Ik denk zelf dat je zelf ook het vertrouwen van je partner beschaamd. Maar stel dat je gelijk krijgt...
gewoon vragen of je reden zou mogen hebben haar niet te vertrouwen omdat iets je niet lekker zitten. Vertrouwen is geven en nemen...
Je komt dingen te weten over die persoon die je eigenlijk niet kan weten. En dus als je er over begint krijg je een ruzie over die dingen EN over het feit dat je in andermans privezaken hebt gesnuffeld.
Als je de ander niet vertrouwd, dan is er sowieso iets fout. In de relatie en/of aan jezelf.
Praten erover... als de ander dat wijgerd, dan weet je automatisch dat de ander fout bezig is. En dan houd het op waarschijnlijk... Als de ander met goede verklaringen komt en laat merken dat hij/zij van je houd en je niet wil kwetsen, dan zit er iets bij jou fout denk ik...
Hier beschrijf ik het door er alleen maar over na te denken zonder een bepaalde situatie voor me te zien. Je moet het vermogen hebben om te kunnen zien dat iemand liegt of niet. Je moet je emoties aan de kant kunnen zetten om het allemaal opjectief te kunnen bekijken. Dat valt niet mee...
Hou de eer toch aan jezelf en laat eventuele fouten bij je partner liggen. Nooit als een debiel langs zijn/haar huis gaan fietsen, zijn/haar account kraken, bellen en ophangen of dat soort dingen. Je verlaagt jezelf en geeft zo juist een excuuus aan iemand om raar ten opzichte van jou te gaan doen. Neem eerder wat afstand zou ik zeggen. Misschien is er wel helemaal niets aan de hand en misschien wel. Beide gevallen zou ik even rustig de tijd geven.
quote:Dat riekt naar ongeneerde, stiekeme jaloezie. En jaloezie is moordend.
Op dinsdag 02 oktober 2001 19:14 schreef SunChaser het volgende:
Naar aanleiding van Password via keyboard verkrijgn vraag ik me het volgende af. Als je je partner niet vertrouwt om wat voor reden dan ook. Hoever mag je gaan. Mag je een programma als keyspy gebruiken zodat je echt elke toetsaanslag kunt teruglezen. Mag je een hotmailadres kraken om mail te lezen? Of mag je op een pc naar verborgen bestanden zoeken?
quote:Nou ja, dan heb je duidelijkheid verkregen. Maar wel op een smerige manier. Zelfs al sla je haar met de feiten om de oren, zoiets is onjuist verkregen informatie. Pat. 1-1. Geen winnaars.
Ik denk zelf dat je zelf ook het vertrouwen van je partner beschaamd. Maar stel dat je gelijk krijgt...
quote:Precies... vragen... krijg je geen antwoord dan boycotten.
Op dinsdag 02 oktober 2001 19:44 schreef Tranceptor het volgende:
Ik denk dat je het op de vrouw/man af moet vragen en je niet verlagen tot het kraken van haar bestanden of zogewoon vragen of je reden zou mogen hebben haar niet te vertrouwen omdat iets je niet lekker zitten. Vertrouwen is geven en nemen...
quote:En dat gaat hoe in zijn werk?
Op dinsdag 02 oktober 2001 22:24 schreef 6000068 het volgende:boycotten.
Maar ik vind dat in oorlog en liefde alles geoorloofd is.
Kom je erachter dat ze nix uitvreet dan ben je toch alleen maar blijer. Heeft ze wel wat uitgevroten dan stop je gewoon met de relatie.
Simpel
quote:Nee, het is beide inbreuk op de privacy. Je kunt weer andere dingen tegenkomen waarnaar je niet op zoek bent, maar wel op die manier te weten komt.
Op woensdag 03 oktober 2001 10:12 schreef SunChaser het volgende:
Hoe zit het met het lezen van haar brieven of logbestanden of het nakijken van de zakken van zijn jas?
Natuurlijk moet je wel genoeg zelfkennis hebben om te weten wanneer je kinderachtig bent en wanneer je echt reden tot twijfelen hebt. In ieder geval: dit is geen situatie waar je door externe omstandigheden aan elkaar gebonden bent. Dit is geen partnerschap van concurrenten waar je zeker niet wil dat de ander meer van jou weet dan jij van de ander.
Eerlijk gezegd ben ik te kritisch (maar ook te lief 
) om in zulke situaties terecht te komen.
quote:* tranceptor gaat op zoek naar zijn dagboeken
Op woensdag 03 oktober 2001 10:28 schreef SunChaser het volgende:
Ergens in 1992 schreef ik nog in dagboeken. Mijn vriendin in Eindhoven zag dus mijn db openliggen en begon erin te lezen. En daar stond dus dat ik op een ander verliefd was. Daarna nooit meer geschreven in een db, sterker, heb alle 5 de schriften vernietigd.
Al vrij snel kreeg ik een reactie van een erg leuke en spontane meid. Ikke 
mail gefwd naar mijn ex en er onstond met zijn 3en een leuke briefwisseling.
Dat 3otje is er nooit van gekomen. Die leuke meid was namelijk mijn ex op een ander mail adres. (Ik was niet argwanend, dus niet in eerste instantie naar IP's gekeken).
Zij dacht dat ik vast wel in zou gaan op een afspraakje met z'n 2en ipv 3 en probeerde mij er zo in te laten lopen.
Al met al een erg lage streek natuurlijk, maar uiteindelijk zat ze er alleen maar zelf mee. Ik ben eerlijk geweest, had niets te verbergen en het password van mijn e-mail had ze gewoon van mij gekregen.
Zij zat met een schuldgevoel, onmetelijke angst dat ik het haar nooit zou kunnen vergeven etc. etc.
quote:Wat een rotstreek!
Op woensdag 03 oktober 2001 11:55 schreef Oquo het volgende:
Misschien heb ik wel een zinnige inbreng. Mijn ex vertrouwde mij namelijk eerst ook niet. Ik had op een datingsite een contact advertentie gezet om uiteindelijk te kijken of we (mijn ex en ik) er een triotje uit zouden kunnen slepen. Dit wilde zij namelijk erg graag, maar ik moest het maar op die manier regelen.Al vrij snel kreeg ik een reactie van een erg leuke en spontane meid. Ikke
Dat 3otje is er nooit van gekomen. Die leuke meid was namelijk mijn ex op een ander mail adres. (Ik was niet argwanend, dus niet in eerste instantie naar IP's gekeken).
Zij dacht dat ik vast wel in zou gaan op een afspraakje met z'n 2en ipv 3 en probeerde mij er zo in te laten lopen.
Al met al een erg lage streek natuurlijk, maar uiteindelijk zat ze er alleen maar zelf mee. Ik ben eerlijk geweest, had niets te verbergen en het password van mijn e-mail had ze gewoon van mij gekregen.
Zij zat met een schuldgevoel, onmetelijke angst dat ik het haar nooit zou kunnen vergeven etc. etc.
Wanneer mijn partner mij niet vertrouwd denk ik niet dat het nog zin heeft om de relatie nog voort te zetten.
Eerlijkheid en vertrouwen staat op 1.
Gewoon op de man/vrouw af vertellen waar je mee zit, waarom je denkt dat de een niet eerlijk is en dan krijg je vanzelf antwoord. Leg zelf duidelijk uit waarom je dat gevoel hebt gekregen. Dan komen er dingen op tafel die of de angst kunnen wegnemen of het bevestigen.
Denk wel dat als ik zoiets zou moeten doen dat ik de relatie liever verbreek. Dan blijf je in angst leven en voor de ander is het niet fijn om te merken dat hij/zij niet alle vertrouwen van de ander heeft.
quote:ik zou het echt heel erg vinden als mijn vriend in m'n computer zou gaan zoeken, of in m'n hotmail zou kijken...
Op dinsdag 02 oktober 2001 19:14 schreef SunChaser het volgende:
Naar aanleiding van Password via keyboard verkrijgn vraag ik me het volgende af. Als je je partner niet vertrouwt om wat voor reden dan ook. Hoever mag je gaan. Mag je een programma als keyspy gebruiken zodat je echt elke toetsaanslag kunt teruglezen. Mag je een hotmailadres kraken om mail te lezen? Of mag je op een pc naar verborgen bestanden zoeken?
Ik denk zelf dat je zelf ook het vertrouwen van je partner beschaamd. Maar stel dat je gelijk krijgt...
al zou m'n dagboek voor z'n neus openliggen, dan nog zou hij er niet in moeten lezen vind ik. sommige dingen zijn nou eenmaal prive..
en als hij me niet vertrouwd, of me ergens van verdenkt, moet hij het gewoon aan me vragen..
