Saudis onthoofden homoseksueel stel

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 10:20 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Hey, de mensenrechten in Sudan worden met voeten getreden;
'De barricaden op! Schande! '.
Hey, de mensenrechten In Saudia Arabië worden met voeten getreden;
'Ach, zo doen ze dat daar nou eenmaal, respect weetjewel!'.

Nee, de mensenrechten in Sudan worden met voeten getreden:

"VN-resoluties, handelsbeperkingen voor de regering van Sudan, praten over wel of niet militair ingrijpen, unilaterale boycots"

De mensenrechten in Saudie Arabië worden met voeten getreden:

[.... oorverdovende stilte ....]

----------------

De enigen die àltijd de bek opentrekken zijn organisaties als Amnesty maar die deugen volgens sommigen dan ook niet.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 10:57 schreef NorthernStar het volgende:
De mensenrechten in Saudie Arabië worden met voeten getreden:

[.... oorverdovende stilte ....]

----------------

Mjah, volgens types als Loedertje moeten we eerst maar eens naar ons zelf kijken inzake de heksenverbranding. Met zoveel logica ben je toch verder uitgeluld...?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 08:22 schreef yvonne het volgende:

[..]

Op de weblog straks.

Moet ik het feedback topic openen of doe je dat alvast zelf.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 10:57 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Nee, de mensenrechten in Sudan worden met voeten getreden:

"VN-resoluties, handelsbeperkingen voor de regering van Sudan, praten over wel of niet militair ingrijpen, unilaterale boycots"

De mensenrechten in Saudie Arabië worden met voeten getreden:

[.... oorverdovende stilte ....]

----------------

De enigen die àltijd de bek opentrekken zijn organisaties als Amnesty maar die deugen volgens sommigen dan ook niet.

dat de politie, regeringen hypocriet zijn in deze, dat weten we.


maar het gaat om de opmerking "laten we ( wij hier dus) gewoon accepteren dat men in sommige landen achter loopt en/of dingen anders ziet en aanpakt, dus ook als het om mensenrecht gaat"

als je zo redeneert, waarom dan nog opkomen voor asielzoekers hierzo, of politiek vluchtelingen/gevangenen waar dan ook.
je weet dat je in die landen over bepaalde zaken je bek niet moet open trekken, dat bepaald gedrag of bepaalde geloven niet getolereerd worden, kom dan niet hier de net niet vermoorde onschuld uithangen en opvang vragen.

moeten wij mensen opvangen hier die willens en wetens de aldaar geldende wetten hebben overtreden?

nee, toch zeker?
dus mensen die vervolgd worden vanwege hun geaardheid, het praktiseren daarvan hadden gewoon beter moeten weten, risico van het vak.
dat geldt dan ook voor andersgelovigen dus hun geloof stiekem praktiseren, doe dat dan ook niet!

ik snap werkelijk niet waarom je dan nog die mensen hier politiek asiel moet geven, ze maken zélf de rotzooi en die moeten wij dan opruimen?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 11:02 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Mjah, volgens types als Loedertje moeten we eerst maar eens naar ons zelf kijken inzake de heksenverbranding. Dan ben je toch verder uitgeluld.

Waarom? Omdat je dan niet lekker kunt kankeren op de achterlijke Islam?

Ze geeft je imo ook nog eens aan alle kanten gelijk.

quote:

de ontwikkeling van andere primitieven

nog een stapje of drie achter lopen op onze ontwikkeling

Alleen jij wilt misschien graag blijven hangen bij het schelden op maar verder niet doordenken?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 11:05 schreef milagro het volgende:

[..]

dat de politie, regeringen hypocriet zijn in deze, dat weten we.

Goede plek om te beginnen dus.

quote:

De EU onderhandelt over een vrijhandelsregeling met de zes leden van de Samenwerkingsraad van de Golf (Gulf Cooperation Council - GCC), te weten Bahrein, Koeweit, Oman, Qatar, Saudi-Arabië en de Verenigde Arabische Emiraten.

Informatiepagina van de Europese Unie

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 11:06 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Waarom? Omdat je dan niet lekker kunt kankeren op de achterlijke Islam?

Ze geeft je imo ook nog eens aan alle kanten gelijk.
[..]

Alleen jij wilt misschien graag blijven hangen bij het schelden op maar verder niet doordenken?

