Vivi en Henk deel 2

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:06 schreef leonieke het volgende:

[..]

Het zou een lul zijn moest hij vivi in de waan laten dat er meer is en dat hij er een relatie mee wilt. Nu doet hij gewoon wat vivi ook doet: profiteren van de situatie en seks hebben wanneer hij wil.

Je moet het ook niet altijd op de mannen steken hoor...

die man weet dat vivi smoorverliefd is ... en dan speel je in mijn ogen wel een smerig spel!

Het gaat nou toch al driekwart jaar over die kwibus?

Ik denk dat je er inmiddels wel gevoeglijk vanuit kunt gaan dat je nooit het gewenste effect zal bereiken met die man.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:08 schreef petitlapin het volgende:

die man weet dat vivi smoorverliefd is ... en dan speel je in mijn ogen wel een smerig spel!

Vind ik niet. Ze is er toch zelf bij?
Zo weerloos als ze zichzelf wil doen geloven dat ze is, is ze nu ook weer niet.
Waarschijnlijk doet ze zelf net alsof het haar verder weinig boeit. _{Of heb ik dat mis, Vivi?}

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:08 schreef petitlapin het volgende:

[..]

die man weet dat vivi smoorverliefd is ... en dan speel je in mijn ogen wel een smerig spel!

Ze is volgens mij oud en wijs genoeg om er niet meer op in te gaan...
Voet bij stuk houden en er niet meer op ingaan, hoe goed de seks ook schijnt te zijn...

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:10 schreef Copycat het volgende:

[..]

Vind ik niet. Ze is er toch zelf bij?
Zo weerloos als ze zichzelf wil doen geloven dat ze is, is ze nu ook weer niet.
Waarschijnlijk doet ze zelf net alsof het haar verder weinig boeit. _{Of heb ik dat mis, Vivi?}

het is een ethisch interessant probleem

eerlijk gezegd zou ik het niet kunnen om iemand aan het lijntje te houden als ik 100 % ZEKER weet dat ik nooit die persoon zal zijn aan zijn zij, zoals hij het wil. Aangezien ik dan de 'sterkere' ben zal ik het contact dan toch wat oppervlakkiger houden.

En al speelt Vivi de harde coole tante, ik denk dat meneer wel beter weet, dat hij goed beseft dat ze gewoon smelt voor hem en alleen maar oog heeft voor hem ( wat écht niet gezond is ... ik zou dat mijn 'beste vriendinnetje' niet kunnen aandoen).

als ik twijfel daarentegen over iemand ... dan kan het lijntje niet lang genoeg zijn

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:15 schreef petitlapin het volgende:

[..]

als ik twijfel daarentegen over iemand ... dan kan het lijntje niet lang genoeg zijn

Dat vind ik dan stukken erger dan hetgeen die kerel doet hoor. Hij maakt tenminste duidelijk dat hij geen toekomst met haar wil, enkel de seks.
Hij houdt haar niet aan het lijntje, want vivi weet wat haar te wachten staat en waar ze wel of niet kan op rekenen.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:17 schreef leonieke het volgende:

[..]

Dat vind ik dan stukken erger dan hetgeen die kerel doet hoor. Hij maakt tenminste duidelijk dat hij geen toekomst met haar wil, enkel de seks.
Hij houdt haar niet aan het lijntje, want vivi weet wat haar te wachten staat en waar ze wel of niet kan op rekenen.

duidelijk maken dat je GEEN toekomst wil met iemand, maar WEL sex hebben, dat vind ik echt laag, sorry, dat zal ik NOOIT doen, vooral als je weet dat die ander écht smoooooooooooooooorverliefd is, en dan haal je gewoon uit alles hoop.

als dat geen hoop geven is, zal niets het zijn ...

jij zou dat niet doen nee, maar dit heerschap wel. en Hij liegt niet, belooft geen gouden bergen en huisje boompje beestje dus technisch gezien doet hij niets fout. Hij maakt gebruik van wat zij aanblijft bieden, that's all.