1. De regel die al eerder is vermeld in dit topic, nl:
In liefde en oorlog is alles verantwoord.
2. De beroemde uitspraak:
Vertrouwen is goed, controle is beter!
3. Het doel heiligt de middelen!
Dus ja, zulke acties zijn geoorloofd!!! Als je gevoel zegt dat iets niet goed gaat, dan moet je niet zomaar beslissingen nemen, die moeten nl gegrond zijn. Dus de noodzaak tot uitvoer van onrechtmatige daden is daarom toegestaan.
En als je iemand niet vertrouwt, dan moet je uitzoeken of dat ook daadwerkelijk zo is. Kom je via de onrechtmatige wegen erachter dat iemand niet te vertrouwen is, dan is het maar goed dat je zulke acties uitgevoerd hebt, want anders was je er niet achter gekomen.
Daarnaast is het toch heerlijk om af en toe voor detectiveje te kunnen spelen. Je moet er ook een beetje de humor van inzien!
quote:Jij baseert je mening op dingen die door iemand anders gezegt zijn. Baseer nu je mening eens op dingen die je zelf verzint.
Op woensdag 03 oktober 2001 22:44 schreef Ethel het volgende:
....
"In liefde en oorlog is alles verantwoord."
Als je hier over nadenkt dan moet je toch tot de conclusie komen dat het niet klopt? Gelden mensenrechten opeens niet meer als er liefde of oorlog in het spel is?
Of begrijp ik die tekst niet? Leg het me dan aub even uit...
Dank u
quote:Wellicht haalt het meer uit om te onderzoeken waarom jij die ander niet vertrouwt in plaats van of het gegrond is.
Op woensdag 03 oktober 2001 22:44 schreef Ethel het volgende:
En als je iemand niet vertrouwt, dan moet je uitzoeken of dat ook daadwerkelijk zo is.
quote:Nou. Ik rol over de vloer van het lachen.
Daarnaast is het toch heerlijk om af en toe voor detectiveje te kunnen spelen. Je moet er ook een beetje de humor van inzien!
wat dacht je van met je partner praten over wat dit wantrouwen veroorzaakt? 
zal wel te makkelijk zijn
quote:Nee hoor, het is vaker geopperd. Klaarblijkelijk is het toch niet wat mensen willen horen. Een vrijbrief is waarschijnlijk makkelijker.
Op donderdag 04 oktober 2001 09:47 schreef deGVR het volgende:
wat dacht je van met je partner praten over wat dit wantrouwen veroorzaakt?
zal wel te makkelijk zijn
Heb het haar toen ook op de vrouw af gevraagd, werd onkend, en toen legde ik uit dat ik het dus had ontdekt. quote:Ik kan er zelf niet mee leven. Ik vind het bij wijze van spreke al erg als ik een meisje ofzow in de stad zie lopen, ik met paar vrienden ben en we vinden dat ze er leuk uitziet... Laat staan dingen die verder gaan... Kijk, op zich is het niet raar dat je kijkt ofzow, maar meer wil ik niet en kan ik niet, dus hoef ik er ook niet mee rond te lopen en het te ontkennen. Ik denk dat ik het makkelijker zou vinden het gewoon te zeggen dat het te verzwijgen.
Op donderdag 04 oktober 2001 11:11 schreef SunChaser het volgende:
Ja precies, als iemand achter je rug om rotzooit zal hij/zij het natuurlijk nooit bekennen. Al vraag je het 100 keer.
Geloof me, ik ben er goed ziek van geweest. Ten eerste omdat ik erachter kwam dat datgene waar ik bang voor was realiteit bleek te zijn, ten tweede omdat ik er geen donder mee kon doen (onrechtmatig verkregen bewijsmateriaal....) en ten derde omdat m'n relatie al zover gezonken was....
UIteindelijk heb ik het haar wel verteld en daar werd ze niet eens boos om. Sterker nog, ze begreep opeens waarom ik haar niet wilde geloven en waarom ik er maarover door bleef gaan....
Met andere woorden, ze begreep dat liegen geen zin meer had...
Mijn advies, als je het ECHT wilt weten doe het dan maar gewoon. Het kan als je ernaast zit met je vermoedens weer een beetje rust geven.
Echter als je vermoedens kloppen, wat dan....
ga je haar DE vraag stellen ? en als het antwoord niet klopt de relatie verbreken ?
Ik hanteer tegenwoordig een andere methode, als ik het antwoord niet wil weten stel ik de vraag niet.
Stel ik de vraag dan handel ik er ook naar...
quote:Maar vergeet niet: als je ernaast zit, wat dan...
Op donderdag 04 oktober 2001 11:43 schreef Gompy58 het volgende:
Mijn advies, als je het ECHT wilt weten doe het dan maar gewoon. Het kan als je ernaast zit met je vermoedens weer een beetje rust geven.
Echter als je vermoedens kloppen, wat dan....
Blijf je dan nog steeds elke email van je vriendin lezen en in feite zoeken naar fouten? Of sluit je het progje en beloof je dat je het nimmer meer zal gebruiken?
Het zijn uitspraken die ik van toepassing vind. De 1e, (in liefde en oorlog is alles verantwoord), dat geldt uiteraard niet letterlijk, maar bij wijze van spreken.
Ik vind wel dat de normen en waarden die je in het dagelijkse leven hanteert niet in zijn geheel van toepassing zijn in de liefde. Er is daar meer mogelijk. En waar een wil is, is een weg. Je hebt een doel (willen weten of je iemand kan vertrouwen, want er zijn tekenen dat dit wellicht niet zo is, dan moet je dat uitzoeken) en je komt er meestal niet op de reguliere weg achter.
Iemand zei ook, dat het er niet om gaat of je iemand kan vertrouwen, maar dat je moest kijken waar dat gevoel vandaan komt. Nou ja zeg, daar ben ik het dus niet mee eens.
Vaak begaat iemand pas de onrechtmatige weg van acties nadat men het vermoeden heeft dat er iets niet klopt. Waarom zou je het anders doen?? Je gaat toch alleen op zoek naar iets als je weet wat je moet zoeken??
En je bent soms wel genoodzaakt tot dit soort acties, omdat de persoon die het lijdende voorwerp is in dit geheel, vaak NIET te vertrouwen is, dus deze of gene zal het zeker niet uit zichzelf zeggen dat hij/zij wat te verbergen heeft hoor!! Daar gaat het juist om! Dus ik vind dat het doel de middelen heiligt.
Als je een relatie hebt en je voeld dat je de ander niet vertrouwd, dan is er iets mis. Dat zijn we allemaal met elkaar eens neen ik aan. Wat kan er mis zijn? Het ligt aan jou en/of je partner. Het KAN zijn dat je partner helemaal niks aan jou wantrouwen kan doen. Die persoon kan gewoon een beetje los zijn tegenover andere mensen. Sommige mensen raken nou eenmaal graag andere mensen aan enzo. Daar bedoelen ze verder niks mee. Op ICQ praat ik ook met meisjes die een vriend hebben en die geef ik dan knuffels enzo. Daar bedoel ik en zij helemaal niks mee. Als jij de vriend zou zijn van zo'n meisje, heb je dat het recht om vanalles uit te gaan zoeken? NEE.
Nu geef ik allerlei voorbeelden waarvan er mesnen zullen denken: "ja, maar in zo'n situatie zit ik niet!" Hoe weet je wel in welke situatie je zit? Als je iemand wantrouwt dan is het erg moeilijk om alles goed te bekijken, je gevoel zegt nl. andere dingen dan je verstand waarschijnlijk...
Ik kan alleen voor mezelf spreken. Ik zou het zelf niet snel doen. Ik vind ook dat je iemand vanaf het begin af aan voor 100 % moet vertrouwen en er vanuit moet gaan dat alles oke is, maar als er in de loop van de relatie steeds meer dingen erop wijzen dat er toch wel degelijk iets niet pluis is, en via de reguliere wegen kom je er niet achter, en je weet bijna zeker dat iemand iets verbergt, dan vind ik dat je niet zomaar conclusies mag trekken, maar dat je bewijs moet zoeken, en ja...daar komen we dus op het punt uit, dat ik dus vind dat het dan geoorloofd is, om dingen te doen, die eigenlijk niet kunnen. Maar ja, soms is dat noodzakelijk om erachter te komen of je belazerd wordt.
En tuurlijk is het moeilijk als blijkt dat je gelijk hebt (zoals aangegeven door een ander in dit topic). Want je komt er dan achter dat de persoon van wie je houdt gewoon glashard tegen je liegt en je bedonderd (dat doet auw), en daarnaast kan je dat niet zeggen (want je hebt deze informatie immers via onrechtmatige wege verkregen), maar je weet ook dat je je zo niet laat behandelen (en terecht).