Loedertje vindt dat we een en ander gewoon moeten accepteren
Dus niet schelden, niet nadenken, niet handelen, gewoon de vermeend achterlijken de tijd geven te ontachterlijken, ongeacht de tussentijdse consequenties.
En als dat nooit gebeurt,, die ontachterlijking, dan soit, accepteer ook dat.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 11:13 schreef milagro het volgende:

[..]

Loedertje vindt dat we een en ander gewoon moeten accepteren

Lijkt me logisch, aangezien het de realiteit is. Die kun je meestal het beste accepteren.

quote:

Dus niet schelden, niet nadenken, niet handelen, gewoon de vermeend achterlijken de tijd geven te ontachterlijken, ongeacht de tussentijdse consequenties.
En als dat nooit gebeurt,, die ontachterlijking, dan soit, accepteer ook dat.

Volgens mij leg jij dat er in, ik zie dat iig nergens staan.

Als je iets wilt veranderen zul je moeten uitgaan van de realiteit, met simpelweg ageren en veroordelen schiet je gewoon niks op. Meestal maak je het dan alleen maar en juist erger.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 12:06 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Lijkt me logisch, aangezien het de realiteit is. Die kun je meestal het beste accepteren.
[..]

Volgens mij leg jij dat er in, ik zie dat iig nergens staan.

Als je iets wilt veranderen zul je moeten uitgaan van de realiteit, met simpelweg ageren en veroordelen schiet je gewoon niks op. Meestal maak je het dan alleen maar en juist erger.

Loedertje haalt de heksenjacht en Ikeabanken er bij, dus relativeren die handel, want wij waren 500 jaar terug geen haar beter en er was geen ander land die zich met ons bemoeide.
Dat er nu zoiets is als televisie, internet, kranten etc etc waardoor allerlei misstanden op de deurmat vallen en wij er daarom weet van hebben en een en ander op punten veroordelen , doet er niet toe.

Niet vanaf je westerse bankstelletje met je westerse bril op vingerwijzen naar de aanpak in andere landen.
Loedertje noemt de kwestie van die homo's "risico vh vak" want in die landen WEET je dat dergelijke praktijken je duur komen te staan, doe dat dan ook niet.

Okay, dus een politiek gevangene had zijn muil maar moeten houden?
Een politiek vluchteling ook?
Waarom moeten wij dan wél ons bemoeien met andermans zaken en hen opvang bieden en hen niet uitleveren als het betreffende land er om vraagt?
Zij willen gewoon HUN wetten uit voeren en wij weerhouden hen ervan door onderdak te bieden aan hen die die wetten overtreden hebben.

Als je A zegt, zeg dan ook B, wees dan zélf ook consequent en trek je handen compleet af van die zaken en laat HUN recht zijn loop hebben, ook al is het onze opvatting van wat "recht" niet, en lever die mensen uit, stuur ze terug.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 10:36 schreef milagro het volgende:

[..]

Precies, gewoon ook iedereen uitleveren aan ieder willekeurig land.
Als de misdaad aldaar begaan is, gewoon uitleveren, ook als het 's lands wijs is dat een eerlijk proces een nono is, en/of voor dat specifieke en relatief lichte of in onze ogen zelfs helemaal géén vergrijp de doodstraf geldt.

Twee homos hebben een persoon op gruwelijke wijze vermoord. Mischien is dat in nederland een relatief lichte of zelfs helemaal geen vergrijp, maar in sommige landen word je daar zwaar voor gestraft.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 12:31 schreef Monus het volgende:

[..]

Twee homos hebben een persoon op gruwelijke wijze vermoord. Mischien is dat in nederland een relatief lichte of zelfs helemaal geen vergrijp, maar in sommige landen word je daar zwaar voor gestraft.

Deze homo's worden daarvoor gestraft, ja, maar praktiserende homo's worden net zo hard gestraft voor het praktiseren als ware het moord.
Dus de lul ben je sowieso als praktiserend homo.
Word je betrapt en die betrapper wilt je verraden dan heb je alleen dan een kans te overleven als je de verrader vermoordt... hetgeen het niet okay maakt, maar we mogen relativeren toch?

Ik heb het meer over het algemene schenden van rechten, waar blijkbaar niet over geoordeeld mag worden ofwel omdat je dat vanaf een westerse Ikea bank doet, ofwel omdat schoppen tegen totaal geen zoden aan de dijk zet.

