Bos = econoom? Ik geloof er niks van

Een arts leert toch ook over ziektes om die ziektes te laten verdwijnen?

http://www.novatv.nl/index.cfm?biografie_id=63&fuseaction=biografieen.details

quote:

Carrière: Wouter Bos slaagt al op 17-jarige leeftijd voor het gymnasium en gaat studeren aan de Vrije Universiteit in Amsterdam. Hij begint met politicologie en een jaar later economie. Beide studies rondt hij cum laude af.

quote:

Op zondag 6 maart 2005 22:12 schreef Landmass het volgende:
Heeft hij z'n P uberhaupt wel?

Nou, blijkbaar wel. Hoeveel universitaire studies heb jij cum laude afgerond?

Beste Landmass..... het feit dat jij blijkbaar gelooft dat er een absolute waarheid is in economie, maakt duidelijk dat jij het duidelijk niét gestudeerd hebt.

wouter bos is cum laude afgestudeerd algemeen econoom. En binnen deze wetenschap wordt gestreefd naar een zo efficient mogelijke allocatie van productiefactoren, in theorie zou er perfecte allocatie zijn zonder overheidsingrijpen bij perfecte markten. Jammerlijk zijn er nergens perfecte markten en is er dus wel degelijk een taak voor de overheid.

Wouter Bos studeerde toch economie in Noord-Korea?

quote:

Op zondag 6 maart 2005 22:41 schreef klnvntrbyt het volgende:
Wouter Bos slaagt al op 17-jarige leeftijd voor het gymnasium

Dat zegt helemaal niks, ik heb ook op 17 jarige leeftijd m'n VWO diploma gehaald. Dat is uitsluitend te danken geweest aan het feit dat ik pas in augustus jarig ben. En goh, Bos is in juli jarig, ook na het schooljaar.

quote:

Op zondag 6 maart 2005 23:18 schreef JAG het volgende:

[..]

Dat zegt helemaal niks, ik heb ook op 17 jarige leeftijd m'n VWO diploma gehaald.

Je hebt ook twee studies cum laude afgerond?

Hij heeft zelfs bij Shell gewerkt meen ik! .

Bos kan toch gewoon als rationele actor zijn eigen nut optimaliseren. Dat dit niet congruent is met het beste resultaat voor de maatschappij is een bijzaak, als de billen van Bos het velours maar raken is het goed.

quote:

Op zondag 6 maart 2005 22:42 schreef halleekes het volgende:
wouter bos is cum laude afgestudeerd algemeen econoom. En binnen deze wetenschap wordt gestreefd naar een zo efficient mogelijke allocatie van productiefactoren, in theorie zou er perfecte allocatie zijn zonder overheidsingrijpen bij perfecte markten. Jammerlijk zijn er nergens perfecte markten en is er dus wel degelijk een taak voor de overheid.

Lulkoek, dat er in theorie perfecte markten zouden zijn is onzin.

Klopt Kaalhei, alleen in een model vinden we perfecte markten.

quote:

Op maandag 7 maart 2005 00:04 schreef Nature het volgende:
Klopt Kaalhei, alleen in een model vinden we perfecte markten.

Precies. Op dezelfde wijze kunnen we de baan van de maan voorspellen, de vlucht van een vogel en het gedrag van een gas voorspellen. In een perfect model kan alles kloppen, in de werkelijkheid spelen er meer factoren mee. _{Anders zou het geen model zijn natuurlijk}

quote:

Op maandag 7 maart 2005 00:08 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Precies. Op dezelfde wijze kunnen we de baan van de maan voorspellen, de vlucht van een vogel en het gedrag van een gas voorspellen. In een perfect model kan alles kloppen, in de werkelijkheid spelen er meer factoren mee. _{Anders zou het geen model zijn natuurlijk}

Je zou Bos dus als model kunnen zien zoals een deel van 'zijn' electoraat doet... Ook zij vergeten wel eens dat in werkelijkheid meerdere factoren meespelen op kosten van de nederlandse huishoudpot.

quote:

Op zondag 6 maart 2005 23:26 schreef Kaalhei het volgende:
Bos kan toch gewoon als rationele actor zijn eigen nut optimaliseren. Dat dit niet congruent is met het beste resultaat voor de maatschappij is een bijzaak

"Beste resultaat voor de maatschappij" is voor meerdere economische interpretaties vatbaar en hangt sterk af van je gestelde doelen. Dit soort dogmatiek valt me van je tegen Kaalhei, of zoals Xtreem al zei:

quote:

Op zondag 6 maart 2005 22:41 schreef Xtreem het volgende:

het feit dat jij blijkbaar gelooft dat er een absolute waarheid is in economie, maakt duidelijk dat jij het duidelijk niét gestudeerd hebt.

quote:

Op zondag 6 maart 2005 23:28 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Lulkoek, dat er in theorie perfecte markten zouden zijn is onzin.

lees maar eens wat economische theorien en je zult concluderen dat er uitgegaan wordt van perfect werkende markten.

quote:

Op zondag 6 maart 2005 22:12 schreef Landmass het volgende:
Wouter Bos schijnt economie gestudeerd te hebben. Wat doet hij dan bij de PvdA? Een partij van "werk"gelegenheidsprojecten en marktverstorende ingrepen zoals minimumloon en huurders"bescherming"? Je zou zeggen dat je, als je het met je algemene ontwikkeling niet al hebt meegekregen, dat soort ongein tijdens je studie afleert. Heeft hij z'n P uberhaupt wel?