_{ja ik vind dat ook vreemd maar goed}

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:19 schreef petitlapin het volgende:

[..]

duidelijk maken dat je GEEN toekomst wil met iemand, maar WEL sex hebben, dat vind ik echt laag, sorry, dat zal ik NOOIT doen.

als dat geen hoop geven is, zal niets het zijn ...

Dat vind ik niet.
Je kan toch best sex met iemand hebben, zonder daar verder iets mee te willen?
Het is aan Vivi of zij daarmee accoord gaat of niet.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:19 schreef petitlapin het volgende:

duidelijk maken dat je GEEN toekomst wil met iemand, maar WEL sex hebben, dat vind ik echt laag, sorry, dat zal ik NOOIT doen.

als dat geen hoop geven is, zal niets het zijn ...

Ik zie niet in wat daaraan hoop geven is, hoor. Integendeel. Hij zegt immers dat hij Vivi niet als liefdespartner, maar als beste vriendin ziet. En blijkbaar hebben ze goeie seks samen én bovendien stemt Vivi in met deze gang van zaken. Niet van harte wellicht, maar toch.

En, met alle respect, dat jij het nooit zal doen, is besides the point .

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:19 schreef petitlapin het volgende:

[..]

duidelijk maken dat je GEEN toekomst wil met iemand, maar WEL sex hebben, dat vind ik echt laag, sorry, dat zal ik NOOIT doen, vooral als je weet dat die ander écht smoooooooooooooooorverliefd is, en dan haal je gewoon uit alles hoop.

als dat geen hoop geven is, zal niets het zijn ...

Hij is duidelijk: hij wil niets meer dan seks en vivi gaat er constant op in.
Ik zou het persoonlijk ook niet willen hoor, maar zou dan ook niet zomaar seks hebben met die kerel. Wie mij anders niets te bieden heeft, tjah, die moet niet voor seks aan mijn deur staan.
Het feit dat Vivi er constant op reageert en hem geeft wat hij wil.. tjah hij zou dom moeten zijn als hij het niet meer komt vragen bij haar..

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:04 schreef Copycat het volgende:
En zei je dan ook dat je dat eigenlijk niet meer wilde doen, kasta?
Met als insteek dat je het zo een volgende keer eervol weer kon doen?

Ach, vrouwen onthouden toch alleen maar de dingen die ze wíllen horen en daar kun je handig gebruik van maken...

Het is gewoon een subtiele vorm van "playing hard to get"; als een man doet alsof hij het niet meer wil, zal de vrouw in kwestie er alleen nog maar meer moeite mee hebben, met als uiteindelijke resultaat dat ze afhankelijk van je wordt.

Wat dat betreft speelt hij het spel toch behoorlijk netjes; niet happen als ze naast hem ligt zodat het haar frustreert, af en toe het contact laten verwateren zodat het verlangen bij haar alleen maar groeit, quasi-verontwaardigd/beledigd reageren op haar opmerkingen om haar een schuldgevoel aan te praten, etc. etc.

Resultaat; zij voelt zich onzeker, gefrustreerd en ongelukkig omdat hij haar ogenschijnlijk niet meer wil en ze zal dus uiteindelijk, áls ze dan eindelijk met hem in bed belandt, zelfs denken dat zij hém bespeeld heeft.

En heeft dus niet eens dóór dat hij gewoon zijn oorspronkelijke doel bereikt heeft en er een reserveneukertje op na kan houden zonder er gezeik over te krijgen .

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:22 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik zie niet in wat daaraan hoop geven is, hoor. Integendeel. Hij zegt immers dat hij Vivi niet als liefdespartner, maar als beste vriendin ziet. En blijkbaar hebben ze goeie seks samen én bovendien stemt Vivi in met deze gang van zaken. Niet van harte wellicht, maar toch.