Iets anders...
Als je iemand niet vertrouwd hebt, en je komt er na een tijdje achter dat je partner toch niet fout zat, hoe moeilijk is het dan om de relatie voor te zetten? Ik denk niet dat dat zomaar gaat... of wel? Iemand ervaring?
ik heb dit dus een keer gedaan. Met een progje keykey, kwam ik op die manier achter het ww van haar hotmail.
-------
Kan iemand me vertellen hoe je dat doet, een hotmail password kraken? Progje keykey zegt me nix...?
Alvast bedankt!
quote:Laat vriend Tasma het niet horen schavuit!
Op donderdag 04 oktober 2001 12:22 schreef Svart Rose het volgende:
Op ICQ praat ik ook met meisjes die een vriend hebben en die geef ik dan knuffels enzo. Daar bedoel ik en zij helemaal niks mee. Als jij de vriend zou zijn van zo'n meisje, heb je dat het recht om vanalles uit te gaan zoeken? NEE.
quote:-----
Op donderdag 04 oktober 2001 16:15 schreef SunChaser het volgende:
Wat ben je van plan?
vertrouw ook iemand absoluut niet. Is echt een zaak van leven op dood, heel belangrijk dat ik weet of mijn vermoedens juist zijn......
Kan iemand helpen?
) en jij wordt wakker naast een open dagboek, geopend op 'vandaag'... Kijk, ik hou er zelf gewoon een klein beetje rekening mee dat mensen waar je niet al jaren geschiedenis mee hebt je misschien niet zozeer actief willen bedriegen (vertrouwen schaden) als wel dat ze misschien nog niet al te subtiel zijn qua kleine schendingkjes van vertrouwen.
Ikzelf ga er meer vanuit dat niemand de -intentie- heeft om mij te kwetsen, maar ik ga er ook vanuit dat er totdat ik die persoon erg goed ken (en vice versa) er situaties kunnen zijn waar mijn privacy of vertrouwen het zal verliezen van 'whatever came up'.
In plaats van gewoon met je partner te praten over de reden van je wantrouwen.
Elke gezonde relatie is gebaseerd op vertrouwen, als je dus gaat spioneren schend je dat vertrouwen en haal je de fundering onder je relatie vandaan.
Iedere persoon heeft wel dingen uit z'n verleden waar hij zich voor schaamt of die hij liever zou vergeten. Je moet niet alles willen weten van je partner. Wees gelukkig met wat je hebt.
Als je je partner niet vertrouwd of vermoedens hebt dat diegene je bedriegt moet je daarover praten.
Als je je partner goed genoeg kent zal je heus wel door hebben of deze liegt of niet.
quote:Ja, dan is dat superklote, ik heb het wel eens gedaan, en kwam niet zulke leuke mails tegen. Ik vond het best erg maar ik heb hem er niet mee geconfronteerd. Dat kan je niet maken, je kan niet in iemands privezaken gaan snuffelen en dan als een heilig boontje daarmee op de proppen komen zetten. Mja, dus nu weet ik dat, en heb ik er een tijdje last van gehad, zo van "jij lelijke flikker zo maar achter mijn rug" maar nu ben ik er wel overheen, en ik weet ook dat het gestopt is (de zaken een beetje in de gaten houden kon nu toch al geen kwaad meer)dus zolang het bij een misstap blijft bijt ik maar op mijn tanden.
Op dinsdag 02 oktober 2001 19:14 schreef SunChaser het volgende:
Ik denk zelf dat je zelf ook het vertrouwen van je partner beschaamd. Maar stel dat je gelijk krijgt...
quote:tuurlijk maar wat als je onzeker bent? of twijfelt aan jezelf (ziet ie mij wel echt graag?) en op zoek bent naar bevestiging? Eerlijkheid en vertrouwen zijn leuke termen maar het duurt heel heel lang voordat je iemand buiten jezelf zomaar kunt vertrouwen. Je komt niet iemand tegen waar je verliefd op wordt en die je dan ook zomaar van het ene op het andere moment kunt vertrouwen. ik tenminste niet.
Op woensdag 03 oktober 2001 12:08 schreef Kleintje het volgende:
Wat is een relatie zonder vertrouwen?
Eerlijkheid en vertrouwen staat op 1.
quote:maar hoelang blijf je iemand een beetje in de gaten houden?
Op donderdag 04 oktober 2001 17:05 schreef _Maria_ het volgende:
(de zaken een beetje in de gaten houden kon nu toch al geen kwaad meer)
quote:----
Op donderdag 04 oktober 2001 17:05 schreef _Maria_ het volgende:[..]
Ja, dan is dat superklote, ik heb het wel eens gedaan, en kwam niet zulke leuke mails tegen. Ik vond het best erg maar ik heb hem er niet mee geconfronteerd. Dat kan je niet maken, je kan niet in iemands privezaken gaan snuffelen en dan als een heilig boontje daarmee op de proppen komen zetten. Mja, dus nu weet ik dat, en heb ik er een tijdje last van gehad, zo van "jij lelijke flikker zo maar achter mijn rug" maar nu ben ik er wel overheen, en ik weet ook dat het gestopt is (de zaken een beetje in de gaten houden kon nu toch al geen kwaad meer)dus zolang het bij een misstap blijft bijt ik maar op mijn tanden.
Kun je mij vertellen hoe je dat toen gedaan hebt of is het 'topsecret'?
quote:bwa, kweenie, het is niet zo dat ik hem besnuffel als ie thuiskomt of dat ik zijn pc doorspit maar ja, ik ben wel alert. Mja, zoiets?
Op donderdag 04 oktober 2001 17:24 schreef Herald het volgende:[..]
maar hoelang blijf je iemand een beetje in de gaten houden?
quote:het was stom toeval eigenlijk, ik was nergens naar aan het zoeken, (ik was wel nieuwsgierig) ik kwam het gewoon tegen.
Op donderdag 04 oktober 2001 17:26 schreef graafje het volgende:[..]
----
Kun je mij vertellen hoe je dat toen gedaan hebt of is het 'topsecret'?
quote:klinkt niet als een beste basis voor een relatie...
Op donderdag 04 oktober 2001 17:30 schreef _Maria_ het volgende:[..]
bwa, kweenie, het is niet zo dat ik hem besnuffel als ie thuiskomt of dat ik zijn pc doorspit maar ja, ik ben wel alert. Mja, zoiets?
als je dit doet doordat je een gebrek aan zelfvertrouwen hebt.. hmmm... hij zou jou zelfvertrouwen na verloop van tijd vanzelf moeten opkrikken door van je te houden en je vertrouwen niet te beschamen.
maar ja, dat kan alleen als je hem vertrouwd natuurlijk...
leuk he? weer zo'n mes met twee kanten...
quote:nee, ik vraag hoelang. Wanneer vertrouw jij (weer) volledig in je partner zodat je niet meer in zijn zaakjes hoeft te snuffelen? Of blijf je voor de rest van je relatie afhankelijk van je spionagepraktijken?
Op donderdag 04 oktober 2001 17:30 schreef _Maria_ het volgende:
bwa, kweenie, het is niet zo dat ik hem besnuffel als ie thuiskomt of dat ik zijn pc doorspit maar ja, ik ben wel alert. Mja, zoiets?
quote:hm ik geloof niet dat ik een gebrek aan zelfvertrouwen heb. Maar of dit een goede basis voor een relatie, tja, wat is een goede basis? dat weet je toch vantevoren nooit? (alle mensen die een echtscheiding achter de rug hebben..die zullen nu allemaal wel weten wat er toen verkeerd ging) Sommige dingen van elkaar heb je er nu eenmaal maar bij te nemen. Niet alles is van begin tot einde vlekkeloos en perfect. Een smetje is nog geen reden om alles op te geven. In sommige gevallen misschien wel maar dit was voor mij niet het ergste.
Op donderdag 04 oktober 2001 17:32 schreef deGVR het volgende:[..]
klinkt niet als een beste basis voor een relatie...
als je dit doet doordat je een gebrek aan zelfvertrouwen hebt.. hmmm... hij zou jou zelfvertrouwen na verloop van tijd vanzelf moeten opkrikken door van je te houden en je vertrouwen niet te beschamen.
maar ja, dat kan alleen als je hem vertrouwd natuurlijk...
leuk he? weer zo'n mes met twee kanten...
quote:dat ben ik helemaal met je eens..
