NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In de toekomst meer moslimagenten
De Amsterdamse politie moet meer moslimagenten aannemen. Dat zegt hoofdcommissaris Bernard Welten zaterdag in een interview met De Telegraaf.
"Het is zo belangrijk dat wij meer leren van de cultuur en levenswijze van de mensen die inmiddels met honderdduizenden in deze stad wonen", zegt de korpschef. Politieagenten die zelf uit die bevolkingsgroep afkomstig zijn, kunnen een brugfunctie vervullen.
De komende jaren wil hij het percentage allochtonen onder de agenten fors verhogen, vooral door onder moslims te werven. De selectie-eisen wordt echter niet aangepast. BRON : AT 5 Tekst.
----
Ik vind dit op zich een goede zaak, dat men zich realiseert dat deze mensen broodnodig zijn in de alledaagse politie en justitie praktijk. Dat er meer cultuur moet komen in de korpsen juich ik toe, maar ik hoop niet dat dit gaat leiden tot een personeelsbeleid waarbij moslims worden voorgetrokken of iets dergelijks.
De Amsterdamse politie moet meer moslimagenten aannemen. Dat zegt hoofdcommissaris Bernard Welten zaterdag in een interview met De Telegraaf.
"Het is zo belangrijk dat wij meer leren van de cultuur en levenswijze van de mensen die inmiddels met honderdduizenden in deze stad wonen", zegt de korpschef. Politieagenten die zelf uit die bevolkingsgroep afkomstig zijn, kunnen een brugfunctie vervullen.
De komende jaren wil hij het percentage allochtonen onder de agenten fors verhogen, vooral door onder moslims te werven. De selectie-eisen wordt echter niet aangepast. BRON : AT 5 Tekst.
----
Ik vind dit op zich een goede zaak, dat men zich realiseert dat deze mensen broodnodig zijn in de alledaagse politie en justitie praktijk. Dat er meer cultuur moet komen in de korpsen juich ik toe, maar ik hoop niet dat dit gaat leiden tot een personeelsbeleid waarbij moslims worden voorgetrokken of iets dergelijks.
Het zal wel meevallen met positieve discriminatie denk ik, gezien de quote "De selectie-eisen wordt echter niet aangepast." Het wordt een kwestie van meer werven onder moslims.
Wel een goed idee trouwens.
Wel een goed idee trouwens.
zolang ze maar niet de kantjes eraflopen bij de anticedenten onderzoeken omwille van meer moslim agenten vind ik het een goed idee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zo een 'inhaalslag' kan ik me van een jaar of 15 geleden nog heel goed herinneren.
Ik vraag me steeds af wat zo een organisatie belet de meest geschikte aan te nemen in plaats van de politiek meest correcte. Zo implodeert een organisatie en wordt geen recht gedaan aan hen, van welke komaf dan ook, die zich wél onder de meest geschikten scharen maar met zo een selectieprocedure achter het net vissen.
Misschien moet bij déze inhaalslag het antencedentenonderzoek ook wél gedaan worden.
Dat had vijftien jaar geleden een boel narigheid gescheeld.
Ik vraag me steeds af wat zo een organisatie belet de meest geschikte aan te nemen in plaats van de politiek meest correcte. Zo implodeert een organisatie en wordt geen recht gedaan aan hen, van welke komaf dan ook, die zich wél onder de meest geschikten scharen maar met zo een selectieprocedure achter het net vissen.
Misschien moet bij déze inhaalslag het antencedentenonderzoek ook wél gedaan worden.
Dat had vijftien jaar geleden een boel narigheid gescheeld.
Jawohl Herr Kaloin!
Eigenlijk vind ik dit helemaal geen gezonde ontwikkeling. Het zgn. positieve discrimineren moet maar eens afgelopen zijn. Dit dwangmatige gedrag zal naar mijn idee niet de gewenste effecten opleveren
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
de meest geschikte doet daar doorgaans wel wat voor,
en respecteert dan ook het convenant met de "werkgever"
en respecteert dan ook het convenant met de "werkgever"
Is er zo'n zwaar antecedenten onderzoek om agent te mogen worden?