Nu doek dan dit forum maar op, want als oordelen over, reageren op een nieuwsbericht dmv een oordeel, een waarde oordeel, geen zin heeft tenzij je met een zorgvuldig uitgewerkte oplossing komt, dan heeft dit hele forum geen zin meer

Natuurlijk heb je een mening over zaken, en natuurlijk baseer je je mening op de jouw bekende normen en waarden, maar er als er geen universele waarden zijn, hoe kunnen er dan politiek vluchtelingen zijn?
Het erkennen van hen is een waardeoordeel , is een vingerwijzen , is je bemoeien met door hen onderdak te bieden aan wat volgens HUN rechtssysteem een misdadiger is.

Praten tegen Milagro is als praten tegen een muur. Weten mensen dat nog niet?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 12:41 schreef milagro het volgende:

Deze homo's worden daarvoor gestraft, ja, maar praktiserende homo's worden net zo hard gestraft voor het praktiseren als ware het moord.
Dus de lul ben je sowieso als praktiserend homo.
Word je betrapt en die betrapper wilt je verraden dan heb je alleen dan een kans te overleven als je de verrader vermoordt... hetgeen het niet okay maakt, maar we mogen relativeren toch?

Maar hoeveel homos zijn er ter dood veroordeelt en gebracht in SA? Dit is de eerste keer dat ik hoor dat homos in SA ter dood veroordeelt zijn. Meenstal zijn het vrouwen die "overspel" gepleegt hebben diegene die ter dood verooordeelt worden, van homos hoor je nooit iets. Ook zijn er drie manelijke getuigen nodig om een persoon te veroordelen voor een daad als dit.

quote:

Ik heb het meer over het algemene schenden van rechten, waar blijkbaar niet over geoordeeld mag worden ofwel omdat je dat vanaf een westerse Ikea bank doet, ofwel omdat schoppen tegen totaal geen zoden aan de dijk zet.

In sommige landen ga je ook 20 jaar de bak in voor een jointje, wat in nederland heel normaal is. Moeten we daarom alle blowers als politieke vluchtelingen aannemen?

quote:

Nu doek dan dit forum maar op, want als oordelen over, reageren op een nieuwsbericht dmv een oordeel, een waarde oordeel, geen zin heeft tenzij je met een zorgvuldig uitgewerkte oplossing komt, dan heeft dit hele forum geen zin meer

nieuwsbericht? Een bevooroordeelde bron bedoel je!

quote:

Natuurlijk heb je een mening over zaken, en natuurlijk baseer je je mening op de jouw bekende normen en waarden, maar er als er geen universele waarden zijn, hoe kunnen er dan politiek vluchtelingen zijn?
Het erkennen van hen is een waardeoordeel , is een vingerwijzen , is je bemoeien met door hen onderdak te bieden aan wat volgens HUN rechtssysteem een misdadiger is.

De laaste keer dat ik in nederland was (op zo'n kut kamertje). Was daar ook een gozer die uit SA kwam, politiek asiel aangevraagt had en was geweigerd. Blijkbaar is homo zijn in een land waar dat verboden is niet genoeg reden voor politiek asiel. Hij kon nog in nederland verblijven omdat zijn vriendje financieel voor hem instond.

Mmm. Nogal misleidende titel. Saudis onthoofden moordenaars zou toch accurater zijn. Uiteraard zijn er omstandigheden, een aanleiding en enkele (in Westerse ogen althans) bedenkelijke morele waarden, maar vooralsnog werden ze niet om die reden geëxecuteerd.

En hypothetisch verontwaardigd gaan doen vind ik gewoon niet erg boeiend.

Wat is het probleem? Ze hebben iemand vermoord en zijn daarvoor gestraft. Lijkt me niet meer dan normaal. Ik lees hier alleen maar dingen als "hogere straffen", "aan de hoogste boom opknopen", etc. Is dit nu dan ook weer niet goed?

Voor alle commie bastards: In WO2 had Adolf Hitler ook de macht in Duitsland en de regel was dat als je Joods was, je de gaskamer in kon. Dat werd toch ook niet internationaal geaccepteerd? Dus waarom dit dan wel?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 12:16 schreef milagro het volgende:


Waarom moeten wij dan wél ons bemoeien met andermans zaken en hen opvang bieden en hen niet uitleveren als het betreffende land er om vraagt?

Waarom zou je de mensen die WEL in staat zijn om na te denken en zich sneller ontwikkelen geen helpende hand mogen bieden?

