Valt het kabinet?

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:22 schreef N.E.O.R.E.J. het volgende:

[..]

Welke combinatie was toentertijd mogelijk zonder de LPF. Waren er toen reële opties? Trouwens je kon de LPF gewoon niet passeren na zo'n verkiezingsoverwinning. Dan zou je pas een goed signaal afgeven richting de kiezers.

Staat me iets van bij dat dat na de laatste verkiezingen anders wél is gebeurd.

De vraag of er een partij zal zijn die met Wilders zal willen regeren is overigens wel een terechte. Stel dat je ideologisch al tot een overeenkomst zou kunnen komen, dan nog blijf je het 'LPF'-probleem houden: een 'partij' die organisatorisch in de kinderschoenen staat en gebaseerd is op 1 persoon.
En verder liggen PVDA en Wilders politiek gezien mijlenver uiteen, en is de vraag of VVD met muiter Wilders in 1 kabinet wil stappen... De enige zinnige kans voor Wilders is het CDA, maar of die als grootste partij uit nieuwe verkiezingen komen is de vraag.

Ik denk dat het CDA niet zo stom is om Wilders als echt serieuze optie te zien (een gewaarschuwd mens...). Evt wel om als alternatief om mee te dreigen, maar meer ook niet. En verder denk ik dat de PvdA de grootste partij zal worden, dus dan is het ook niet echt een issue.

Ik denk dat veel mensen bij het CDA zich wel gegijzeld voelen door de VVD en liever met de PvdA zouen regeren. Voor D66 zou doorgaan zonder noemenswaardige concessies binnengehaald te hebben, misschien wel het einde kunnen zijn.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:28 schreef N.E.O.R.E.J. het volgende:

[..]

Lijkt me inderdaad een zeer geloofwaardige optie. PvdA moet wel hopen dat het samen met het CDA meer dan 75 zetels behaald, anders moet er nog een kleine linkse partij bij. Tenzij dat D'66 alles heeft vergeten en vergeven tegen die tijd. Kan me voorstellen dat een combinatie PvdA, CDA en Groen Links/ SP het CDA misschien weer wat benauwd. Ik verwacht niet dat PvdA, Groen Links en SP samen een coalitie kunnen vormen.

Ik denk idd dat de Sp niet echt zit te wachten op regeringsdeelname, en of het CDA het leuk vindt om met GL in een coalitie te zitten is nog maar de vraag. Maar goed, ik verwacht dat het cda met trouwe achterban en de PvdA met bos-effect samen wel boven de 75 zetels moeten kunnen uitkomen. Al hangt het er natuurlijk helemaal van af wanneer de verkiezingen zijn, want in 2007 kan de situatie natuurlijk helemaal veranderd zijn (lijst Peter R. de Vries etc).

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:22 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Zeg nooit nooit.

Inderdaad.. dat is zeker iets wat geld in Den Haag.. De grootste vijanden kunnen morgen de grootste vrienden zijn..

De voorzitter is in ieder geval niet zo optimistisch.

Burgemeester Apotheker D66, oud-minister, vindt dat D66 uit het kabinet moet stappen.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:00 schreef calvobbes het volgende:
D66 wil er nu alleen maar een slaatje uit slaan "we blijven alleen als jullie aan onze wensen voldoen". Dat idee krijg ik nu een beetje.

Tuurlijk, die zijn al bij de formatie met deze dode mus het riet in gestuurd, om er mogelijk een kluitje van te maken. Ik had toen al een vaag vermoeden dat ze het niet zouden volhouden...

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:06 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Maar goed, Nederland zit ook helemaal niet te wachten op een bizar nieuw kiesstelsel.

Klopt maar dat wordt toch wel weer afgeschoten in de 1e kamer zoals dat hoort met die bestuurlijke vernieuwings fratsen van D66

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 09:58 schreef N.E.O.R.E.J. het volgende:

Schuldvraag
In de Tweede Kamer werd woensdagavond lang gedebatteerd over de vraag wie nu eigenlijk verantwoordelijk is voor het aftreden van De Graaf. Volgens minister-president Jan Peter Balkenende heeft De Graaf geen eerlijke kans gekregen in de Eerste Kamer. En VVD-fractievoorzitter Jozias van Aartsen was heel 'zonneklaar'. De PvdA heeft in de Eerste Kamer tegen de gekozen burgemeester gestemd.