Op donderdag 04 oktober 2001 17:39 schreef _Maria_ het volgende:[..]
hm ik geloof niet dat ik een gebrek aan zelfvertrouwen heb. Maar of dit een goede basis voor een relatie, tja, wat is een goede basis? dat weet je toch vantevoren nooit? (alle mensen die een echtscheiding achter de rug hebben..die zullen nu allemaal wel weten wat er toen verkeerd ging) Sommige dingen van elkaar heb je er nu eenmaal maar bij te nemen. Niet alles is van begin tot einde vlekkeloos en perfect. Een smetje is nog geen reden om alles op te geven. In sommige gevallen misschien wel maar dit was voor mij niet het ergste.
niemand is perfect. je moet alleen iemand vinden die net zo gek is als jij en daarmee verder gaan.
maar wat is dus een goeie basis?
v-e-r-t-r-o-u-w-e-n
en dat spreid je zo niet ten toon.
quote:Natuurlijk, en dat doet bijna iedereen wel zo op deze manier denk ik. Maar ik denk dat Ethel dat 100% vertrouwen iets anders bedoeld. Ik begin z'n gedachtengang te begrijpen geloof ik
Op donderdag 04 oktober 2001 16:35 schreef puntloos het volgende:
Iemand 100% vertrouwen vanaf het begin. Is dat wel realistisch? Ik zit meer te denken aan 'de kat op het spek binden'. Stel je voor dat je net 3 dagen een relatie hebt en je bent bij hem/haar weedikveel overnachten (op de bank natuurlijkKijk, ik hou er zelf gewoon een klein beetje rekening mee dat mensen waar je niet al jaren geschiedenis mee hebt je misschien niet zozeer actief willen bedriegen (vertrouwen schaden) als wel dat ze misschien nog niet al te subtiel zijn qua kleine schendingkjes van vertrouwen.
Ikzelf ga er meer vanuit dat niemand de -intentie- heeft om mij te kwetsen, maar ik ga er ook vanuit dat er totdat ik die persoon erg goed ken (en vice versa) er situaties kunnen zijn waar mijn privacy of vertrouwen het zal verliezen van 'whatever came up'.
Vertrouwen moet natuurlijk eerst groeien. Dat lijkt me logisch, en ook noodzakelijk.quote:Ik ben voor mijn vertrouwen in hem zeker niet afhankelijk van spionagepraktijken. Als ik dat was zou ik wel op zoek gegaan zijn naar zijn privezaken en dat was ik dus echt niet. Ik ben er maar per ongeluk achter gekomen, mocht ik nu ooit ergens aan twijfelen zou ik het hem gewoon vragen, en mocht ik nu nog redenen hebben om ergens aan te twijfelen zou ik het echt geen tweede keer afwachten. Met andere woorden, ik vertrouw hem.
Op donderdag 04 oktober 2001 17:34 schreef Herald het volgende:[..]
nee, ik vraag hoelang. Wanneer vertrouw jij (weer) volledig in je partner zodat je niet meer in zijn zaakjes hoeft te snuffelen? Of blijf je voor de rest van je relatie afhankelijk van je spionagepraktijken?
quote:Nee, dat doe je zeker niet, maar het is hem vergeven. Meer kan ik er ook niet van maken.
Op donderdag 04 oktober 2001 17:41 schreef deGVR het volgende:[..]
dat ben ik helemaal met je eens..
niemand is perfect. je moet alleen iemand vinden die net zo gek is als jij en daarmee verder gaan.maar wat is dus een goeie basis?
v-e-r-t-r-o-u-w-e-n
en dat spreid je zo niet ten toon.
Svart, ik ben blij dat je mijn gedachtengang begint te begrijpen :-)
Met 100% vertrouwen bedoel ik dat je er in eerste instantie van uit moet gaan dat alles oke is, dat het niet nodig is om meteen achterdochtig e.d. te zijn, dat is zonde van de energie, je geniet dan minder van de beginfase, en het kan bij voorbaat dingen kapot maken.
Mocht je in de loop van je relatie merken dat het toch niet helemaal jovel zit, kijk ... dan moet je realistisch gaan nadenken en op den duur (mocht de nood aan de man zijn) kan je als je wil op onderzoek uitgaan. Maar toch ben ik ervoor om dat niet 1 2 3 te doen, alleen als het dus echt nodig is.
quote:Mijn ex vond het ook nodig om in mijn prive spullen te zoeken naar bewijzen van een (niet bestaande!) relatie met een ander. Hoewel ik het best kon begrijpen (onze relatie zat op dat moment in een dalletje, ik was depressief en gedroeg mij daardoor 'anders') , was met deze actie het vertrouwen gewoon weg, en had ik het gevoel continu opgejaagd te worden. Uiteindelijk is het (mede hierdoor) definitief op de klippen gelopen.
Op woensdag 03 oktober 2001 22:44 schreef Ethel het volgende:
Meerdere regels zijn van toepassing:1. De regel die al eerder is vermeld in dit topic, nl:
In liefde en oorlog is alles verantwoord.2. De beroemde uitspraak:
Vertrouwen is goed, controle is beter!3. Het doel heiligt de middelen!
Dus ja, zulke acties zijn geoorloofd!!! Als je gevoel zegt dat iets niet goed gaat, dan moet je niet zomaar beslissingen nemen, die moeten nl gegrond zijn. Dus de noodzaak tot uitvoer van onrechtmatige daden is daarom toegestaan.
En als je iemand niet vertrouwt, dan moet je uitzoeken of dat ook daadwerkelijk zo is. Kom je via de onrechtmatige wegen erachter dat iemand niet te vertrouwen is, dan is het maar goed dat je zulke acties uitgevoerd hebt, want anders was je er niet achter gekomen.
Daarnaast is het toch heerlijk om af en toe voor detectiveje te kunnen spelen. Je moet er ook een beetje de humor van inzien!
Dus: Voordat je in de spullen van je partner gaat kijken.. weet wat je op het spel zet.
en daar ben ik blij mee. Want ik had gelijk!!!!! Ik had gelijk!!!! 
Wat toen is gebeurd kan ik helaas niet vertellen zonder voor freak te worden uitgemaakt.
But make no mistake about it, als jij het niet vertrouwt dan moet er wel iets mis zijn! Maar voor je iets doet moet je weten wat je doet!
quote:Try me.
Op maandag 08 oktober 2001 23:04 schreef Zeo-kz het volgende:
Wat toen is gebeurd kan ik helaas niet vertellen zonder voor freak te worden uitgemaakt.
quote:Zo'n vriendin heb ik dus ook.
Op vrijdag 5 oktober 2001 13:03 schreef De_Relatieman het volgende:[..]
Mijn ex vond het ook nodig om in mijn prive spullen te zoeken naar bewijzen van een (niet bestaande!) relatie met een ander. Hoewel ik het best kon begrijpen (onze relatie zat op dat moment in een dalletje, ik was depressief en gedroeg mij daardoor 'anders') , was met deze actie het vertrouwen gewoon weg, en had ik het gevoel continu opgejaagd te worden. Uiteindelijk is het (mede hierdoor) definitief op de klippen gelopen.
Dus: Voordat je in de spullen van je partner gaat kijken.. weet wat je op het spel zet.
Ik krijg elke dag te horen met wie ik nu weer vreemd ga..... ( ga ik dus NIET )
Ze zit zelfs elke dag op fok te speuren ( ze heb nie een een username hier ) wat ik allemaal schrijf het bij het kleinste dingetje word ze alweer boos.
Ik weet niet hoelang ik dit nog volhou
Ik hou niet van achterdochtig gedoe om me heen
Maar ik hou wel van haar
Wat me verbaast is dat er niet gesproken wordt over 'de andere kant' van het verhaal.
Hoe zou je je voelen als je zoiets gedaan hebt? Kun je nog met jezelf leven, geen schuldgevoelens? Nou gaat dit waarschijnlijk alleen op als je niks gevonden hebt om je vermoedens te bevestigen, maar toch.
Ik ben zelf per ongeluk (niet op zoek naar iets, er was geen reden om hem te wantrouwen oid) op iets gestuit waar ik ook niet blij mee was (wat het was, houd ik voor mezelf). Heb er toen een hele tijd mee rond gelopen, terwijl hij wel in de gaten had dat er iets mis was. Waar ik vooral mee in mijn maag zat was het feit dat ik voor mijn gevoel een bepaalde grens was over gegaan, ik had zijn privacy geschonden. 
Uiteindelijk heb ik er toch met hem over gesproken, want het bleef 'knagen'. Alles uitgesproken maar dat rotgevoel (schuldgevoel) over het feit dat ik die grens over gegaan was, bleef wel een tijdje. Ook al schonk hij me nog steeds zijn volledige vertrouwen.