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Er staat juist expliciet in het openingsbericht dat de eisen niet bijgesteld zullen worden. Dat betekent dat sollicitanten nog steeds een goede politieagent moet zijn en niet een matige politieagent die toch wordt aangenomen omdat hij toevallig moslim is.quote:Op maandag 7 februari 2005 17:39 schreef Captain_Chaos het volgende:
Zo een 'inhaalslag' kan ik me van een jaar of 15 geleden nog heel goed herinneren.
Ik vraag me steeds af wat zo een organisatie belet de meest geschikte aan te nemen in plaats van de politiek meest correcte.
Hoezo brugfunctie? Die brug is er al lang, de eerste 25/30 jaar inclusief uitgestoken hand van Nederlandse kant. Dat moslims nooit over de brug zijn gekomen ligt aan hunzelf, niet aan de politie. Rot op met je eindeloze moslim initiatieven, het moet toch echt van twee kanten komen.
Bah!
Bah!
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Belachelijke redenatie. Die groep mensen moeten de cultuur en levenswijze van de mensen die hier al eeuwen wonen respecteren, aanpassen. Daar hebben we echt geen extra allochtoonse agenten voor nodig.quote:"Het is zo belangrijk dat wij meer leren van de cultuur en levenswijze van de mensen die inmiddels met honderdduizenden in deze stad wonen"
Wervingscampagnes onder bepaalde bevolingsgroepen lijken mij nogal een verkrampte manier om politiek correct over te komen als politie zijnde,
Dit soort dingen moeten natuurlijk komen, zo niet, dan niet. Blijkbaar is een baan als agent niet erg gewild bij een bepaalde bevolkingsgroep, nou, jammer dan.
Mijn oom is trouwens al jaren in dienst bij de politie Zaanstreek en baalt goed van het positieve discriminatie beleid van de afgelopen jaren. Je moest onderhand een kleurtje hebben en gebrekkig Nederlands spreken om een kans te maken op een baan.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
Dat is nou net het politiek correcte addertje onder het realiteitsgras.quote:Op maandag 7 februari 2005 17:56 schreef IntroV het volgende:
[..]
Er staat juist expliciet in het openingsbericht dat de eisen niet bijgesteld zullen worden. Dat betekent dat sollicitanten nog steeds een goede politieagent moet zijn en niet een matige politieagent die toch wordt aangenomen omdat hij toevallig moslim is.
Je kent vast de zinsnede 'bij gelijke geschiktheid gaat de voorkeur uit naar [vul in] want we voeren een actief wervingsbeleid onder die groep.
Lees je daar nou écht niet doorheen ?
Ik koester de hoop dat de huidige generatie helemaal niet meer zit te wachten op welk voorkeursbeleid dan ook. Mijn gelijke en ik zouden ons buitengewoon gekwetst voelen wanneer ik harder, of juist minder hard, door een organisatie zou fietsen dan mijn gelijke. Bestond vroeger de politie uit kerels met grote klauwen en snorren; nu is dat gelukkig het geval niet meer. Het is inmiddels een gemelleerd gezelschap. Als het door de Commissaris geproclameerde beleid een herhaling wordt van begin '90-er jaren dan is kan hij beter wat anders gaan doen voor zijn centen. Destijds werden antecedentenonderzoeken niet verricht, werden selectieeisen verlaagd en presatieverplichtingen tijdens de opleiding losgelaten.
Ik hoop dat de Commissaris niet alleen uitspréékt dat hij niet in die valkuil van destijds stapt maar dat ook uitvóert. Scoringsdrang is echter geen enkel bedrijf vreemd. De politie aantrekkelijk maken voor zijn doelgroep zal meer tijd, geld en moeite kosten dan het laten varen van eisen. Voor het eerste is de Commissaris afhankelijk van zijn doelgroep. Het laatste heeft hij zelf in de hand en is dus het snelst, goedkoopst en makkelijkst.
Ik houd mijn adem nog even niet in
Jawohl Herr Kaloin!
