Wilders woont in cel, Hirsi Ali op marinekamp

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 23:54 schreef TimmyAsd het volgende:
Je collega's weer in diskrediet brengen via de media is trouwens gewoon not done.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 23:28 schreef SCH het volgende:


En niemand praat hier volgens mij iets goed Sidekick.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:05 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Zeggen dat het haar eigen schuld is, vind ik wel in die categorie passen.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:07 schreef SCH het volgende:
Nee, ik niet. Zie mijn vergelijking met de alligators. In die zin is het ook haar eigen schuld wat niet wil zeggen dat ik het goedkeur dat alligators mensen opeten.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 23:27 schreef milagro het volgende:

[..]

nee, inderdaad, goed zo

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:09 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Zie jij het verschil niet tussen een alligator en een Mo Bouyeri?

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:14 schreef SCH het volgende:
Nee, wat is het verschil?

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:19 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Een alligator is een luie, kleine krokodil met een ronde snuit. Heeft geen HBO en ook geen behoefte aan een buurthuis. Een alligator is bij voorkeur geen columnist in een buurtkrant.

Mo is dat allemaal wel geweest. Ook schijnt hij verstandelijke vermogens te hebben, en dus beslissingen te kunnen nemen door na te denken in plaats van gebruik te maken van instinct als er een hapje langs komt lopen.

Daar komt nog bij dat een alligator niet meewerkt met het Pieter Baan Centrum.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:21 schreef SCH het volgende:
De overeenkomst is het belangrijkste: je weet dat zowel een alligator als een extrememoslimfundamentalist gaat happen als je te dichtbij komt. Ze zijn vrij voorspelbaar in hun gedrag.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:12 schreef op_dreef het volgende:

[..]

In dit land hebben we vrijheid van meningsuiting. Als jij je daar niet in kunt vinden weet je waar het gat van de timmerman is.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:29 schreef op_dreef het volgende:

[..]

Mohammed een pedofiel noemen is geen belediging maar een feitelijke constatering.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:23 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Een moslimfundamentalist is een burger die zich ook zodanig dient te gedragen, want hij is mens. Een alligator heeft geen verstandelijke vermogens en acteert op instinct.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:28 schreef TimmyAsd het volgende:
Onthou het verschil tussen vrijheid van meningsuiting en een belediging...

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:25 schreef op_dreef het volgende:

[..]

Precies, dus moet de moslimfundamentalist terug gegooid worden in zijn oorspronkelijke territorium, ver buiten de beschaafde wereld.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 22:54 schreef Meki het volgende:
eigen schuld hirsi Ali . dan moet je andere keer beter opletten wat je zegt

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:30 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Dan nog is de vraag wat het nut is van het vaststellen van 'dat feit'. Dat is er niet en zorgt alleen maar voor onrust..

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:30 schreef TimmyAsd het volgende:
Dan nog is de vraag wat het nut is van het vaststellen van 'dat feit'. Dat is er niet en zorgt alleen maar voor onrust..

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:36 schreef Falco het volgende:
Ik sta versteld van sommige kinderachtige reacties, waarbij ik vraag of ze wel doorhebben wat democratie inhoudt en of ze wel uberhaupt in een democratie willen leven .

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik ben het helemaal met je eens. Sommige mensen willen blijkbaar een soort bananenrepubliek en snappen niet wat democratie feitelijk betekent.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 23:28 schreef SCH het volgende:
Het is ook niet zo verstandig om zomaar een meer vol alligators in te lopen.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik ben het helemaal met je eens. Sommige mensen willen blijkbaar een soort bananenrepubliek en snappen niet wat democratie feitelijk betekent.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:32 schreef SCH het volgende:
Dat is prima maar dat heeft hier niks mee te maken. We weten nu dat ze er zijn en daar hebben we rekening mee te houden.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:43 schreef Lithion het volgende:

[..]