Dus hoe voel je je dan als je dat gedaan hebt, en je wantrouwen bleek ongegrond?
quote:Ik heb nix te verbergen ..
Op woensdag 3 oktober 2001 15:42 schreef sundae het volgende:[..]
ik zou het echt heel erg vinden als mijn vriend in m'n computer zou gaan zoeken, of in m'n hotmail zou kijken...
al zou m'n dagboek voor z'n neus openliggen, dan nog zou hij er niet in moeten lezen vind ik. sommige dingen zijn nou eenmaal prive..
quote:Ook eens.
en als hij me niet vertrouwd, of me ergens van verdenkt, moet hij het gewoon aan me vragen..
quote:Opgelucht?
Op dinsdag 27 mei 2003 11:37 schreef Julynell het volgende:
Dus hoe voel je je dan als je dat gedaan hebt, en je wantrouwen bleek ongegrond?
quote:Daar weet jij vast alles van...
Op dinsdag 27 mei 2003 15:23 schreef Loedertje het volgende:[..]
Opgelucht?
quote:
Op donderdag 4 oktober 2001 09:45 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Wellicht haalt het meer uit om te onderzoeken waarom jij die ander niet vertrouwt in plaats van of het gegrond is.
[..]Nou. Ik rol over de vloer van het lachen.
quote:Haha, laat je morgen even weten wat ze hier van vond?
Op dinsdag 27 mei 2003 09:40 schreef Okto het volgende:
Zo'n vriendin heb ik dus ook.
Ze zit zelfs elke dag op fok te speuren ( ze heb nie een een username hier ) wat ik allemaal schrijf het bij het kleinste dingetje word ze alweer boos.
Ik weet niet hoelang ik dit nog volhou
Ik hou niet van achterdochtig gedoe om me heen
Maar ik hou wel van haar
Heb er dan ook geen spijt van...
Zou het nu echter nooit doen, aangezien ik er geen reden heb om achterdochtig te zijn
gewoon kraken die hap! als je aan het lijntje gehouden wordt ben jij degene die voor de gek gehouden wordt...
quote:En dan besluit je jezelf maar meteen tot haar niveau te verlagen? (of tot zijn niveau voor de dames)..
Op woensdag 28 mei 2003 11:10 schreef Gipsnek het volgende:
in oorlog en liefde is alles geoorloofdgewoon kraken die hap! als je aan het lijntje gehouden wordt ben jij degene die voor de gek gehouden wordt...
. Het was over 
Ik werd gek van zijn gedrag en heb me zelfs afgevraagd of hij zèlf iets te verbergen had, ik had het in ieder geval niet. Later bleek hij dus inderdaad een freak te zijn, maar dat is weer een ander verhaal.Zijn gedrag heeft voor mij grote gevolgen. Ik heb zelf veel meer arwaan dan eerst en ik vind dat héél jammer. Maar ik ben niet van plan daar ook maar een haar aan toe te geven 
. Volgens mij word je er hardstikke paranoïde van en is het eind nooit in zicht. Want hoe ver wil je gaan? Als je echt van iemand houdt wil je het beste voor die persoon en ik vind niet dat je dat geeft als je geen respect hebt voor zijn/haar vrijheid. Bovendien kan je je afvragen wie nou wie voor de gek zit te houden...
Als je iets wil weten van je partner kan je het vràgen. Ik vind dat je met de ander om moet gaan zoals jij wil dat die ander met jòu omgaat. Het zou hypocriet zijn om te ontkennen dat ik ook wel eens nieuwsgierig ben naar zaken die vooral mijn vriend aangaan. Logisch, ik hou van hem, wil weten wat er in zijn hoofd omgaat. Maar belangrijker vind ik dat dat van twee kanten komt en we er dus ook gewóón over kunnen praten 
Ieder mens heeft wel iets, ieder mens heeft de vrijheid te bepalen of hij/zei dat deelt en ik denk dat het je relatie alleen maar sterker maakt als je je zieleroerselen dan ook deelt.
Pittig detail is wel, dat ik wel eens per ongeluk op iets van hem ben gestuit dat nou niet bepaald voor mijn ogen bestemd was. Ik was niet op zoek, het ging niet met opzet, ben me er wél meer onzeker door gaan voelen, maar ondertussen onderstreept het wel mijn mening
Natuurlijk héél jammer dat ik dat denk, het had allemaal veel mooier gekund, maar als dat ene nou écht z`n slechtste, verrotste kant is, mag ie toch wel blijven 
quote:Ja, mijn vermoedens bleken te kloppen
Op woensdag 28 mei 2003 02:06 schreef ZoltaX het volgende:[..]
Daar weet jij vast alles van...
quote:Idd!
Op woensdag 28 mei 2003 11:10 schreef Gipsnek het volgende:
in oorlog en liefde is alles geoorloofdgewoon kraken die hap! als je aan het lijntje gehouden wordt ben jij degene die voor de gek gehouden wordt...
quote:Dat valt wel mee; ik heb een paar berichtjes via MSN uitgewisseld met mijn ex en haar vandaag voor het eerst even aan de phoon gehad omdat ze mij belde... Ze woont een paar honderd kilometer verder op, een auto heb ik niet, fiets ook niet dus.... Wat verwacht je nu?
Op maandag 2 juni 2003 00:55 schreef Loedertje het volgende:[..]
Ja, mijn vermoedens bleken te kloppen
quote:Tja, vergeven is ook een kunst... als je echt om haar geeft zoals Oquo blijkbaar doet dan vergeef je haar daarvoor gewoon, natuurlijk kan ze "te ver" gaan... maar zij had hiermee zijn grenzen niet overschreven....
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Op woensdag 03 oktober 2001 11:55 schreef Oquo het volgende:
Misschien heb ik wel een zinnige inbreng. Mijn ex vertrouwde mij namelijk eerst ook niet. Ik had op een datingsite een contact advertentie gezet om uiteindelijk te kijken of we (mijn ex en ik) er een triotje uit zouden kunnen slepen. Dit wilde zij namelijk erg graag, maar ik moest het maar op die manier regelen.
Al vrij snel kreeg ik een reactie van een erg leuke en spontane meid. Ikke mail gefwd naar mijn ex en er onstond met zijn 3en een leuke briefwisseling.Dat 3otje is er nooit van gekomen. Die leuke meid was namelijk mijn ex op een ander mail adres. (Ik was niet argwanend, dus niet in eerste instantie naar IP's gekeken).
Zij dacht dat ik vast wel in zou gaan op een afspraakje met z'n 2en ipv 3 en probeerde mij er zo in te laten lopen.
Al met al een erg lage streek natuurlijk, maar uiteindelijk zat ze er alleen maar zelf mee. Ik ben eerlijk geweest, had niets te verbergen en het password van mijn e-mail had ze gewoon van mij gekregen.
Zij zat met een schuldgevoel, onmetelijke angst dat ik het haar nooit zou kunnen vergeven etc. etc.
--------------------------------------------------------------------------------Wat een rotstreek!
Wanneer mijn partner mij niet vertrouwd denk ik niet dat het nog zin heeft om de relatie nog voort te zetten.
Ontopic: Ik vindt eerlijkheid en vertrouwen ook net als velen gewoon een belangrijk vereiste voor een gezonde langdurige relatie. Als m'n gevoel echter gegronde redenen geeft toch argwaan... tja... ik zou 't afschuiven en 't aankijken... als ze echt vreemd gaat dan komt dat toch wel aan het ligt. Uiteraard op 't juiste moment vragen of ze vreemd gaat en d'r reactie aflezen.
quote:Van een ex waar je verkering mee had toen jij 13 en zei 12 was?
Op maandag 2 juni 2003 00:58 schreef ZoltaX het volgende:[..]
Dat valt wel mee; ik heb een paar berichtjes via MSN uitgewisseld met mijn ex en haar vandaag voor het eerst even aan de phoon gehad omdat ze mij belde... Ze woont een paar honderd kilometer verder op, een auto heb ik niet, fiets ook niet dus.... Wat verwacht je nu?
Mwoah... 
quote:Nee schat, we waren "iets" ouder, maar dat doet verder niet ter zaken; ik ben gewoon blij haar terug te hebben gevonden dankzij jou da's alles
Op maandag 2 juni 2003 01:05 schreef Loedertje het volgende:[..]
Van een ex waar je verkering mee had toen jij 13 en zei 12 was?
