abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 25 maart 2005 @ 16:03:11 #51
529 twi
Het lichtje is uit...
pi_25734648
Minderer reactie
  vrijdag 25 maart 2005 @ 16:33:09 #52
8372 Bastard
Persona non grata
pi_25735420
quote:
Op vrijdag 25 maart 2005 15:59 schreef Robhimself het volgende:

[..]

Had je vriendin hoofdpijn ofzo......
Misselijk mannetje..
Wat is er met jou
The truth was in here.
  vrijdag 25 maart 2005 @ 17:51:29 #54
34586 kepler
No bounce, no play
pi_25737063
quote:
Op vrijdag 25 maart 2005 17:49 schreef taart het volgende:
nieuwe trailer
dat wilde ik net posten
The line is a dot to you!
pi_25737189
quote:
Op vrijdag 25 maart 2005 17:51 schreef kepler het volgende:

[..]

dat wilde ik net posten
volgende keer beter
  vrijdag 25 maart 2005 @ 17:58:24 #56
34586 kepler
No bounce, no play
pi_25737240
quote:
Op vrijdag 25 maart 2005 17:56 schreef taart het volgende:

[..]

volgende keer beter
inderdaad, gelukkig is het wel mijn nieuwspost
The line is a dot to you!
pi_25738398
hoho dat is helemaal geen nieuwe trailer jongens, maar een gameplay filmpje van de december build, alleen dan creatief in elkaar gezet. Er zitten nieuwe beelden in, een trailer kan je dit toch niet noemen. Ik neem aan dat de final toch wel wat mooier wordt; deze trailer laat gewoon racen zien en niets van de unieke features (ik vind de december build trouwens erg lelijke screenshots opleveren zonder anti aliasing).
  vrijdag 25 maart 2005 @ 19:10:02 #58
8372 Bastard
Persona non grata
pi_25739034
Geweldig filmpje ook weer
The truth was in here.
pi_25739361
quote:
Op vrijdag 25 maart 2005 18:47 schreef DinoPK het volgende:
hoho dat is helemaal geen nieuwe trailer jongens, maar een gameplay filmpje van de december build, alleen dan creatief in elkaar gezet. Er zitten nieuwe beelden in, een trailer kan je dit toch niet noemen. Ik neem aan dat de final toch wel wat mooier wordt; deze trailer laat gewoon racen zien en niets van de unieke features (ik vind de december build trouwens erg lelijke screenshots opleveren zonder anti aliasing).
Idd, kwaliteit van de auto's was nogal slecht imo, vrij hoog achtig, en sommige van die Le Mans uitgebouwde auto's leken wel meer te vliegen dan te rijden.

Ik hou het bij de Subtle Differences video .
Sea Shepherd
Virtus omnia vincit
  vrijdag 25 maart 2005 @ 19:47:31 #60
34586 kepler
No bounce, no play
pi_25740061
quote:
Op vrijdag 25 maart 2005 18:47 schreef DinoPK het volgende:
hoho dat is helemaal geen nieuwe trailer jongens, maar een gameplay filmpje van de december build, alleen dan creatief in elkaar gezet. Er zitten nieuwe beelden in, een trailer kan je dit toch niet noemen. Ik neem aan dat de final toch wel wat mooier wordt; deze trailer laat gewoon racen zien en niets van de unieke features (ik vind de december build trouwens erg lelijke screenshots opleveren zonder anti aliasing).
voor mij was tie nieuw

vind het er wel prima uitzien eigenlijk (en de kwaliteit van het filmpje zelf is ook niet echt hoog natuurlijk)
The line is a dot to you!
pi_25760657
Filmpje was ook nieuw, maar het is geen officiele trailer (en filmpje was gemaakt met een niet erg mooie build). Maakt verder ook niks uit toch.

Microsoft heeft een presentatie gegeven op Magny Cours voor de franse pers, waarover hier meer te vinden is: http://www.jeux-france.com/news9192_forza-motorsport-event.html
Verder nog een leuk (66mb..) filmpje (laat goed zien dat het snelheidsgevoel waanzinnig is):
ftp://www.jeux-france.com/Divers/Forza_Motorsport_1.wmv

Maar opvallender:


3 edities...
1 standaard
1 live pack
1 limited edition..... < waarom hebben we hier nog niets over gehoord? Lekker lullig voor diegenen die het spel al gepreordered hebben.