Dus je kritisch uitlaten over de Islam is als in een meer vol alligators lopen? Ik dacht dat het aantal extremisten onder de moslims volgens jou ontzettend laag lag? .

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:36 schreef Falco het volgende:
Ik sta versteld van sommige kinderachtige reacties, waarbij ik vraag of ze wel doorhebben wat democratie inhoudt en of ze wel uberhaupt in een democratie willen leven .

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:46 schreef Lithion het volgende:

[..]

Rekening mee te houden?

Ik zie ze liever met wortel en tak uitgeroeid worden.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:52 schreef SCH het volgende:
1 alligator is genoeg hoor.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:55 schreef Lithion het volgende:

[..]

Dan is het dus geen meer vol alligators.

Toch leuk van je hoor, zo'n freudiaanse verspreking. .

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:54 schreef SCH het volgende:
Ja, dat is leuk bedacht. Maar dat is niet de realiteit.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Je denkt weer de taalvirtuoos uit te hangen maar slaat het plankje weer mis.

Ik denk wel dat er een meertje vol moslimextremisten in ons land is ja, zoals in: 250. Behoorlijk meertje.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 00:58 schreef SCH het volgende:
Ik denk wel dat er een meertje vol moslimextremisten in ons land is ja, zoals in: 250. Behoorlijk meertje.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 01:03 schreef Lithion het volgende:

[..]

Oh, maar als Ali met haar uitspraken en met Submission alleen de extremisten tegen het zere been stoot (in dat meertje met 250 extremisten van jou loopt), waar zit je dan steeds over te miepen dat ze 'alle' moslims kwetst?

Jij hebt juist zélf een slechte analogie gekozen... of je bent stiekem toch van mening dat het aantal extremisten onder moslims veel hoger ligt. .

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 01:01 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Volgens de AIVD dus rond de 1000. Kortom, je lult weer eens uit je nek.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 01:00 schreef op_dreef het volgende:

[..]

SCH gevaarlijk, welnee. Hij weet donders goed dat hij als een van de eersten op dat dorpsplein staat om gestenigt te worden als de voorzittershamer vervangen is voor die van de Sh(c)aria.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 01:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Je kunt wel veel mensen kwetsen maar niet al die mensen hebben de behoefte haar iets aan te doen. Snap je dat nou echt niet?

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 01:04 schreef SCH het volgende:
Je kunt wel veel mensen kwetsen maar niet al die mensen hebben de behoefte haar iets aan te doen. Snap je dat nou echt niet?

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 01:05 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Ik durf daarbij ernstige vraagtekens te zetten. Verder is hij het toonbeeld van linkse tolerantie, of hij doet alsof hij tolerant is om zo de door hem bedachte waarheid uit vroegere tijden niet in gevaar te brengen. Het enige probleem is dat tolerantie in de vorm die hij voorstaat nog nooit iets heeft opgelost en dat ook nooit zal doen.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 01:08 schreef Lithion het volgende:

[..]

Jawel, maar jij snapt duidelijk niet waarom je analogie zo krom is. Maar geeft niet hoor, je komt er nog wel eens achter. .

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 01:08 schreef Lithion het volgende:

[..]

Jawel, maar jij snapt duidelijk niet waarom je analogie zo krom is. Maar geeft niet hoor, je komt er nog wel eens achter. .

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 01:13 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Wie niet horen wil, zal stenen koppen.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 01:15 schreef op_dreef het volgende:

[..]

Gelukkig zijn er nog een hoop realistische mensen in dit land die SCH wat dat aangaat tegen zichzelf in bescherming willen nemen.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 02:08 schreef Hymn het volgende:
agossie
hadden ze weer wat media aandacht nodig ?


Ben benieuwd wanneer de VVD haar er vierkant uittrapt,zal niet lang meer duren

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 03:54 schreef ikkemem het volgende:

[..]

[afbeelding] praat geen onzin.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 11:53 schreef DaveHarris het volgende:
Hoe handel je zo iets als dit dan normaal af?