Mwoah...
quote:Zaken
Op maandag 2 juni 2003 01:16 schreef ZoltaX het volgende:Nee schat, we waren "iets" ouder, maar dat doet verder niet ter zaken;
Je past je al aardig aan 
quote:*Gooit Durexjes richting ZoltaXje
ik ben gewoon blij haar terug te hebben gevonden dankzij jou da's alles
quote:Dat ik iemand dankzij jou heb terug gevonden die ik heel erg heb gemist; betekent nog niet dat ik er ook maar iets meer mee wil verder..
Op maandag 2 juni 2003 02:33 schreef Loedertje het volgende:[..]
Zaken
[..]*Gooit Durexjes richting ZoltaXje
Het voelt alsof iemand die dood en begraven is plots voor je deur staat, spring levend... Erg raar dus..
Daarvoor heb ik toch geen durex nodig
quote:maar door zo'n vergelijking is het tevens overduidelijk dat je nog nooit iemand écht hebt verloren...
Op maandag 2 juni 2003 02:38 schreef ZoltaX het volgende:Het voelt alsof iemand die dood en begraven is plots voor je deur staat, spring levend... Erg raar dus..
Neuken?
), als je maar genoeg doet om je partner te laten blijken dat je hem/haar niet vertrouwt.Van de andere kant, als hij/zij idd absoluut niet te vertrouwen is, is dáár de relatie al aan kapot gegaan, en kun je met jouw wantrouwen al niet eens meer iets kapot maken.
Mjah, het blijft wel een behoorlijk risico dat je neemt, dus controleer altijd met mate (zo min mogelijk dus).
nu alleen hopen dat ik dat ook kan als mn jaloezie opspeelt
quote:Van het ene op het andere moment geen contact meer, niets afgesloten, nooit meer iets van elkaar gehoort..
Op maandag 2 juni 2003 02:40 schreef Loedertje het volgende:[..]
maar door zo'n vergelijking is het tevens overduidelijk dat je nog nooit iemand hebt verloren...
Zoveel vragen, zoveel dingen die je nog wilde zeggen en het kan niet meer... Ik zou niet weten hoe ik het anders het beste zou moeten vergelijken..
quote:
Neuken?
Eerst krijg ik durexjes omdat ik mijn ex heb terug gevonden en nu wil je neuken quote:
Op maandag 2 juni 2003 02:48 schreef ZoltaX het volgende:en nu wil je neuken
quote:
mijn ex heb teruggevonden
( Je weet immers nooit wat iemand nog meer gaat zoeken bij zo'n ex )
quote:Het enige wat je mag doen in dat geval is er met je partner over praten. Zonder vertrouwen is er geen relatie, dus ook geen rechten om in iemands privé dingen te snuffelen.
Op dinsdag 2 oktober 2001 19:14 schreef SunChaser het volgende:
Naar aanleiding van Password via keyboard verkrijgn vraag ik me het volgende af. Als je je partner niet vertrouwt om wat voor reden dan ook. Hoever mag je gaan. Mag je een programma als keyspy gebruiken zodat je echt elke toetsaanslag kunt teruglezen. Mag je een hotmailadres kraken om mail te lezen? Of mag je op een pc naar verborgen bestanden zoeken?
Ik denk zelf dat je zelf ook het vertrouwen van je partner beschaamd. Maar stel dat je gelijk krijgt...
quote:Wat verwacht je nu? Dat ik in eens mijn ex wil doppen?!?
Op maandag 2 juni 2003 02:51 schreef Loedertje het volgende:[..]
[..]
( Je weet immers nooit wat iemand nog meer gaat zoeken bij zo'n ex
Ik heb haar jaren niet meer gezien; we zijn beiden veranderd, beiden een hele andere richting uit gegroeit..
Op sommige punten hebben we nu meer overeenkomsten, maar uiteindelijk kan zij nooit meer worden wie zij voor mij was; daar is het te lang geleden voor, hoe jammer ik dat misschien ook vind, en daar ga ik mijn huidige relatie dus ook niet aan wagen, maar ik verwacht wel de vrijheid te kunnen en mogen hebben binnen mijn relatie om mijn gevoelens omtrent deze gebeurtenis te kunnen ventileren tenopzichte van mijn partner en daar steun van te krijgen... En nee, daar heb ik geen durexjes voor nodig ; hooguit wat snotlappen...
quote:
Op maandag 2 juni 2003 02:59 schreef ZoltaX het volgende:om mijn gevoelens omtrent deze gebeurtenis te kunnen ventileren tenopzichte van mijn partner en daar steun van te krijgen...
Ventileren nadat je niet vertelde dat je belde zodra ik niet in zicht was of aan msn rukpartijtjes deed
Pleaze...ik lig nu volkomen in een stuip..
Ga samen leuk knikkeren net als vroeger dan hoef je niet zo te zweten en te *ventileren* als het angstzweet je uitbreekt
quote:Het is toch te gek dat ik niet eens gewoon met haar mag bellen, dat jij beslist dat ik geen contact met haar mag hebben omdat jij te onzeker bent van je zelf en van onze relatie, die je vervolgens verwoest met je jaloerse gedrag, spionage praktijken en zoekwerk op het internet?
Op maandag 2 juni 2003 03:08 schreef Loedertje het volgende:[..]
Ventileren nadat je niet vertelde dat je belde zodra ik niet in zicht was of aan msn rukpartijtje deedPleaze...ik lig nu volkomen in een stuip..
Ga samen leuk knikkeren net als vroeger
Als ik niet bij je had willen zijn, was ik nu niet bij je geweest
quote:Het is nog ietsjes gekker dat ik zo geflipt ben om je knikkervriendinnetje van vroeger te zoeken, vervolgens haar telefoonnummer en email aan je geef (omdat het voor jou zooooo leuk zou zijn als jullie contact kregen) en je dan niet onmiddelijk dolblij van geluk en de herinneringen aan al die mooie blauwe stuiterzakken
Op maandag 2 juni 2003 03:12 schreef ZoltaX het volgende:[..]
Het is toch te gek dat ik niet eens gewoon met haar mag bellen
gaat bellen ? quote:Ja <duh> , er rijden nu geen treinen meer hè?
Als ik niet bij je had willen zijn, was ik nu niet bij je geweest
quote:De afgelopen 2 weken overdag wel... Waarom zou ik?
Op maandag 2 juni 2003 03:25 schreef Loedertje het volgende:Ja <duh> , er rijden nu geen treinen meer hè?
quote:Waarom niet?
Op maandag 2 juni 2003 03:27 schreef ZoltaX het volgende:[..]
De afgelopen 2 weken overdag wel... Waarom zou ik?
(heb in de rechterkeukenla nog 2 hele byzondere knikkers die je kunt ruilen en ook nog een paar foto's van d'r een-eiige-tweelingbroer
)quote:.. Misschien als je eens stopte met deze onzin en je wat meer in mij verdiepte,en mij in jou liet verdiepen, dat wij ook op een punt zouden komen dat ik geen 12 woordenboeken meer nodig zou hebben om je complexe woord & zinsspelingen te ontrafelen en te vertalen, maar dat ook bij ons slechts een blik voldoende zou zijn om al onze gedachten en gevoelens van dat moment uit te wisselen..
Op maandag 2 juni 2003 03:28 schreef Loedertje het volgende:[..]
Waarom niet?
(heb in de rechterkeukenla nog 2 hele byzondere knikkers die je kunt ruilen en ook nog een paar foto's van d'r een-eiige-tweelingbroer
quote:Ik sta er ook niet achter, maar heb het wel een keer gedaan. Daarmee kwam ik erachter dat mijn vriendin dus inderdaad vreemd ging.
Op dinsdag 2 oktober 2001 19:14 schreef SunChaser het volgende:
Naar aanleiding van Password via keyboard verkrijgn vraag ik me het volgende af. Als je je partner niet vertrouwt om wat voor reden dan ook. Hoever mag je gaan. Mag je een programma als keyspy gebruiken zodat je echt elke toetsaanslag kunt teruglezen. Mag je een hotmailadres kraken om mail te lezen? Of mag je op een pc naar verborgen bestanden zoeken?
Ik denk zelf dat je zelf ook het vertrouwen van je partner beschaamd. Maar stel dat je gelijk krijgt...
Toen geconfronteerd met hetgeen wat ik had gedaan en toen was er geen ontkomen meer aan. Toen lekker uitgemaakt en nu heb ik de vrouw van mijn dromen. Bij haar heb ik geen enkel vermoeden, dus zal ik ook zeker NIET kijken.
mijn mening!
Als je man/vrouw genoeg bent om bij je parner in zijn gegevens te snuffelen ben dan ook mans genoeg om gewoon op te biechten dat je achterdochtig was, erover praten is de eerste stap naar verbetering.