De release is overigens op 13 mei, niet 3 mei.
pi_25760777
quote:
Op zaterdag 26 maart 2005 17:25 schreef DinoPK het volgende:
Filmpje was ook nieuw, maar het is geen officiele trailer (en filmpje was gemaakt met een niet erg mooie build). Maakt verder ook niks uit toch.

Microsoft heeft een presentatie gegeven op Magny Cours voor de franse pers, waarover hier meer te vinden is: http://www.jeux-france.com/news9192_forza-motorsport-event.html
Verder nog een leuk (66mb..) filmpje (laat goed zien dat het snelheidsgevoel waanzinnig is):
ftp://www.jeux-france.com/Divers/Forza_Motorsport_1.wmv

Maar opvallender:
[afbeelding]

3 edities...
1 standaard
1 live pack
1 limited edition..... < waarom hebben we hier nog niets over gehoord? Lekker lullig voor diegenen die het spel al gepreordered hebben.

De release is overigens op 13 mei, niet 3 mei.
LE
  zaterdag 26 maart 2005 @ 17:45:53 #63
34586 kepler
No bounce, no play
pi_25761133
ben benieuwd wat voor extra's er in die LE zitten
The line is a dot to you!
pi_25761164
quote:
Op zaterdag 26 maart 2005 17:25 schreef DinoPK het volgende:

De release is overigens op 13 mei, niet 3 mei.
Juist, 3 mei is de US release date. .

Ruig trouwens dat er een LE aan schijnt te komen, lijkt me wel wat .
Sea Shepherd
Virtus omnia vincit
  zaterdag 26 maart 2005 @ 18:12:48 #65
53141 Rodie83
Mystery(land)
pi_25761754
Tof filmpje. Wel snleheidsgevoel is voorzover ik kan zien PGR2 stijl. Outcar camera's hebben imo nog steeds niet echt ene lekker gevoel, incar zag het er prima uit naar mijn idee. De interface is ook simpel gehouden, al met al wordt dit denk ik toch wel een hele goede game.
Tieske - lvl 60 Druid - Magtheridon
De theorie van het autorijden door H. de Vries, 2004:
"Wat je niet ziet, is er niet"
"Boem is ho, plons is water"
pi_25762597
Zeer mooi filmpje, laat wel goed zien hoe waanzinnig goed FM eruit ziet .

Snelheidsgevoel was wat mij betreft prima, zeker incar lekker snel. Ik vond alleen dat constante gepiep van de banden wat irritant, maar dat kun je waarschijnlijk allemaal wel instellen, zodat je alleen maar naar het gebrom van de motor hoeft te luisteren .

Vond die bestuurder btw wel een mietje, alle hulpsystemen aan, automatisch schakelen enzo. Die bestuurder was sowieso niet erg goed, slechte keuze. Ik bedoel, als je je game wilt presenteren, laat dan wat ruigs zien, geen imbeciel die bochten compleet verkeerd instuurt e.d.

Verder zeer interessant dus.
Sea Shepherd
Virtus omnia vincit
pi_25763030
quote:
Op vrijdag 25 maart 2005 12:00 schreef Bastard het volgende:

[..]

Waarschijnlijk moet je die verkoper nog helemaal uitleggen wat je er mee bedoelt ook
Beter geef je dan de link naar dit topic anders ben je welff bezig
pi_25763102
Filmpje
pi_25768924
Ik wil ook Forza MS met zo'n stuur en race stoel waar dat ding in past en en 2 extra XBoxen om de twee extra schermen voor het zijaanzicht te besturen.

Holy crap man, dit is mijn natte droom.