De hoofdcommissaris doet hier juist een unieke en verstandige aanzet tot een vreedzamere en meer verlichte maatschappij, en laat ons zien dat Cohen met hem niet alleen een bekwame politiemanager maar ook een diepe denker over onze samenleving naar Amsterdam heeft gehaald. Een politiekorps is veel meer dan een organisatie die misdaadbestrijding en hulpverlening als bestaansgrond heeft, maar voor alles een afspiegeling is, een groot spiegeloppervlak waar de samenleving zichzelf op wonderbaarlijke wijze weerspiegeld ziet. Deze weerspiegeling van maatschappij in politieorganisatie, in Amsterdam tot stand komend door een toestroom van moslimdienders, heeft een kalmerende, onrust bezwerende werking waaraan het gewone politiewerk niet kan tippen. Sterker nog: strak politiewerk kan onrust doen toenemen, en onrust moet ten koste van alles voorkomen worden. Veel bekeuren kan tot onrust leiden; de burger kan van teveel strafbare feiten kennis nemen en daardoor onrust ondervinden (de Amsterdamse voorlichting voorziet hierin gelukkig ook door de burger tegen zichzelf te beschermen en hem gedoseerd van nieuwsfeiten te voorzien). Beter is het hem of haar te attenderen op de verrukkingen die de heerlijk reflecterende politieorganisatie hem of haar kan bereiden; verrukkingen die goed vergelijkbaar zijn met de zonsondergangen van Monet of het unieke camerawerk van Bert Haanstra (jammer dat zij zijn werk niet meer mogen meemaken) en ons doen beseffen dat in het Amsterdamse hoofdbureau een groot kunstenaar zetelt die met zijn spiegelende diendermozaïek wellicht het belangrijkste hoofdstuk in de grote geschiedenis van dit korps schrijft.quote:Op maandag 7 februari 2005 17:41 schreef Stuart het volgende:
Eigenlijk vind ik dit helemaal geen gezonde ontwikkeling. Het zgn. positieve discrimineren moet maar eens afgelopen zijn. Dit dwangmatige gedrag zal naar mijn idee niet de gewenste effecten opleveren
Ongekend zijn de voordelen die de moslimagent in de dagelijkse politiepraktijk het korps te bieden heeft. Niet alleen is hij de heldhaftige voorhoedestrijder in de strijd tegen het internationale terrorisme (met een moed die niet onderdoet voor die van zijn Irakese collega’s) ook kan hij met diplomatie boefjes die met straatroof, scooteracrobatiek en samenscholing burgers onheus behandelen, meer bereiken dan de autochtone collega met proces-verbaal en handboei. Zo leert deze laatste hoeveel er met een vreemde taal en een langdurige knipoog op dit gebied bereikt kan worden met een effectiviteit die gegarandeerd is tot het moment waarop zij de straat verlaten.
Daarnaast kan de omstandigheid dat hij de vreemde taal spreekt en verstaat, en zijn Hollandse medediender niet, bijdragen aan een intiemer contact met de burger in kwestie doordat de moslimagent zich niet teveel op de vingers gekeken voelt, zich ontspannen kan gedragen, en zo de relatie burger-agent minder door “streepjesjagerij” en controledrift onder druk komt te staan wat natuurlijk ook weer bijdraagt aan het voorkomen van onrustgevoelens. In het bewustzijn van zijn afkomst, door zijn taal en warme inborst heeft de moslimagent ook een groter inlevingsvermogen in de speciale problematiek van de mensen die vaak zonder eigen toedoen over niet alle vereiste papieren beschikken, en leert hij ons dat er met begrip, hulp en mededogen meer bereikt kan worden dan met overdreven en onmenselijke strakheid, kortom: dat het belangrijker is ons op echte criminaliteit te richten.
Niet vergeten mag worden dat zijn taalkennis ook een handreiking is naar die groepen die zuchten onder de grote integratiedruk (nu zij meer dan vier nieuwe woorden per jaar moeten leren) en met elk nieuwsbericht (dat zij weliswaar nog niet verstaan kunnen) de daardoor ontstane onrust voelen toenemen.
In schietincidenten kan de grotere bukvaardigheid van de moslimagent van levensbelang zijn.
Een enkeling zal mij voor de voeten werpen dat het ziekteverzuim onder de moslimagenten hoger is dan gemiddeld. Dit zie ik absoluut niet als bezwaar. Het leidt juist tot versterking van de politieaanwezigheid in de huiselijke sfeer, een absolute must als wij de naleving van onze topprioriteit, de bestrijding van huiselijk geweld, serieus nemen.