Bij een ex had ik inderdaad wel vermoedens, die ik eerst niet hard kon maken. Tenslotte ervoor gekozen 's morgens vroeg met de trein naar haar toe te gaan, haar gebeld op het moment dat ik voor haar raam stond (en dus duidelijk kon zien dat ze niet op haar kamer was!). Nam slaperig op, eerst even neutraal gebabbeld, toen zei ik dat ik onderweg naar haar was, of ze al uit bed was.. Nee ze lag er nog in, hoe lang ik dan nog onderweg was dan was ze er tegen die tijd wel uit..
Voor de deur gaan zitten, en een kwartier later kwam mevrouw aanscheuren op de fiets. Toen was er geen ontkennen meer aan en bleek ze al maanden vreemd te gaan (in het weekeind sliep ze bij / met mij en doordeweek bij / met hem)
Ter plekke uitgemaakt en hoewel ze de hele weg naar het station achter me aan heeft gelopen geen woord meer tegen gezegd, haar nummer geblokkeerd en van msn verwijderd.
-------------
Een andere ex bleef doodleuk volhouden dat ze niet vreemd ging, maar was iedere middag spoorloos en dan was ze bij "vriendinnen geweest" (terwijl die dus in de stad liepen en mij vroegen waar mijn vriendin was, tegen hen had ze gezegd dat ze bij mij was)
Ben ik haar een keer op de scooter gevolgd vanuit school, ging ze linea recta naar een andere jongen, waar ze niet eens de moeite deden de gordijnen dicht te doen voor ze elkaar sufneukten. Weer voor de deur gaan zitten, toen ze buiten kwam zoende ze eerst hem nog voor ze mij zag staan. Gelijk allerlei uitvluchten maar toen ik duidelijk maakte dat ik voor het raam had gestaan hield ze haar mond maar. Hoorde ik achteraf van een vriendin van haar dat ze in die 4 jaar met tientallen jongens vreemd gegaan was (heb me daarna gelijk op aids laten testen!) en dat die jongens allemaal dachten de enige te zijn. Bovendien hield ze er een florerend zaakje op na als bijverdienste, namelijk jongens voor 25 gulden een "orale dienst" te bewijzen in de auto; zo scheen ze op zaterdagavonden soms wel 500 gulden te verdienen
En ik me altijd maar afvragen hoe ze aan al dat geld kwam - hoewel haar ouders "loaded" waren het het dus ook van hen kon komen.
Mijn huidige vriendin mag alles van me weten en ik ook van haar; ze is nu intern in opleiding buiten Zwolle en één van haar collega's schijnt een oogje op haar te hebben ofzo - hij belt haar te pas en te onpas (om 6:30 's morgens om te vragen of ze al wakker is bijvoorbeeld?!)
Maar ze heeft duidelijk aangegeven dat ze niets van hem moet en dus vertrouw ik haar totaal.
Tot het moment dat ze rare dingen gaat doen of ik bijvoorbeeld niet meer in haar telefoon mag kijken, zo begon het de vorige keren namelijk ook...
cool topic, tvp
Toch een keer gedaan, en toch iets gevonden wat ik niet had willen vinden.
Erover gepraat, samen uitgekomen en nu denk ik er weer over net als vroeger.
(nou ja vrouwen ze waren allebei < 20, de eerste heeft zelfs al 2 kinderen (is nu iets van 24))
[ Bericht 100% gewijzigd door chantaldominique op 03-12-2004 23:16:37 ]
Als je wantrouwen gegrond blijkt is je relatie gebaseerd op bedrog, en als je wantrouwen ongegrond blijkt, is je relatie gebaseerd op de waanzin van de dag.
In beide gevallen is de relatie niet gebaseerd op de werkelijkheid, en heeft het dus ook geen recht van bestaan.
Wat mag je doen als je je partner niet vertrouwd (...omdat je vermoedt dat hij/zij vreemdgaat)? Strikt genomen: niks. Maar, evenzo mag je partner ook niet vreemdgaan.
Met andere woorden: je probeert een ethische oplossing te vinden voor een probleem wat totaal onethisch is. Als je alleen volgens 'de regels' speelt om je partner te kunnen betrappen zul je dus bijna altijd verliezen.
quote:Aan de andere kant, als je er achter komt dat de relatie niet zo mooi is als jij denkt scheelt een hoop investering en tijd.Op zaterdag 4 december 2004 00:03 schreef HenryHill het volgende:
TS stelt de verkeerde vraag.
Wat mag je doen als je je partner niet vertrouwd (...omdat je vermoedt dat hij/zij vreemdgaat)? Strikt genomen: niks. Maar, evenzo mag je partner ook niet vreemdgaan.
Met andere woorden: je probeert een ethische oplossing te vinden voor een probleem wat totaal onethisch is. Als je alleen volgens 'de regels' speelt om je partner te kunnen betrappen zul je dus bijna altijd verliezen.
) Ik word namelijk erg paranoïde dat iemand alles zou kunnen zien wat ik op mijn computer doe. Vooral nu ik dit lees ben ik meer paranoïde dan ooit, een soort van ‘ex’ weet iets van mij, waarvan ik me afvraag hoe hij dat ooit kan weten. En het is ook nog eens een onwijze computernerd. Moet ik mij zorgen gaan maken? Ja hallo, alsof iemand gaat toegeven dat ie vreemdgaat als je het hem/haar vraagt.
Nee, als er gerede twijfel is, dan vind ik alles geoorloofd; je kunt jezelf toch wel voor je kop slaan als blijkt dat je kostbare tijd hebt verspild uit beleefdheid als blijkt dat je partner inderdaad fout was?
Preventief controleren vind ik daarentegen wel twijfelachtig.
quote:Ja. Weleens van 'trojans' gehoord?
quote:Ik vond het ook heel moeilijk.. ik heb uiteindelijk toch mijn instinct opgevolgt en zijn inbox gekraakt.Op dinsdag 2 oktober 2001 19:14 schreef SunChaser het volgende:
Ik kon niet achter zijn wachtwoord komen en ik wist ook niet hoe ik erachter kon komen, dus ik beantwoorde zijn geheime vraag en kwam zo in zijn inbox. Uiteindelijk bleek dat ik gelijk had en hij tegen me loog. Ik voelde me heel erg schuldig en hij was kwaad, maar hij vond dat hij me niets kwalijk kon nemen omdat ik het niet voor niets deed en dat zijn schuld was. Achteraf gezien heb ik er ook geen spijt van, hoewel ik me er wel voor schaam. Hij had er gewoon voor moeten zorgen, dat ik het niet had hoeven doen.
SadKingBilly, ik heb een mengelmoes van jouw twee exen gehad. Ik wantrouwde mijn ex al vanaf het begin, omdat hij veel gebeld werd en vaak met rare smoesjes aankwam. Ik heb zijn inbox niet gekraakt of zoiets dergelijks. Uiteindelijk heb ik hem kunnen pakken door Fok, omdat die meisjes er ook op postten.
So, thank you, Fok!
[ Bericht 6% gewijzigd door Untitled1 op 21-01-2006 23:11:15 ]
quote:Precies. Ik zou jouw handelen dan ook nooit veroordelen, ook al is het triest dat je zover hebt moeten zinken. Maar nu weet je wel waar je aantoe bent. Dan maar op deze manier.Op zaterdag 21 januari 2006 23:01 schreef Untitled1 het volgende:
[..]
Ik vond het ook heel moeilijk.. ik heb uiteindelijk toch mijn instinct opgevolgt en zijn inbox gekraakt.
Ik kon niet achter zijn wachtwoord komen en ik wist ook niet hoe ik erachter kon komen, dus ik beantwoorde zijn geheime vraag en kwam zo in zijn inbox. Uiteindelijk bleek dat ik gelijk had en hij tegen me loog. Ik voelde me heel erg schuldig en hij was kwaad, maar hij vond dat hij me niets kwalijk kon nemen omdat ik het niet voor niets deed en dat zijn schuld was. Achteraf gezien heb ik er ook geen spijt van, hoewel ik me er wel voor schaam. Hij had er gewoon voor moeten zorgen, dat ik het niet had hoeven doen.
quote:Het is inderdaad triest, ik schaamde me er ook diep voor, maar voor mijn eigen gemoedsrust moest ik dat gewoon doen. Hij wilde het me maar niet vertellen en zijn vrienden wilden zich afzijdig houden. De enige manier hoe ik er nog achter kon komen was zijn email checken.Op zaterdag 21 januari 2006 23:03 schreef cinnamongirl het volgende:
Precies. Ik zou jouw handelen dan ook nooit veroordelen, ook al is het triest dat je zover hebt moeten zinken. Maar nu weet je wel waar je aantoe bent. Dan maar op deze manier.