Nou ja niet helemaal daar zitten nog wat plastic attributen in.
  zaterdag 26 maart 2005 @ 23:02:24 #70
14938 Tito
speelt spelletjes.
pi_25769438
Hmm moet nog maar even een poosje oefenen met pgr2.
Het wordt een leuke game.Wat een gezeur over fps etc, als het er goed uitziet en het gewoon een geweldige gameplay geeft.. daar gaat het toch om.
pi_25770065
Met de XBox 2 / 360 /Next / Xenon zo dichtbij vind ik het eigenlijk best vreemd dat ze het geen launch-title maken voor de nieuwe console.
  zaterdag 26 maart 2005 @ 23:44:48 #72
14938 Tito
speelt spelletjes.
pi_25770566
quote:
Op zaterdag 26 maart 2005 23:23 schreef Vitalogy het volgende:
Met de XBox 2 / 360 /Next / Xenon zo dichtbij vind ik het eigenlijk best vreemd dat ze het geen launch-title maken voor de nieuwe console.
Nieuwe xbox duurt nog wel een tijdje, denk zelf dat het volgend jaar mei ofzo wordt.
pi_25770968
Op Gamespot staat bij de geruchtenmolen dat de tekorten in xbox leveringen waarschijnlijk te wijten zijn dat Microsoft de middelen nu gebruikt voor de volgende XBox. Hetzelfde zag je ook gebeuren bij de PSP (volgens hetzelfde bericht).

Voorlopig staat de planning op eind dit jaar in de VS en Europa en de geruchten wijzen dus ook nog daar naartoe. Een mei datum voor zo'n grote titel betekent toch dat we binnen afzienbare tijd een bericht moeten zien dat het spel gold is gegaan. Als Forza bij E3 nog niet is vrij gegeven dan zou ik toch ernstig rekening gaan houden dat ie naar de volgende console gaat.
  zondag 27 maart 2005 @ 01:25:18 #74
529 twi
Het lichtje is uit...
pi_25772752
Denk je nou echt dat er een Xbox 2 komt zonder Microsoft launchtitel? Persoonlijk denk ik dat ze met een hele sportreeks komt, wat dan natuurlijk een rake klapper wordt in de USA. Maar da's meer stof voor 't Xbox 2 topic. Zoek het eens op
  zondag 27 maart 2005 @ 11:43:38 #75
53141 Rodie83
Mystery(land)
pi_25776446
Forza wordt sowieso geen next gen game. Daarvoor is er al teveel beloofd en gepresenteerd.
Tieske - lvl 60 Druid - Magtheridon
De theorie van het autorijden door H. de Vries, 2004:
"Wat je niet ziet, is er niet"
"Boem is ho, plons is water"
  zondag 27 maart 2005 @ 12:13:34 #76
34586 kepler
No bounce, no play
pi_25776985
quote:
Op zondag 27 maart 2005 00:00 schreef Vitalogy het volgende:
Op Gamespot staat bij de geruchtenmolen dat de tekorten in xbox leveringen waarschijnlijk te wijten zijn dat Microsoft de middelen nu gebruikt voor de volgende XBox. Hetzelfde zag je ook gebeuren bij de PSP (volgens hetzelfde bericht).

Voorlopig staat de planning op eind dit jaar in de VS en Europa en de geruchten wijzen dus ook nog daar naartoe. Een mei datum voor zo'n grote titel betekent toch dat we binnen afzienbare tijd een bericht moeten zien dat het spel gold is gegaan. Als Forza bij E3 nog niet is vrij gegeven dan zou ik toch ernstig rekening gaan houden dat ie naar de volgende console gaat.


Forza wordt echt geen next-gen titel
Hij zal op 13 mei uitkomen in Europa, en op 3 mei in de US. En gold gaan kan ook pas 2 weken voor de release
The line is a dot to you!
pi_25777507
quote:
Op zondag 27 maart 2005 01:25 schreef twi het volgende:
Denk je nou echt dat er een Xbox 2 komt zonder Microsoft launchtitel?
Nee, staat ook nergens dat ik dat beweer.
quote:
Op zondag 27 maart 2005 12:13 schreef kepler het volgende:

[..]



Forza wordt echt geen next-gen titel
Hij zal op 13 mei uitkomen in Europa, en op 3 mei in de US. En gold gaan kan ook pas 2 weken voor de release
Twee weken is wel erg weinig, maar voor de rest beweer ik ook niet anders.
Het punt dat ik maak is dat het erg dom zal zijn van Microsoft om zo'n grote titel (ook voor Live) zo vlak voor de launch van de next gen te doen. Daarmee maken ze in principe de oude xbox tot concurrent. Kijk dan kan je wel lacherig reageren, voorlopig is dat spel er niet.
  zondag 27 maart 2005 @ 13:04:42 #78
34586 kepler
No bounce, no play
pi_25778013
quote:
Op zondag 27 maart 2005 12:38 schreef Vitalogy het volgende:

[..]