En, met alle respect, dat jij het nooit zal doen, is besides the point .

en hoeveel keer wordt een beste vriendin uiteindelijk geen liefdespartner, en hoevelen blijven niet hopen, door een roze bril ziet alles er toch zo mooi en hoopgevend uit ...

ok, natuurlijk zou het droomscenario zijn dat vivi wat sterker in haar schoenen zou staan. en al speelt de man het clean door altijd te zeggen dat ze geen liefdespartner is ... er blijft toch een ... 'gemeen' kantje aan

hij houdt contact, hij voedt haar gevoelens, en ik ga ervanuit dat hij zich daarvan bewust is... ik vind niet dat zijn verantwoordelijkheid dus nihil is ... ( ok, vind ik, dus misschien besides the point )

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 16:45 schreef MUUS het volgende:
Het licht aan het einde van het weiland!

Meuh. .

*grinnik*

Nou nee, ik lieg... het was meer

Ik geloof dan je nog honderduizend verstandige tips, uitleg en reacties kunt geven, snappen doet ze het toch niet

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:27 schreef petitlapin het volgende:

[..]
hij houdt contact, hij voedt haar gevoelens, en ik ga ervanuit dat hij zich daarvan bewust is... ik vind niet dat zijn verantwoordelijkheid dus nihil is ... ( ok, vind ik, dus misschien besides the point )

Hebben wij ook nergens beweerd, maar je hoeft ook niet te zeggen

"Wat een lul ... mannen..."

Want daaruit laat je blijken dat Vivi het o zo grote slachtoffer is, wat helemaal niet het geval is... Ze plaatst zichzelf in deze positie door constant in te gaan op zijn avances, terwijl ze maar al te goed weet dat het nergens toe leidt

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:27 schreef petitlapin het volgende:

[..]

en hoeveel keer wordt een beste vriendin uiteindelijk geen liefdespartner, en hoevelen blijven niet hopen, door een roze bril ziet alles er toch zo mooi en hoopgevend uit ...

ok, natuurlijk zou het droomscenario zijn dat vivi wat sterker in haar schoenen zou staan. en al speelt de man het clean door altijd te zeggen dat ze geen liefdespartner is ... er blijft toch een ... 'gemeen' kantje aan

hij houdt contact, hij voedt haar gevoelens, en ik ga ervanuit dat hij zich daarvan bewust is... ik vind niet dat zijn verantwoordelijkheid dus nihil is ... ( ok, vind ik, dus misschien besides the point )

Wijven hebben altijd de neiging om de grote boze man de schuld in de schoenen te schuiven.

Deze man is heel duidelijk over zijn intenties en dat vivi dat niet wil horen is haar probleem lijkt me.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:30 schreef leonieke het volgende:

[..]

Hebben wij ook nergens beweerd, maar je hoeft ook niet te zeggen

"Wat een lul ... mannen..."

Want daaruit laat je blijken dat Vivi het o zo grote slachtoffer is, wat helemaal niet het geval is... Ze plaatst zichzelf in deze positie door constant in te gaan op zijn avances, terwijl ze maar al te goed weet dat het nergens toe leidt

was misschien idd een misplaatste opmerking, idd

om echt een verschrikkelijke advocaat van de duivel te spelen: kan jij met 100 % zekerheid beweren dat hij nooit verliefd op haar zou kunnen worden ? Zolang hij in haar buurt blijft, zal ze blijven hopen ...

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:19 schreef petitlapin het volgende:

duidelijk maken dat je GEEN toekomst wil met iemand, maar WEL sex hebben, dat vind ik echt laag, sorry, dat zal ik NOOIT doen, vooral als je weet dat die ander écht smoooooooooooooooorverliefd is, en dan haal je gewoon uit alles hoop.

als dat geen hoop geven is, zal niets het zijn ...

Ik ben het hier dus wel mee eens.

Tja, strikt genomen ben je eerlijk geweest, dat is waar. Strikt genomen doe je dus niks fout. Maar je kunt op je klompen aanvoelen dat de ander zeker valse hoop heeft en gewoon niet de stap kan zetten om te stoppen met die seksrelatie. Ik vind dan eigenlijk dat je wel de verantwoordelijkheid voor die ander moet nemen en ermee moet stoppen.

Geniet je nou echt zo van die seks terwijl je je er van bewust bent dat die ander veel meer wil en dat je die dus enorm kwetst of tenminste gaat kwetsen?