Van Aartsen ziet zijn kans om zijn handen in onschuld te wassen en de PvdA de zwarte piet toe te schuiven. Hij vergeet echter te vermelden dat ze bij de VVD maar wat blij zijn dat de gekozen burgemeester niet komt. Wiegel had gelijk toen hij zei dat de PvdA het vuile werk voor CDA en VVD heeft opgeknapt.

Ik las net in het Brabants Dagblad nog een klein interview met Ed van Thijn, die vertelde dat na afloop van de stemming er senatoren van VVD en CDA naar hem toekwamen om hem te bedanken voor het torpederen van het voorstel.

quote:

Ik denk dat het een storm in een glas water is. Geen van de partijen heeft er nu belang bij om uit de coalitie te stappen, wetende dat ze nu niet al te populair zijn onder de kiesgerechtigden. Afgelopen jaren hebben ze veel pijnlijke beslissingen moeten nemen en dat gaf veel onbegrip en zette veel kwaad bloed in het land. Nu de tijd er aan komt om te oogsten zullen ze allemaal wat meer water bij de wijn doen, en zal het kabinet dus niet vallen. En de PvdA zal zijn beurt af moeten wachten tot 2007.

Als D66 niet gecompenseerd wordt dan stappen ze er gewoon uit, daar ben ik heilig van overtuigd. Ze zijn toch al met tegenzin in dit kabinet gestapt, alleen de bestuurlijke vernieuwing kon ze verleiden tot deelname. D66 beseft ook wel dat het hoe dan ook zeer onwaarschijnlijk is dat ze nog in het volgende kabinet terecht komen, dus als er in dit kabinet niks meer te halen valt is het voor hun strategisch gezien stukken gunstiger om dan maar in de oppositie te gaan zitten.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:07 schreef N.E.O.R.E.J. het volgende:

[..]
En inderdaad, het kiesstelsel veranderen zal hoge prioriteit hebben bij de D'66. Zij willen ook iets neerzetten voor hun achterban.

Vind ik eigenlijk zo suf: veel van de zaken die D66 voorstaat (bv mbt onderwijs) kan ik me in vinden (D66 is een van de partijen die mogelijk mijn stem kan krijgen), behalve in de bestuurlijke vernieuwingen - die boeien me echt heel erg weinig en ik ben er eerder tegenstander dan voorstander van.

Het is het linkerdeel van het kabinet dat verraden wordt door het linkerdeel van de Eerste Kamer en nu voor de problemen zorgt. Ik zou dus gewoon D66 afstoten, nieuwe kiesstelsel door de plee spoelen, als minderheidskabinet verder gaan en op enkele cruciale punten rekenen op de steun van de LPF en de SGP.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tikorev op 24-03-2005 10:52:27 ]

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, alhoewel ik de arrogantie van de macht wel graag afgestraft zie. Ik moet er qua werk ook niet aan denken.

Ik weet een deal met ze: ze mogen van mij blijven als je Maxim Verhagen Den Haag uitjagen

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:26 schreef hooibaal het volgende:
Staat me iets van bij dat dat na de laatste verkiezingen anders wél is gebeurd.

Er staat me anders ook iets van bij dat er na de laatste verkiezingen een duidelijk signaal was afgegeven dat de LPF niet meer zo geliefd was bij de kiezers: het aantal zetels was gekelderd. Bovendien was er het kabinet ervoor duidelijk geworden dat de LPF niet een enorm stabiele coalitiepartner was, om het voorzichtig uit te drukken. Hoelang heeft Balkenende I het volgehouden?

Wat betreft CDA - PvdA: nooit:
In het verleden is het al vaker gebeurt, hoor. Het is zelfs de oorzaak van de paarse kabinetten. Het CDA onder Van Agt en Lubbers werd gezien als een partij in het centrum, die zowel met links als rechts kon regeren. Een minder mooie vergelijking die in die tijd gemaakt werd was die met een spin die dan eens een linkse, dan eens een rechtse coalitiepartner uitzuigt. De coalitiepartners waren het CDA zo zat geworden dat links en rechts toen maar gingen regeren.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:41 schreef Doc het volgende:

[..]