Nee, staat ook nergens dat ik dat beweer.
[..]

Twee weken is wel erg weinig, maar voor de rest beweer ik ook niet anders.
Het punt dat ik maak is dat het erg dom zal zijn van Microsoft om zo'n grote titel (ook voor Live) zo vlak voor de launch van de next gen te doen. Daarmee maken ze in principe de oude xbox tot concurrent. Kijk dan kan je wel lacherig reageren, voorlopig is dat spel er niet.
of het slim is is een ander verhaal, maar hij zal er echt wel komen. Maar wat moeten ze dan doen? Helemaal geen spellen meer uitbrengen voor de Xbox

En gold gaan gebeurt vaak genoeg pas 2 weken voor de release. Microsoft heeft een presentatie gegeven in Frankrijk en daar was het spel al te spelen. (misschien nog niet de final, maar wel zo goed als).
The line is a dot to you!
pi_25779142
Ah dat spel komt wel gewoon voor de huidige xbox. Niks aan de hand.
  zondag 27 maart 2005 @ 15:22:17 #80
14938 Tito
speelt spelletjes.
pi_25780954
Ik heb toevallig vorige week nog een xbox aangeschaft, een halo2 bundel, met in me achterhoofd dat forza er ook voor uit komt, verder is er nog een hele line up aan games voor de xbox die nog dit jaar uit komen.
Microsoft kendende zullen ze de xbox nog wel eerst helemaal gaan uitmelken voordat ze met een volgende komen.
En de next gen console zal wel eerst hartstikke duur worden.
Zal is verder gaan oefenen met PGR2
  zondag 27 maart 2005 @ 15:25:35 #81
34586 kepler
No bounce, no play
pi_25781026
quote:
Op zondag 27 maart 2005 15:22 schreef Tito het volgende:
Ik heb toevallig vorige week nog een xbox aangeschaft, een halo2 bundel, met in me achterhoofd dat forza er ook voor uit komt, verder is er nog een hele line up aan games voor de xbox die nog dit jaar uit komen.
Microsoft kendende zullen ze de xbox nog wel eerst helemaal gaan uitmelken voordat ze met een volgende komen.
En de next gen console zal wel eerst hartstikke duur worden.
Zal is verder gaan oefenen met PGR2
Microsoft zal zeker wel met de Xbox 2 komen voor deze kerst Zeker omdat er na Forza eigenlijk geen groot spel meer aangekondigd is. En alle geruchten verwijzen naar voor Kerst. Maar eigenlijk moet je voor deze discussie in dit topic zijn: XBOX Centraal deel 126

En PGR2 is echt arcade vergeleken met Forza, dus veel oefenen met PGR2 zal niet zoveel zin hebben vrees ik
The line is a dot to you!
pi_25785608
Ik wil wel de combinatie stoel en stuur erbij aanschaffen.
Al nieuws wanneer die in Nederland te koop zijn?
pi_25876057
Hier nog 2 filmpjes die van de week gepost zijn op forzacentral.

http://siobhanfahey.free.fr/MilhOuse/ForzaM3Nurb.avi

Een BMW M3 GTR op de Nürburgring Nordschleife. Helaas geen motorgeluid. Het ziet er in ieder geval goed uit, op de popup op 3/4e van het filmpje na. Wel een erg glad wegdek, weinig hobbels enzo.

http://siobhanfahey.free.fr/MilhOuse/ForzaTsukuba.avi

Een JGTC Subaru Impreza en een Honda NSX-R op het Tsukuba Circuit (leuk klein baantje denk ik). Vreselijk gereden door de gamer, maar een aardig filmpje.

Beide filmpjes ontbreken spelgeluid door de opname apparatuur, en het schijnt een januari build te zijn.