Zoals wij in 1944/1945 mede door de Marokkanen zijn bevrijd, zoals de ineenstorting van onze economie in de jaren zestig, zeventig en tachtig door het onbaatzuchtig toesnellen van onze Turkse, Marokkaanse en Surinaamse vrienden voorkomen werd, zo zal achteraf blijken dat de meerderheid van moslimagenten in het Amsterdamse korps onmisbaar zal zijn geweest.
Ik dank u voor uw aandacht.
Dit is een zodanig poetisch stuk knuffelonzin dat ik eigenlijk geen idee heb of ik het serieus moet nemen.quote:
Jawohl Herr Kaloin!
ik vind dit een heel slecht plan, aangezien we gigantische moslim problemen hebben (hofstad groep en 150.000 moslims die de sharia willen invoeren enz enz) lijkt het me verstandig er juist zorg voor te dragen dergelijke types NIET in het justitie apparaat te laten werken.
of zijn we het uitlekken van AIVD informatie al vergeten ?
of zijn we het uitlekken van AIVD informatie al vergeten ?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Dat dit gebeurt of gaat gebeuren bewiijst weer eens de zoveelste keer hoe geweldig onze multiculturele samenleving is geslaagd ondanks de ontelbare bruggen die zijn gebouwd, de vele handreikingen die zijn gedaan, blijkt niets maar dan ook niets enige soelaas te bieden. Hoe meer men tegemoet komt aan bepaalde bevolkingsgroepen hoe breder de kloof wordt. Het is toch een gotspé dat er vanwege bepaalde stromingen meer blauw op straat moet, buurtvaders aangesteld zijn, AIVD moet uitbreiden. En ondanks alle maatregelen wordt het gevoel van veiligheid steeds kleiner.
Het wordt hoog tijd voor wat meer drastische maatregelen van de overheid i.p.v. dat pappen en nathouden wat al jarenlang gebeurt.
Het wordt hoog tijd voor wat meer drastische maatregelen van de overheid i.p.v. dat pappen en nathouden wat al jarenlang gebeurt.
Beetje onzinnig, als een allochtoon bij de politie wil, dan kan dat toch? Blijkbaar zijn ze niet geïnterresseerd in een baan bij de politie, waarom zou je er dan geld aan verspelen?
Het feit dat er mensen zijn die denken dat het goed zou zijn als er allochtone politieagenten zouden zijn omdat die beter contact hebben met de allochtone jeugd geeft aan dat diezelfde jeugd te weinig respect heeft voor de politie, doe daar dan liever wat aan.
Het feit dat er mensen zijn die denken dat het goed zou zijn als er allochtone politieagenten zouden zijn omdat die beter contact hebben met de allochtone jeugd geeft aan dat diezelfde jeugd te weinig respect heeft voor de politie, doe daar dan liever wat aan.
the answer is..........42
ta-tadaaa.... tadadada
ta-tadaaa.... tadadada
Door gewoon woordjes te veranderen in een zin, laat je geen verband zien hoor ...quote:Op maandag 7 februari 2005 18:06 schreef vanvugh het volgende:
"De komende jaren wil hij het percentage 'ariers' onder de agenten fors verhogen" >> Adolft Hitler
"De komende jaren wil hij het percentage 'allochtonen' onder de agenten fors verhogen" >> korpschef A'dam
Door gewoon woordjes te veranderen in een zin, laat je geen verband zien hoor ...
Zouden zij dan ook niet hun 'eigen' regels een beetje gaan toepassen
Dalijk heeft een winkeldief gelijk geen hand meer als die wordt opgepakt
Het zou weer tot een andere soort discriminatie leiden
Dalijk heeft een winkeldief gelijk geen hand meer als die wordt opgepakt
Het zou weer tot een andere soort discriminatie leiden
© ©
Ben fel tegen deze onzin gasten!
Flauwe kul met die positieve discriminatie. Geen behoofddoekte agentes, en geen rechters met een kruisje om de nek. Scheiding kerk en staat, laat staan geïndoctrineerde geloofsfanatici.