Klopt maar dat wordt toch wel weer afgeschoten in de 1e kamer zoals dat hoort met die bestuurlijke vernieuwings fratsen van D66

Nou, probleem is volgens mij dat voor dit nieuwe kiesstelsel geen 2/3 meerderheid nodig is omdat er niets in de grondwet veranderd wordt.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:47 schreef Tikorev het volgende:
Het is het linkerdeel van het kabinet dat verraden wordt door het linkerdeel van de Tweede Kamer en nu voor de problemen zorgt.

Wat heeft de Tweede Kamer er in hemelsnaam mee te maken?

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:47 schreef Tikorev het volgende:
Het is het linkerdeel van het kabinet dat verraden wordt door het linkerdeel van de Tweede Kamer en nu voor de problemen zorgt. Ik zou dus gewoon D66 afstoten, nieuwe kiesstelsel door de plee spoelen, als minderheidskabinet verder gaan en op enkele cruciale punten rekenen op de steun van de LPF en de SGP.

Uiteraard, dat zou wel zo consequent zijn na het gezanik over de PvdA die volgens de regeringspartijen bang is voor en zich niets aantrekt van de burger.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:48 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Nou, probleem is volgens mij dat voor dit nieuwe kiesstelsel geen 2/3 meerderheid nodig is omdat er niets in de grondwet veranderd wordt.

Echt? Vreemd dat dat niet in de grondwet geregeld is trouwens. Dat verbaast me ...

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:43 schreef Doc het volgende:

[..]

Vind ik eigenlijk zo suf: veel van de zaken die D66 voorstaat (bv mbt onderwijs) kan ik me in vinden (D66 is een van de partijen die mogelijk mijn stem kan krijgen), behalve in de bestuurlijke vernieuwingen - die boeien me echt heel erg weinig en ik ben er eerder tegenstander dan voorstander van.

Een studiegenoot van me (nou ja, op papier) is de voorzitter van de Jonge Democraten, en die heeft ook al meerdere keren gezegd dat D66 gewoon eens moet ophouden met die bestuurlijke vernieuwing, omdat helemaal niemand daar op zit te wachten. Als ze binnen hun eigen gelederen er al zo over denken zou er toch eens een lampje moeten gaan branden.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:47 schreef Tikorev het volgende:
Het is het linkerdeel van het kabinet dat verraden wordt door het linkerdeel van de Tweede Kamer en nu voor de problemen zorgt. Ik zou dus gewoon D66 afstoten, nieuwe kiesstelsel door de plee spoelen, als minderheidskabinet verder gaan en op enkele cruciale punten rekenen op de steun van de LPF en de SGP.

En op welke cruciale punten zou het beleid van dit kabinet anders zijn zonder D66 ...?

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:50 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Een studiegenoot van me (nou ja, op papier) is de voorzitter van de Jonge Democraten, en die heeft ook al meerdere keren gezegd dat D66 gewoon eens moet ophouden met die bestuurlijke vernieuwing, omdat helemaal niemand daar op zit te wachten. Als ze binnen hun eigen gelederen er al zo over denken zou er toch eens een lampje moeten gaan branden.

Idd, als ze niet zo doorzaagden over die "democratisering" van ze hadden ze waarschijnlijk mijn steun gehad de afgelopen verkiezingen.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 10:50 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Een studiegenoot van me (nou ja, op papier) is de voorzitter van de Jonge Democraten, en die heeft ook al meerdere keren gezegd dat D66 gewoon eens moet ophouden met die bestuurlijke vernieuwing, omdat helemaal niemand daar op zit te wachten. Als ze binnen hun eigen gelederen er al zo over denken zou er toch eens een lampje moeten gaan branden.

Volgens mij denken ze dat het 't Unique Selling Point is - en daarhebben ze wel enigszins gelijk in: qua beleid komen ze voor de rest heel erg overeen met zeg maar de rechterkant van De PvdA en de linkerkant van de VVD ...