[ Bericht 11% gewijzigd door DinoPK op 31-03-2005 11:02:58 ]
pi_25876130
quote:
Op donderdag 31 maart 2005 10:57 schreef DinoPK het volgende:
Hier nog 2 filmpjes die van de week gepost zijn op forzacentral.
Beide filmpjes zijn hetzelfde
pi_25876171
Fokbugje enzo
thanks, verkeerde link verbeterd.
pi_25876245
quote:
Op donderdag 31 maart 2005 11:03 schreef DinoPK het volgende:
Fokbugje enzo
thanks, verkeerde link verbeterd.
M3 filmpje downloading
  donderdag 31 maart 2005 @ 12:47:14 #87
35662 Heintje
Gears of War.
pi_25878389
wat ik uit dit topic begrijp is dat er voor dit spel ook een stuurtje uitkomt.
Nou zit ik er sterk aan te denken om een stuurtje voor mijn Xbox te gaan kopen. Zijn er nou al goede stuurtjes te koop of kan ik beter wachten tot dat forza uit is?
Op vrijdag 1 juni 2007 11:29 schreef Tain het volgende:
Deze uitspraak mag hier ook wel staan
Spel- en typefouten voorbehouden.
pi_25879013
Je kan beter wachten tot forza uit is, want dan is het fanatec stuurtje ook beschikbaar en die ziet er bijna net zo goed uit als de DFP voor de ps2.
  donderdag 31 maart 2005 @ 16:51:36 #89
53141 Rodie83
Mystery(land)
pi_25884307
quote:
Op donderdag 31 maart 2005 13:12 schreef DinoPK het volgende:
Je kan beter wachten tot forza uit is, want dan is het fanatec stuurtje ook beschikbaar en die ziet er bijna net zo goed uit als de DFP voor de ps2.
Heeft dat stuurtje ook een draaicirkel van 900 graden?
Tieske - lvl 60 Druid - Magtheridon
De theorie van het autorijden door H. de Vries, 2004:
"Wat je niet ziet, is er niet"
"Boem is ho, plons is water"
pi_25884499
Nee, maar dat hebben race auto's ook niet
Ik doelde meer op de bouwkwaliteit, en force feedback. Alle stuurtjes tot nu toe die er zijn voor de xbox zijn bagger, de fanatec die er aan zit te komen niet. Maar jah, wel een prijskaartje van (waarschijnlijk) 150 euro, aan mij niet besteedt.
  donderdag 31 maart 2005 @ 17:03:22 #91
53141 Rodie83
Mystery(land)
pi_25884594
quote:
Op donderdag 31 maart 2005 16:59 schreef DinoPK het volgende:
Nee, maar dat hebben race auto's ook niet
Ik doelde meer op de bouwkwaliteit, en force feedback. Alle stuurtjes tot nu toe die er zijn voor de xbox zijn bagger, de fanatec die er aan zit te komen niet. Maar jah, wel een prijskaartje van (waarschijnlijk) 150 euro, aan mij niet besteedt.
Mja ik heb zo´n kustuurtje, 1x geprobeerd, direct tot de conclusie gekomen dat een stuur op je schoot echt NIET lekker raced en vervolgens tot een andere consluie gekomen: recen met een controller is gewoon sneller.

Sindsdien ligt dat ding weg te stoffen onder de tafel.
Tieske - lvl 60 Druid - Magtheridon
De theorie van het autorijden door H. de Vries, 2004:
"Wat je niet ziet, is er niet"
"Boem is ho, plons is water"
  donderdag 31 maart 2005 @ 18:27:48 #92
529 twi
Het lichtje is uit...
pi_25886501
Racen met een controller is niet sneller als je eenmaal aan een stuurtje gewend bent, maar aan mij is zo'n stuurtje niet besteed. Ik ben niet zo leip om er een speciale racestoel voor te kopen of een kast voor te maken, en dan zit je gewoon veel lekkerder met een controller in je handen.
pi_25886563
Tjah tis dat ik er de ruimte niet voor heb (game gewoon lekker in de woonkamer op de grote tv), en de centen niet heb, anders had ik graag een stuurtje gehad om mee te spelen. Het voegt gewoon wat toe, en dan niet zo als met bijv stereo vs 5.1 geluid, maar echt een ander gevoel tijdens het gamen.
pi_25886758
quote:
Op donderdag 31 maart 2005 18:29 schreef DinoPK het volgende:
Tjah tis dat ik er de ruimte niet voor heb (game gewoon lekker in de woonkamer op de grote tv), en de centen niet heb, anders had ik graag een stuurtje gehad om mee te spelen. Het voegt gewoon wat toe, en dan niet zo als met bijv stereo vs 5.1 geluid, maar echt een ander gevoel tijdens het gamen.
Wanneer het goed wordt ondersteund lijkt het me idd super, heb op de autoRAI in van die citroen rally bakken een rally game gespeeld, ook met pedalen enzo, dat was wel vet . Probleem is inderdaad dat het gewoon niet werkt op een bank, je moet eigenlijk wel iets van een stoel hebben met tafel ervoor, en daarvoor game je niet op de console.