Flauwe kul met die positieve discriminatie. Geen behoofddoekte agentes, en geen rechters met een kruisje om de nek. Scheiding kerk en staat, laat staan geïndoctrineerde geloofsfanatici.
http://www.ritarugrecht.nl/petition/
http://www.geenroyaalgebaar.nl/
volg je eurobiljetten over heel de wereld!
http://www.eurobilltracker.com
http://www.geenroyaalgebaar.nl/
volg je eurobiljetten over heel de wereld!
http://www.eurobilltracker.com
Als je moslim door criminelen vervangt, krijg je ook een plausibel verhaal.quote:Op maandag 7 februari 2005 17:01 schreef Amando het volgende:
In de toekomst meer [b]Criminele- agenten[/b]
De Amsterdamse politie moet meer Crimineleagenten aannemen. Dat zegt hoofdcommissaris Bernard Welten zaterdag in een interview met De Telegraaf.
"Het is zo belangrijk dat wij meer leren van de cultuur en levenswijze van de mensen die inmiddels met honderdduizenden in deze stad wonen", zegt de korpschef. Politieagenten die zelf uit die bevolkingsgroep afkomstig zijn, kunnen een brugfunctie vervullen.
De komende jaren wil hij het percentage Criminelen onder de agenten fors verhogen, vooral door onder Criminelen te werven. De selectie-eisen wordt echter niet aangepast. BRON : AT 5 Tekst.
Wie weten immers beter dan (ex)crimenelen hoe misdaad(bestrijding) werkt ?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Als hierdoor straatjochies makkelijker aangehouden kunnen worden, dan wel? Marokkaanse hangjongeren hebben meer sympathie en respect voor een Marokkaanse agent dan een Nederlandse. Zij kennen de taal, de culturele verschillen en weten dus makkelijker om te gaan. Wat dat betreft lijkt het op projecten met journalisten van allochtone afkomst. Die projecten hebben bewezen dat je makkelijker tot een andere cultuur kunt doordringen. En waarom is positieve discriminatie altijd slecht?quote:Op dinsdag 8 februari 2005 10:13 schreef RigorMortis het volgende:
Ben fel tegen deze onzin gasten!
Flauwe kul met die positieve discriminatie. Geen behoofddoekte agentes, en geen rechters met een kruisje om de nek. Scheiding kerk en staat, laat staan geïndoctrineerde geloofsfanatici.
Omdat het prevaleren van de ene groep andere uitsluit.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 11:47 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
En waarom is positieve discriminatie altijd slecht?
Art. 1 . Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
We hebben dus afgesproken dat niet te doen. Ik lees het woord positief of negatief er ook niet in terug. Uit mijn eerste regel lees je eigenlijk al dat het ook niet uitmaakt of het positief of negatief is. Het één is immers onlosmakelijk verbonden met het ander.
Of het nu om negers, blanken, joden, homo's, indo's, moslims, groenen blauwen of paarsen gaat; als de commissaris verder gaat dan het actief werven begeeft hij zich op glad ijs.
Jawohl Herr Kaloin!
die gasten horen gewoon nederlands te spreken en als ze geen respect hebben voor nederlanders en hun cultuur horen ze hier zowiezo niet thuis. positieve discriminatie is slecht omdat een BETERE kandidaat dan afgewezen wordt puut omdat hij hollands of chinees is. en waarom? omdat ze een marokkaan aan MOETEN nemen...quote:Op dinsdag 8 februari 2005 11:47 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Als hierdoor straatjochies makkelijker aangehouden kunnen worden, dan wel? Marokkaanse hangjongeren hebben meer sympathie en respect voor een Marokkaanse agent dan een Nederlandse. Zij kennen de taal, de culturele verschillen en weten dus makkelijker om te gaan. Wat dat betreft lijkt het op projecten met journalisten van allochtone afkomst. Die projecten hebben bewezen dat je makkelijker tot een andere cultuur kunt doordringen. En waarom is positieve discriminatie altijd slecht?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Mensen als Welten zijn roependen in de woestijn, hoewel wel langzamerhand het besef doordringt dat een divers samengesteld politiekorps bijdraagt aan het functioneren van de politie. In een stad als Amsterdam leeft dat besef inmiddels, maar in korpsen elders in dat land moet er nog veel veranderen. Binnen de politie bestaat al jarenlang een organisatie die zich inzet voor meer diversiteit, dus echt nieuw is het thema niet.