Nogmaals, strikt genomen doe je niks fout, maar ik vind het eigenlijk ook een rotstreek.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:32 schreef petitlapin het volgende:

[..]

was misschien idd een misplaatste opmerking, idd

om echt een verschrikkelijke advocaat van de duivel te spelen: kan jij met 100 % zekerheid beweren dat hij nooit verliefd op haar zou kunnen worden ? Zolang hij in haar buurt blijft, zal ze blijven hopen ...

Gevoelens en 100% zeker in één zin, dat gaat nu eenmaal nooit samen. Gevoelens kunnen heel opeens veranderen, maar zoals ht er nu naar uitziet, denk ik niet dat hij verliefd gaat worden op haar... Toch niet zo verliefd om er een vaste relatie mee uit te bouwen.

Waarom ik dat zeg? Het is mijn gevoel

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:33 schreef Angeles het volgende:

[..]

Ik ben het hier dus wel mee eens.

Tja, strikt genomen ben je eerlijk geweest, dat is waar. Strikt genomen doe je dus niks fout. Maar je kunt op je klompen aanvoelen dat de ander zeker valse hoop heeft en gewoon niet de stap kan zetten om te stoppen met die seksrelatie. Ik vind dan eigenlijk dat je wel de verantwoordelijkheid voor die ander moet nemen en ermee moet stoppen.

Geniet je nou echt zo van die seks terwijl je je er van bewust bent dat die ander veel meer wil en dat je die dus enorm kwetst of tenminste gaat kwetsen?

Nogmaals, strikt genomen doe je niks fout, maar ik vind het eigenlijk ook een rotstreek.

Mannen eh [vette knipoog]

Je kan inderdaad niet zeggen dat hij goed doet, maar anderzijds doet hij gewoon hetzelfde als Vivi: zorgen dat hij seks heeft wanneer hij het maar wil

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:33 schreef Angeles het volgende:

[..]

Ik ben het hier dus wel mee eens.

Tja, strikt genomen ben je eerlijk geweest, dat is waar. Strikt genomen doe je dus niks fout. Maar je kunt op je klompen aanvoelen dat de ander zeker valse hoop heeft en gewoon niet de stap kan zetten om te stoppen met die seksrelatie. Ik vind dan eigenlijk dat je wel de verantwoordelijkheid voor die ander moet nemen en ermee moet stoppen.

Geniet je nou echt zo van die seks terwijl je je er van bewust bent dat die ander veel meer wil en dat je die dus enorm kwetst of tenminste gaat kwetsen?

Nogmaals, strikt genomen doe je niks fout, maar ik vind het eigenlijk ook een rotstreek.

Hmmm, ik zie het niet alsof hij valse hoop geeft, maar alof zij elk dingetje aanklampt om maar hoop te houden.

Dat doen verliefde mensen nou eenmaal.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:31 schreef Ripley het volgende:

[..]

Wijven hebben altijd de neiging om de grote boze man de schuld in de schoenen te schuiven.

Deze man is heel duidelijk over zijn intenties en dat vivi dat niet wil horen is haar probleem lijkt me.

ik vind zeggen: ik wil geen relatie met jou, maar effectief wel tussen de lakens kruipen en blijven contact zoeken ( terwijl je weet dat zij smooooooooooorverliefd hoopt op meer) NIET duidelijk zijn over je intenties . Ik hecht misschien te veel waarde aan sex, kan ook zijn

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 17:38 schreef Angeles het volgende:
Dat doen verliefde mensen nou eenmaal.

Dat vind ik zo'n onnoemelijke dooddoener.

Alsof je last hebt van verstandsverbijstering als je verliefd bent. Natuurlijk wil je graag dingen zien, maar als je echt wilt kun je jezelf ook dwingen om reeel te blijven. je wordt geen willoze zombie enkel en alleen omdat je verliefd nbent. Dit wordt veel te makkelijk gezegd, omdat je dan kennelijk opeens geen verantwoordelijkheid voor je eigen gedrag hoeft te nemen.