Los van het feit dat toch echt iedereen behoort te weten dat bruinwerk-stages VERBODEN (!!!!!) zijn in het land van de 2 heilige plaatsen gaat het hier toch echt niet om iemand die gestraft is vanwege zijn sexuele keuze maar vanwege een gepleegde moord

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 17:32 schreef cultheld het volgende:
Voor alle commie bastards: In WO2 had Adolf Hitler ook de macht in Duitsland en de regel was dat als je Joods was, je de gaskamer in kon. Dat werd toch ook niet internationaal geaccepteerd? Dus waarom dit dan wel?

Omdat Jood zijn geen keuze is. En seks hebben met een andere man is wel een keuze. Niet dat ik het met deze ultra-conservatieve wetten eens ben, maar deze vergelijking gaat niet op.

En waarom is 't vaak zo moeilijk voor sommigen om op een normale manier te discussiëren zonder denigrerend ondertoontje? Al dat gedoe steeds met commie bastards, achterlijke geitenneukers en bruinwerk-stages. Ik zie het nut er niet van in.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 08:16 schreef BansheeBoy het volgende:
Daar heb je die selectieve verontwaardiging weer Heel de wereld is op de hoogte van de wetten van het nobele Arabische schiereiland Saoedie Arabië. Je gaat me dus niet vertellen dat deze homo's dit niet wisten. Iemand die (bewust) de wet overtreedt behoort bestraft te worden en wel op de wijze die dat land voorschrijft.
Elk land heeft zo zijn wetten, normen en waarden en fatsoenen. In Nederland zijn partnerruil en joint-swapping gemeengoed, in een land als bv. Saoedie Arabië of Marokko verafschuwen ze deze taferelen. M.a.w.: veroordeel dit soort praktijken niet bij voorbaat voordat je de gehele situatie kent.

Homo-isten hebben niks te zoeken in een land waar fatsoen op nummer 1 staat en respect op nummer 2. Als dit soort types desondanks toch diverse bruinwerk-stages willen uitvoeren kan ik ze aanraden om dit niet in Saoedie Arabië te doen

Maar lieve BSB, als jij bekeurd word voor het religieus slachten van je schapen thuis ben je boos omdat je vind dat dat jouw recht is, alhoewel het duidelijk bij wet verboden is. Kun je mij dat eens uitleggen?

quote:

Op woensdag 16 maart 2005 21:52 schreef Djaser het volgende:

[..]

Maar lieve BSB, als jij bekeurd word voor het religieus slachten van je schapen thuis ben je boos omdat je vind dat dat jouw recht is, alhoewel het duidelijk bij wet verboden is. Kun je mij dat eens uitleggen?

Ik ben nog nooit bekeurd om die reden. Ik weet niet hoe je daar aan komt

Het grootste kutland op de wereld moet toch wel Saudi Arabie zijn. Als je echte rascisten/buitenlanderhaters wilt zien , ga maar eens naar dit "paradijs"... Het Vlaams Blok is er een padvindervereninging bij. Alleen al om die arrogante "oliesjeiken" dwars te zitten zouden we allang een andere meest belangrijke energiebron moeten gebruiken.

Ben ik niet met je eens Atilla. Ik ben er zelf geweest. Het is een mooi land. Veel rijkdom e.d. Het enige minpuntje daar is dat er dus ook bruinwerkers actief zijn. Zonde van zo'n rein land

quote:

Op woensdag 16 maart 2005 22:44 schreef BansheeBoy het volgende:
Ben ik niet met je eens Atilla. Ik ben er zelf geweest. Het is een mooi land. Veel rijkdom e.d. Het enige minpuntje daar is dat er dus ook bruinwerkers actief zijn. Zonde van zo'n rein land

Idd, wat dat betreft vind ik dat die bruinwerkers wat meer moeten doen met de kreet "Als het je niet bevalt, dan rot je maar op." In Nederland volop geroemd, wanneer komt de Nederlandse delegatie bruinwerkers eens in beweging om dat soort mensen massaal Saoedie Arabie uit te deporteren?

quote:

Op dinsdag 15 maart 2005 08:16 schreef BansheeBoy het volgende:

Homo-isten hebben niks te zoeken in een land waar fatsoen op nummer 1 staat en respect op nummer 2. Als dit soort types desondanks toch diverse bruinwerk-stages willen uitvoeren kan ik ze aanraden om dit niet in Saoedie Arabië te doen

Is het fatsoenlijk om mensen te onthoofden? Of respectvol?