Waar bij je aan het belangrijkste punt voorbij gaat, de groep in kwestie dient namelijk eerst achtergesteld (ondervertegenwoordigd) te zijn voordat hij/zij postief gediscrimineerd kan worden...quote:Op dinsdag 8 februari 2005 12:41 schreef Captain_Chaos het volgende:
Art. 1 . Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Onzin als je bedenkt dat een politieagent van bijvoorbeeld islamtische afkomst andere specialiteiten heeft. Je neemt hem niet aan om moslims een eerlijke kans te geven maar omdat ie op sommige punten beter zijn werk kan doen dan blanke Nederlandse agenten. In de vacature kun je dat gerust aangeven. Je kunt het nauwelijks positieve discriminatie noemen. Net zo min als je bijvoorbeeld iemand met een rijbewijs eerder aanneemt dan iemand zonder rijbewijs.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 13:05 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
die gasten horen gewoon nederlands te spreken en als ze geen respect hebben voor nederlanders en hun cultuur horen ze hier zowiezo niet thuis. positieve discriminatie is slecht omdat een BETERE kandidaat dan afgewezen wordt puut omdat hij hollands of chinees is. en waarom? omdat ze een marokkaan aan MOETEN nemen...
Mee eens, het gaat niet om ras, maar om bepaalde vaardigheden ze nou eenmaal hebben.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 13:48 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Onzin als je bedenkt dat een politieagent van bijvoorbeeld islamtische afkomst andere specialiteiten heeft. Je neemt hem niet aan om moslims een eerlijke kans te geven maar omdat ie op sommige punten beter zijn werk kan doen dan blanke Nederlandse agenten. In de vacature kun je dat gerust aangeven. Je kunt het nauwelijks positieve discriminatie noemen. Net zo min als je bijvoorbeeld iemand met een rijbewijs eerder aanneemt dan iemand zonder rijbewijs.
Dat werkt wel meer corruptie in de hand bij het korps, gezien de grotere familiedruk die bij moslims heerst.
Familie gaat daar voor alles, dus als er een 'vriendendienst' voor een neef geregeld moet worden dan ga je daar niet tegen in.
Hetzelfde effect zag je al bij de Schipholmedewerkers. Godsamme 700 man garresteerd!!!
Familie gaat daar voor alles, dus als er een 'vriendendienst' voor een neef geregeld moet worden dan ga je daar niet tegen in.
Hetzelfde effect zag je al bij de Schipholmedewerkers. Godsamme 700 man garresteerd!!!
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Dat lijkt me nou niet echt een probleem, dat is niet afhankelijk van ras.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 14:31 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Dat werkt wel meer corruptie in de hand bij het korps, gezien de grotere familiedruk die bij moslims heerst.
Familie gaat daar voor alles, dus als er een 'vriendendienst' voor een neef geregeld moet worden dan ga je daar niet tegen in.
Hetzelfde effect zag je al bij de Schipholmedewerkers. Godsamme 700 man garresteerd!!!
Maar de mens zit soms nou eenmaal zo inelkaar.
Ik heb er echter volle vertrouwen in dat je niet zomaar bij de politie komt.
Tijdens de keuringen schijnt 90% af te vallen, ook al wil je het graag, ze zijn al zeer selectief.
Als ik deze discussie doorlees, kan ik niet anders concluderen dat het toch wel verwonderlijk is dat de discriminatie van autochtonen in Nederland schijnbaar een hele brede basis heeft.
Moet je dezelfde mensen eens horen als een bedrijf een allochtoon weigert aan te nemen als dat bedrijf liever een autochtoon in dienst heeft. Dan zijn zij de eersten die roepen dat het discriminatie is.
[ Bericht 0% gewijzigd door AvispaCS op 08-02-2005 15:45:40 ]
Moet je dezelfde mensen eens horen als een bedrijf een allochtoon weigert aan te nemen als dat bedrijf liever een autochtoon in dienst heeft. Dan zijn zij de eersten die roepen dat het discriminatie is.
[ Bericht 0% gewijzigd door AvispaCS op 08-02-2005 15:45:40 ]
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Wat een onzin weer, jij denkt dat een geloof iemand zijn beroep slechter uit kan oefenen dan een ongelovige of zich er negatief door laat leiden?quote:Op dinsdag 8 februari 2005 10:13 schreef RigorMortis het volgende:
Ben fel tegen deze onzin gasten!