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 01:00 schreef Lithion het volgende:

[..]
En ach, een Aboutaleb die slechts met een verrekijker naar het meertje aan het kijken is en zelfs dáár nog een aanmerkelijk risico loopt. Tja, eigen schuld hè? Had hij z'n kop maar niet boven het maaiveld uit moeten steken.

Wat een instelling. .

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 11:53 schreef DaveHarris het volgende:
Hoe handel je zo iets als dit dan normaal af?

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 11:56 schreef lionsguy18 het volgende:
Dus je mening uiten in een vrij land noemt men tegenwoordig zeiken, nou dan zeik jij dus ook.

quote:

Wilders voor '300 procent' achter Hirsi Ali

Het onafhankelijke kamerlid Geert Wilders steunt zijn collega Ayaan Hirsi Ali volledig in haar kritiek op de geheimzinnigheid rond haar verblijfplaats. Wilders, die net als Hirsi Ali vrijwel dagelijks met de dood wordt bedreigd, zegt het 'voor 300 procent' met zijn voormalige partijgenote eens te zijn.

Hirsi Ali onthulde vrijdag in NRC Handelsblad haar eigen én Wilders' verblijfplaats uit protest tegen het beschermingsbeleid van de overheid. Hirsi Ali woonde - tot vandaag - op een zwaar bewaakt marineterrein in Amsterdam.

Geert Wilders slaapt in een cel in de gevangenis Kamp Zeist, waar vooral opgepakte drugssmokkelaars terechtkomen.

Wilders noemt die situatie 'ondraaglijk', en vindt dat hij al lang een betere leefsituatie had moeten hebben. Aangedragen alternatieven waren volgens de ex-VVD'er 'even erg.'

Of hij Hirsi Ali voorafgaand aan haar ontboezemingen aan NRC Handelsblad had gesproken, wil Wilders niet zeggen.

Buitenland
Hirsi Ali wil op een algemeen bekende locatie wonen waarvan iedereen weet dat ze daar veilig is. Zo gaat het in het buitenland ook, zegt ze tegen de krant.

Geert Wilders heeft volgens haar te horen gekregen dat hij tot september in de gevangenis in Zeist moet blijven overnachten. Pas dan lukt het om een vaste verblijfplaats voor hem te regelen.

De VVD heeft inmiddels ontstemd gereageerd op de ontboezemingen van Hirsi Ali. Ook premier Jan Peter Balkenende heeft aangegeven niet te begrijpen waarom Hirsi Ali de 'discussie op deze manier voert.'

Tweede Kamer-voorzitter Frans Weisglas steunt de kritiek van de twee bedreigde kamerleden. Voor de NOS-radio zei hij het 'ongehoord' te vinden dat Wilders in Kamp Zeist moet verblijven, en hij vindt dat het kabinet 'met meer urgentie' een veilige verblijfplaats voor de twee kamerleden had moeten regelen.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 12:59 schreef sizzler het volgende:

[..]

Kritiek hebben begrijp ik wel, maar ik ben het met Balkenende eens: waarom zou je daarbij je verblijfplaats onthullen?

quote:

Hirsi Ali: Deze dreiging is niet tijdelijk
door Kustaw Bessems
2005-02-19

Ayaan Hirsi Ali wil dat lang bedreigde personen als zij veilig in een eigen huis kunnen wonen. Dat Geert Wilders in een cel is gehuisvest, vindt ze helemáál onaanvaardbaar.


Om duidelijk te maken hoe erbarmelijk de onderkomens van haar en Geert Wilders zijn, maakte Hirsi Ali gisteren hun geheime verblijfplaatsen bekend. Dat leidde tot politieke verontwaardiging: over beveiligingsmaatregelen zwijg je.

Ayaan Hirsi Ali reageert op de kritiek

Is dit niet heel erg onverstandig?

