niet meer willen doen gezien de geruchtenstroom over zijn opstelling tegenover ex minister de Graaf.
Boris van der Ham - fractiesecretaris
Heeft in zijn pakket namelijk: • Bestuurlijke vernieuwing / Binnenlandse Zaken
Iemand aanvullingen?
Ze kunnen het dan wel eens zijn met elkaar, de rest van D66 moet er ook wat in zien. En daarbij is het niet onbelangrijk om ook even in ogenschouw te nemen dat wanneer men hier accoord gaat met een paar kruimels, men tevens tekent voor het verdwijnen van D66 van het politieke toneel bij de volgende verkiezingen.
Pechtold lijkt me uitgesloten vanwege zijn uitspraken de laatste dagen.
Van der Ham is nog niet genoemd in de media en mede daardoor al een grote kans.
Van der Ham is nog niet genoemd in de media en mede daardoor al een grote kans.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Weblog van Pechtold:quote:Op zaterdag 26 maart 2005 21:02 schreef Sidekick het volgende:
Pechtold lijkt me uitgesloten vanwege zijn uitspraken de laatste dagen.
Van der Ham is nog niet genoemd in de media en mede daardoor al een grote kans.
Volgens de media zit Pechtold wel op het binnenhof. Wellicht meer als een adviseur o.i.d.quote:24 maart 2005
Vanaf het begin van deze weblog is het me nog gelukt om u wekelijks op de hoogte te houden van mijn werkzaamheden en de zaken die me bezighouden. Deze week is tot nu toe erg hectisch, waardoor ik er helaas nog niet aan toe ben gekomen een nieuw bericht te plaatsen. Zodra de gelegenheid zich voor doet, hoort u weer van mij!
Wat mensen die een minder grote kans maken:
Lousewies van der Laan, vice fractievoorzitster in de Tweede Kamer die zich bezig houdt met o.a. hoger onderwijs. Ex EU parlementlid. Riep van de week volgens PvdA kamerlid de Vries dat zij fractievoorzitter zou worden wanneer Boris minister werd.
Roger van Boxtel liet in 2002 het kamerlidmaatschap aan zich voorbij gaan na de verkiezingsnederlaag voor de paarse coalitiepartijen.
Hans van Mierlo oprichter en de enige voorman die veel zetels wist binnen te halen voor zijn partij.
Ageeth Telleman, nu voorzitter van de afd. Amsterdam. Verdedigde v/d week in NOVA Politiek de kamerfractie. De coming woman van de partij wellicht?
[ Bericht 2% gewijzigd door Toad op 26-03-2005 21:56:39 ]