Flauwe kul met die positieve discriminatie. Geen behoofddoekte agentes, en geen rechters met een kruisje om de nek. Scheiding kerk en staat, laat staan geïndoctrineerde geloofsfanatici.
Dan weet je waarschijnlijk niet wat discriminatie is.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 15:38 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Het is geen discriminatie Lees mijn twee post in dit topic maar nog eens.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Wie heeft het dan ook over terroristen?quote:Op maandag 7 februari 2005 19:42 schreef GewoneMan het volgende:
ik vind dit een heel slecht plan, aangezien we gigantische moslim problemen hebben (hofstad groep en 150.000 moslims die de sharia willen invoeren enz enz) lijkt het me verstandig er juist zorg voor te dragen dergelijke types NIET in het justitie apparaat te laten werken.
of zijn we het uitlekken van AIVD informatie al vergeten ?
Wij hebben het over moslims in het algemeen.
Aha, dus volgens jou is discriminatie als je bijvoorbeeld gaat solliciteren voor een baan als koerier en jij en een tweede persoon moeten het tegen elkaar afleggen. Jij hebt geen rijbewijs en die andere persoon wel. Dan vind jij het discriminatie als jij de baan niet krijgen omdat je iets niet bezit dat wel vereist is.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 15:54 schreef AvispaCS het volgende:
[..]
Dan weet je waarschijnlijk niet wat discriminatie is.
Zelfde geldt voor een journalist op een krantenredactie. Jij bent sportverslaggever en wilt op de economische redactie. Toch wordt een econoom aangenomen, simpelweg omdat deze bepaalde capaciteiten bezit die jij niet hebt.
Als je het nu nog niet snapt, dan weet ik het ook niet meer.
Deze voorbeelden slaan als natuurlijk nergens op. We hebben het hier over het feit dat allochtonen (in dit voorbeeld bij de politie) voorrang krijgen bij het vergeven van een functie. Dit is volgens mij discriminatie t.o.v. van de allochtone sollicitant. Ik zie niet in waarom een allochtone sollicitant voorrang zou moeten krijgen op een autochtone sollicitant.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 16:04 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Aha, dus volgens jou is discriminatie als je bijvoorbeeld gaat solliciteren voor een baan als koerier en jij en een tweede persoon moeten het tegen elkaar afleggen. Jij hebt geen rijbewijs en die andere persoon wel. Dan vind jij het discriminatie als jij de baan niet krijgen omdat je iets niet bezit dat wel vereist is.
Zelfde geldt voor een journalist op een krantenredactie. Jij bent sportverslaggever en wilt op de economische redactie. Toch wordt een econoom aangenomen, simpelweg omdat deze bepaalde capaciteiten bezit die jij niet hebt.
Als je het nu nog niet snapt, dan weet ik het ook niet meer.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Het is logisch dat degene die de beste kwailificaties voor een baan de baan ook krijgt. Bij positieve discriminatie zou degene met mindere kwalificaties aangenomen worden boven de best gekwalificeerde puur en alleen omdat hij tot een bepaalde groep behoort (hetzelfde geldt bij situaties van gelijkwaardigheid). Dat is gewoon racisme, klaar uit.
Een allochtoonse agent moet precies dezelfde wetten handhaven als een autochtoonse. Je kan dan dus niet aankomen met het verhaaltje dat de allochtoonse agent beter zou kunnen functioneren omdat hij van dezelfde afkomst is als de mensen waar hij mee te maken krijgt.
Sorry, maar artikel 1 van de grondwet werkt twee kanten op. Je verhaal over het wel of niet hebben van een rijbewijs bij een sollicitatie als koerier slaat nergens op.
Een allochtoonse agent moet precies dezelfde wetten handhaven als een autochtoonse. Je kan dan dus niet aankomen met het verhaaltje dat de allochtoonse agent beter zou kunnen functioneren omdat hij van dezelfde afkomst is als de mensen waar hij mee te maken krijgt.
Sorry, maar artikel 1 van de grondwet werkt twee kanten op. Je verhaal over het wel of niet hebben van een rijbewijs bij een sollicitatie als koerier slaat nergens op.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
quote:Op dinsdag 8 februari 2005 16:43 schreef AvispaCS het volgende:
[..]