Landmass, je begint in je topics steeds meer op Akkersloot te lijken...

Ja, laten we weer eens totaal ongefundeert gaan bashen...

Slotje maar?

Ik vind zijn voorstellen ook niet echt zwaar bevorderend voor de economie, maar goed...dan kan die nog wel een studie goed hebben afgerond

Och, Arend-Jan Boekestijn schijnt ook historicus te zijn, dus niets is te gek in deze wereld.

quote:

Op maandag 7 maart 2005 13:37 schreef WeirdMicky het volgende:
Ik vind zijn voorstellen ook niet echt zwaar bevorderend voor de economie,

Dit in tegenstelling tot de waanzinnig goede voorstellen en maatregelen van dit Kabinet, waardoor Nederland op dit moment van alle Europese landen de grootste economische groei, de laagste inflatie, de laagste werkloosheid en de kleinste staatsschuld kent (of dat ideaal op zeer korte termijn zal bereiken)?

quote:

Op maandag 7 maart 2005 13:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dit in tegenstelling tot de waanzinnig goede voorstellen en maatregelen van dit Kabinet, waardoor Nederland op dit moment van alle Europese landen de grootste economische groei, de laagste inflatie, de laagste werkloosheid en de kleinste staatsschuld kent (of dat ideaal op zeer korte termijn zal bereiken)?

Nederland heeft idd een zeer lage werkloosheid, inflatie en een relatief lage staatsschuld.

quote:

Op maandag 7 maart 2005 13:13 schreef halleekes het volgende:

[..]

lees maar eens wat economische theorien en je zult concluderen dat er uitgegaan wordt van perfect werkende markten.

Nee hoor, niet in alle theorieen. Er is zelfs in de neoklassieke stroming een beweging die zich bezig houdt met het voorkomen en oplossen van marktfalen. Evolutionaire economie gaat ook niet uit van het pmm.

quote:

Op zondag 6 maart 2005 22:12 schreef Landmass het volgende:
Wouter Bos schijnt economie gestudeerd te hebben. Wat doet hij dan bij de PvdA?

Als je een heel eendimensionaal wereldbeeld hebt, zul je dat moeilijk kunnen begrijpen. Voor andere mensen is het logsich dat je zowel ter linkerzijde als ter rechterzijde van het politieke spectrum economen, ja zelfs hele goede economen zult vinden. Om je wereldbeeld nog wat verder te verstoren, een lukraak rijtje linksige Nobelprijswinnaars:

Tinbergen
Samuelson
Tobin
Sen
Stiglitz

Zo'n soort rijtje is er voor rechtsig overigens ook te noemen (mijn wereldbeeld is niet zo eendimensionaal dat ik dat zou ontkennen), en voor economen zonder uitgesproken links-rechts voorkeur idem.

Overigens zijn, in mijn bescheiden mening natuurlijk, de enige twee kamerleden met een hoog niveau van kennis van de voor hun vak relevante economie (bedrijfseconomie is wat minder relevant voor een kamerlid) van linkse huize: Crone (PvdA) en Vendrik (GL).

quote:

Op maandag 7 maart 2005 00:08 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Precies. Op dezelfde wijze kunnen we de baan van de maan voorspellen, de vlucht van een vogel en het gedrag van een gas voorspellen. In een perfect model kan alles kloppen, in de werkelijkheid spelen er meer factoren mee. _{Anders zou het geen model zijn natuurlijk}

Als het model an sich perfect zou zijn, zou dit dus betekenen dat álle factoren worden meegenomen die invloed uitoefenen op de uitkomst van het model. Aangezien dit niet te doen is, bestaat er wel een model waarin een perfecte markt kan bestaan, maar geen perfect model. Als een model perfect is, is het naar mijn mening ook geen model meer maar een exacte weergave van de werkelijkheid, in plaats van een vereenvoudigde weergave.

Verder raadt ik TS aan om voor de gein eens een boek van Klamer te lezen; die handelt namelijk ook over de vraag hoe het kan bestaan dat economen zo van mening verschillen (jouw kijk op de economie strookt duidelijk niet met die van economoo Wouter Bos). Bottom line is dat dit vooral bepaald wordt door je mindset en welke modellen en verbanden jij relevanter acht dan anderen, en dat niemand 100% gelijk heeft aangezien iedereen uitgaat van modellen waarin NOOIT met alle variabelen rekening wordt gehouden.