,,Nee, ik probeer hier een politiek debat over te beginnen. Het kabinet moet zeggen of de dreiging tijdelijk is -en in welk geval die dan voorbij is- of dat deze permanent is. Ik word al bewaakt sinds september 2002. Tot nu toe heb ik alle veiligheidsadviezen opgevolgd. Ik heb mijn huis in Leiden verkocht -op eigen kosten, mijn eigen ongemak- en een andere woning heb ik ook weer opgegeven. Na veel omzwervingen was ik in een appartement op het Haagse Buitenhof terechtgekomen en daar moest ik na de moord op Theo van Gogh ook weer weg.''

,,Dit duurt nu al zó lang. En niemand weet of en wanneer het afgelopen zal zijn. Het lijkt er niet op dat de dreiging minder zal worden. Ik ga door met mijn parlementaire werk, op dezelfde manier. Ik ga de film 'Submission 2' maken. Dat weten de verantwoordelijke instanties. Het terrorisme verdwijnt ook niet. Toch worden maatregelen genomen die alleen voor een tijdelijke dreiging geschikt zijn. De veiligheidsfilosofie in Nederland ís er een van tijdelijkheid.''

,,Op een gegeven moment moet je zeggen: die persoon woont daar, op die plek, en die wordt zwaar bewaakt. Het kabinet is benauwd om deze beslissing te nemen. Het lijkt mij ook moeilijk om beslissingen over andermans leven te nemen. Maar dat is in dit geval de politieke verantwoordelijkheid. Ze durven niet en dat leidt tot dit gesleep en gedoe.''

Waarom doet u dit via de pers?

,,Ik ben al heel lang aan het steggelen met het ministerie van justitie, met de Nationaal coördinator bewaking en beveiliging en zijn mensen. Maar ik mag geen eigen huis. Dan moet er maar een debat over komen in de Tweede Kamer.''

U onthult uw geheime verblijfplaats, de marinebasis in Amsterdam. Zo brengt u zichzelf misschien extra in gevaar.

,,Die geheimhouding is alleen nuttig bij tijdelijke bedreigingen. Een verblijfplaats eindeloos geheimhouden, kán niet. Ik ben alweer gezien op die basis. Dus binnenkort zou mijn verblijfplaats uitlekken en had ik toch weer moeten verkassen. Een krant was de verblijfplaats van Geert Wilders al op het spoor. Deze methode is ongeschikt voor langdurige bedreigingen. En het kán wel, mensen veilig in een eigen huis onderbrengen. In Italië, Spanje, Groot-Brittannië, de Verenigde Staten en Israël, daar gebeurt het al.''

U heeft ook het onderkomen van Wilders bekendgemaakt, een cel op Kamp Zeist. Wilders wist niet dat u dat zou doen.

,,Inderdaad. Maar ik heb hem vaak gesproken over hoe het gaat. Ik zie een bang, eenzaam iemand. Hoe hij leeft! Een tijd lang gingen de lichten in zijn cel automatisch aan en uit. Hij is afgevallen. Het persoonlijk leed is enorm. Het is niet humaan en vreselijk onrechtvaardig.''

,,Komende week debatteert de Kamer over grondrechten. Ik hoor er niemand over dat sommige grondrechten voor Geert Wilders en mij niet gelden. Wij slapen op een plek die wij zelf niet kiezen.''

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 13:01 schreef nikk het volgende:

[..]

Omdat ze dan wel in actie moeten komen?

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 02:28 schreef op_dreef het volgende:

[..]

Maar dat is het!
Wilders en Ali wonen voor hun lol op een vliegbasis om aandacht van de media te genereren. Een soort opvolger van Big-Brother, maar dan zonder camera's!

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 13:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Alsof ze dat niet al zijn? Ga jij er van uit dat zij per definitie gelijk heeft dan?

Misschien dat ze over drie weken roept dat ze de hele provincie Flevoland voor haar willen ontruimen.