Ik twijfelde tijdens de relatie voortdurend aan mezelf, omdat hij bleef beweren dat hij de waarheid sprak. Dat is zo erg, dat je jezelf stom gaat vinden omdat je denkt dat je hem onterecht wantrouwt!!!
Dat ik er zijn vertrouwen ook mee beschaamd heb is niet mijn pakkie aan. Hij had in de eerste plaats eerlijk moeten zijn.
quote:Ik zou zonder twijfel hetzelfde doen...je 'gut feeling' is meestal juist.Op zaterdag 21 januari 2006 23:08 schreef Untitled1 het volgende:
[..]
Het is inderdaad triest, ik schaamde me er ook diep voor, maar voor mijn eigen gemoedsrust moest ik dat gewoon doen. Hij wilde het me maar niet vertellen en zijn vrienden wilden zich afzijdig houden. De enige manier hoe ik er nog achter kon komen was zijn email checken.
Ik twijfelde tijdens de relatie voortdurend aan mezelf, omdat hij bleef beweren dat hij de waarheid sprak. Dat is zo erg, dat je jezelf stom gaat vinden omdat je denkt dat je hem onterecht wantrouwt!!!
Dat ik er zijn vertrouwen ook mee beschaamd heb is niet mijn pakkie aan. Hij had in de eerste plaats eerlijk moeten zijn.
quote:Inderdaad, dat vrouwelijke water he..Op zaterdag 21 januari 2006 23:11 schreef cinnamongirl het volgende:
Ik zou zonder twijfel hetzelfde doen...je 'gut feeling' is meestal juist.
Jongens kijken gek genoeg vaak héél anders tegen dit soort situaties aan.
Ze vinden dat het je niets aangaat e.d en willen koste wat kost dingen voor zichzelf houden.
Er moet wel iets van jezelf kunnen blijven
en wat voor relatie heb je ,als je het niet op de man/vrouw kunt vragen
Vertrouwen is wel heel belangrijk in een relatie
Als mijn partner dat zou doen bij mij.,.dat heeft hij me een hoop uit te leggen
ik heb niets te verbergen,maar ook al heb ik een soort van wantrouwen..
gaat bij mij zoiets wel te ver
quote:Dat vind ik nou zo'n dooddoener. Natuurlijk, ook ik vind preventief controleren te ver gaan...maar wat als je nou in zo'n situatie als untitled1 zit...er kloppen dingen niet...je kunt je vinger er niet op leggen, je gevoel zegt je dat er meer aan de hand is maar je weet niet wat er is.Op zaterdag 21 januari 2006 23:18 schreef Salsagirl het volgende:
Ik vind dat men niet zover mag en kan gaan..
Er moet wel iets van jezelf kunnen blijven
en wat voor relatie heb je ,als je het niet op de man/vrouw kunt vragen
Vertrouwen is wel heel belangrijk in een relatie
Als mijn partner dat zou doen bij mij.,.dat heeft hij me een hoop uit te leggen
ik heb niets te verbergen,maar ook al heb ik een soort van wantrouwen..
gaat bij mij zoiets wel te ver
Komt bij dat vreemdgangers geraffineerd zijn in hun leugens.
Wat doe jij dan?
quote:En als je een heel sterk wantrouwen hebt, terwijl je het hem al vaak gevraagd hebt?Op zaterdag 21 januari 2006 23:18 schreef Salsagirl het volgende:
Ik vind dat men niet zover mag en kan gaan..
Er moet wel iets van jezelf kunnen blijven
en wat voor relatie heb je ,als je het niet op de man/vrouw kunt vragen
Vertrouwen is wel heel belangrijk in een relatie
Als mijn partner dat zou doen bij mij.,.dat heeft hij me een hoop uit te leggen
ik heb niets te verbergen,maar ook al heb ik een soort van wantrouwen..
gaat bij mij zoiets wel te ver
Zou je het dan ook niet doen? Zou je het dan uitmaken, terwijl je er geen zekerheid over hebt?
quote:kijk op zich maakt het een beetje een ander verhaal,want je had wel een hoop aanwijzingenOp zaterdag 21 januari 2006 23:08 schreef Untitled1 het volgende:
[..]
Het is inderdaad triest, ik schaamde me er ook diep voor, maar voor mijn eigen gemoedsrust moest ik dat gewoon doen. Hij wilde het me maar niet vertellen en zijn vrienden wilden zich afzijdig houden. De enige manier hoe ik er nog achter kon komen was zijn email checken.
Ik twijfelde tijdens de relatie voortdurend aan mezelf, omdat hij bleef beweren dat hij de waarheid sprak. Dat is zo erg, dat je jezelf stom gaat vinden omdat je denkt dat je hem onterecht wantrouwt!!!
Dat ik er zijn vertrouwen ook mee beschaamd heb is niet mijn pakkie aan. Hij had in de eerste plaats eerlijk moeten zijn.
Maar zo zit ik niet geheel in elkaar..maar oke in jou situatie kan ik me er nu wel iets bij voorstellen
quote:Op zaterdag 21 januari 2006 23:21 schreef cinnamongirl het volgende:
Dat vind ik nou zo'n dooddoener. Natuurlijk, ook ik vind preventief controleren te ver gaan...
Komt bij dat vreemdgangers geraffineerd zijn in hun leugens.
Inderdaad 
quote:De een ging vreemd, de ander niet. De ene zat op Fok en zo ook een deel van zijn zogenaamde harem. De berichtjes e.d, het ging me op den duur heel erg opvallenOp zaterdag 21 januari 2006 23:21 schreef Salsagirl het volgende:
kijk op zich maakt het een beetje een ander verhaal,want je had wel een hoop aanwijzingen
Maar zo zit ik niet geheel in elkaar..maar oke in jou situatie kan ik me er nu wel iets bij voorstellen
De ander had over allerlei zaken gelogen.. zaken die mij ook aangingen en mij zelfs in gevaar hebben gebracht. Zijn inbox heb ik gekraakt. Het vertrouwen is flink geschaad.. maar spijt, echt niet. Ik twijfelde toentertijd wel heel erg of ik het zou doen. Ik vond het heel erg om te moeten doen, maar achteraf gezien had ik weer precies hetzelfde gedaan. Hij had het me nooit eerlijk verteld.
quote:Jeetje wat een sukkel en een zelfs op fok..met zijn harem...kuchOp zaterdag 21 januari 2006 23:26 schreef Untitled1 het volgende:
[..]
De een ging vreemd, de ander niet. De ene zat op Fok en zo ook een deel van zijn zogenaamde harem. De berichtjes e.d, het ging me op den duur heel erg opvallen
De ander had over allerlei zaken gelogen.. zaken die mij ook aangingen en mij zelfs in gevaar hebben gebracht. Zijn inbox heb ik gekraakt. Het vertrouwen is flink geschaad.. maar spijt, echt niet. Ik twijfelde toentertijd wel heel erg of ik het zou doen. Ik vond het heel erg om te moeten doen, maar achteraf gezien had ik weer precies hetzelfde gedaan. Hij had het me nooit eerlijk verteld.
nou weet je in jou situatie..ik geef toe zal het zelfde hebben gedaan..mijn wraak zou zoet zijn geweest...maar hoe bedoelde je nou met dat in gevaar brengen van jou?
quote:Één? Uiteindelijk zaten er 3 op fokOp zondag 22 januari 2006 00:01 schreef Salsagirl het volgende:
Jeetje wat een sukkel en een zelfs op fok..met zijn harem...kuch
nou weet je in jou situatie..ik geef toe zal het zelfde hebben gedaan..mijn wraak zou zoet zijn geweest...maar hoe bedoelde je nou met dat in gevaar brengen van jou?
.. Mijn laatste vriendje bedoel je? Zijn ex belde hem op, dat ze een soa had en hij een grote kans had het ook te hebben. Hij heeft het me nooit verteld en is op eigen houtje naar de soa kliniek gegaan.
Toen ik zijn inbox gekraakt had kwam het pas uit..
Ik heb toen zijn ex vriendin opgezocht en gevraagd hoe bepaalde dingen zaten. Hij bleek nog meer gelogen te hebben. Veel mensen vonden dat ik dat allemaal niet had mogen doen. Maar als niemand eerlijk tegen me is, dan moet ik zelf op onderzoek uitgaan om mezelf te beschermen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Untitled1 op 22-01-2006 19:35:22 ]