Als ik later groot ben koop ik gewoon zo'n race stoel waar je het stuurtje voor op vast kunt zetten .
Sea Shepherd
Virtus omnia vincit
pi_25890187
Een onvervalste tvp.
  donderdag 31 maart 2005 @ 20:56:36 #96
63920 Gaaaast
Werken zuigt
pi_25890317
Holy fuck, filmpje
Livetag: Struikrover | Mijn DVD`s | Forza!!!
  donderdag 31 maart 2005 @ 20:56:41 #97
8372 Bastard
Persona non grata
pi_25890320
quote:
Op donderdag 31 maart 2005 10:57 schreef DinoPK het volgende:
Hier nog 2 filmpjes die van de week gepost zijn op forzacentral.

http://siobhanfahey.free.fr/MilhOuse/ForzaM3Nurb.avi

Een BMW M3 GTR op de Nürburgring Nordschleife. Helaas geen motorgeluid. Het ziet er in ieder geval goed uit, op de popup op 3/4e van het filmpje na. Wel een erg glad wegdek, weinig hobbels enzo.

http://siobhanfahey.free.fr/MilhOuse/ForzaTsukuba.avi

Een JGTC Subaru Impreza en een Honda NSX-R op het Tsukuba Circuit (leuk klein baantje denk ik). Vreselijk gereden door de gamer, maar een aardig filmpje.

Beide filmpjes ontbreken spelgeluid door de opname apparatuur, en het schijnt een januari build te zijn.
Die BMW wilde wel blazen, maar andere filmpje leek snelheid beduidend minder..
Die lijn zet ik overigs wel uit dan
The truth was in here.
  donderdag 31 maart 2005 @ 21:46:57 #98
34586 kepler
No bounce, no play
pi_25891658
quote:
Op donderdag 31 maart 2005 20:56 schreef Gaaaast het volgende:
Holy fuck, filmpje
met het snelheidsgevoel zit tie goed
The line is a dot to you!
pi_25892411
quote:
Op donderdag 31 maart 2005 18:27 schreef twi het volgende:
Racen met een controller is niet sneller als je eenmaal aan een stuurtje gewend bent, maar aan mij is zo'n stuurtje niet besteed. Ik ben niet zo leip om er een speciale racestoel voor te kopen of een kast voor te maken, en dan zit je gewoon veel lekkerder met een controller in je handen.
Ik ben wel zo leip.
Als dat spel echt zo goed is en wat die coureurs zeggen echt waar is vind ik het geld ook wel waard.

Ik koop toch de volgende xbox. Er moet tegen die tijd ook een nieuwe tv komen. Dus de huidige xbox met tv zou ik dan al helemaal kunnen wijden aan mijn eigen race simulator. Als ik dat dan ga doen doe ik het ook goed, dus controller n stoel. Alleen de controller vind ik het niet waard.
Eventueel nog die extra xboxen en twee andere goedkope tvs voor de zij aanzichten erbij of is dat dan weer overdreven.
  donderdag 31 maart 2005 @ 23:09:15 #100
34586 kepler
No bounce, no play
pi_25893763
quote:
Op donderdag 31 maart 2005 22:17 schreef Vitalogy het volgende:

[..]

Ik ben wel zo leip.
Als dat spel echt zo goed is en wat die coureurs zeggen echt waar is vind ik het geld ook wel waard.

Ik koop toch de volgende xbox. Er moet tegen die tijd ook een nieuwe tv komen. Dus de huidige xbox met tv zou ik dan al helemaal kunnen wijden aan mijn eigen race simulator. Als ik dat dan ga doen doe ik het ook goed, dus controller n stoel. Alleen de controller vind ik het niet waard.
Eventueel nog die extra xboxen en twee andere goedkope tvs voor de zij aanzichten erbij of is dat dan weer overdreven.
wel een HDTV dan
The line is a dot to you!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')