Deze voorbeelden slaan als natuurlijk nergens op. We hebben het hier over het feit dat allochtonen (in dit voorbeeld bij de politie) voorrang krijgen bij het vergeven van een functie. Dit is volgens mij discriminatie t.o.v. van de allochtone sollicitant. Ik zie niet in waarom een allochtone sollicitant voorrang zou moeten krijgen op een autochtone sollicitant.
Omdat ik in een goede bui ben én omdat ik denk dat jullie iets gemist hebben:quote:Op dinsdag 8 februari 2005 16:57 schreef Dutch_Courage het volgende:
Het is logisch dat degene die de beste kwailificaties voor een baan de baan ook krijgt. Bij positieve discriminatie zou degene met mindere kwalificaties aangenomen worden boven de best gekwalificeerde puur en alleen omdat hij tot een bepaalde groep behoort (hetzelfde geldt bij situaties van gelijkwaardigheid). Dat is gewoon racisme, klaar uit.
Een allochtoonse agent moet precies dezelfde wetten handhaven als een autochtoonse. Je kan dan dus niet aankomen met het verhaaltje dat de allochtoonse agent beter zou kunnen functioneren omdat hij van dezelfde afkomst is als de mensen waar hij mee te maken krijgt.
Sorry, maar artikel 1 van de grondwet werkt twee kanten op. Je verhaal over het wel of niet hebben van een rijbewijs bij een sollicitatie als koerier slaat nergens op.
Je moet even de begrippen moslim en allochtonen vergeten. Je moet je voorstellen dat de politie op zoek is naar mensen die kunnen communiseren met jonge lastpakken met een islamitische achtergrond. Om beter met deze groep om te kunnen gaan, om ervoor te zorgen dat ze respect krijgen voor een andere autoriteit (dan bijv. de familie) in dit geval de politie, moet je dus mensen hebben met dezelfde achtergrond, zelfde taal, zelfde cultuur. Dat zijn vaardigheden die toevallig agenten met een islamitische bezitten. Agenten van autochtone afkomst zal dat nooit lukken omdat de lastpakken vaak al een beeld zich gevormd hebben van de blanke Nederlandse inwoner. Voor die groep is het dus goed om deze agenten in te zetten. Het is heeft dus niks met discriminatie te maken als de politie juist op zoek is met agenten met die belangrijke vaardigheden. Communicatie is belangrijk en het communicatieprobleem is groot in Nederland.
Elders wordt ook geprobeerd om zo een kloof te overbruggen. Zoals het voorbeeld dat ik eerder gaf met de journalist. Bij de Haagsche Courant werkt een journalist van Turkse origine die puur is aangenomen omdat ie beter met de Turkse minderheid kan communiseren dan een Nederlandse journalist. Je moet namelijk denken zoals de andere groep, je in hun situatie verplaatsen. Zij hebben argwaan als er een Nederlandse journalist op hun afstapt (weet ik ook uit eigen ervaring, ze zijn dan veel terughoudender, bang dat je iets verkeerd opschrijft). Want als iets goed mis is gegaan is dat mensen van beide kanten in WIJ en ZIJ denken.
'Moslimagenten' zijn daarom een goede stap in de richting van wederzijds respect.
god ik klink als Ali B.
Sjonge, net of een moslimagent gegarandeerd gevrijwaard zal zijn van het 'wij' 'zij' gevoel, hoe naief kun je wel zijn....
Dat waar jij het over hebt is geen VAARDIGHEID waarop een agent zou moeten worden geselecteerd. Hij moet worden geselecteerd op het feit hoe hij/zij de functie van agent uitoefent. Dat criminele moslims geen respect zouden hebben voor niet-moslim agenten is geen reden om moslims voorrang te geven bij het solliciteren bij de politie. Deze criminele moslims hebben voor niemand respect dus daar los je het probleem niet mee op. Met jouw drogredenen zou je moslims ook voorrang moeten geven bij het solliciteren bij de overheid, het leger of het onderwijs.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 17:04 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
[..]
Omdat ik in een goede bui ben én omdat ik denk dat jullie iets gemist hebben:
Je moet even de begrippen moslim en allochtonen vergeten. Je moet je voorstellen dat de politie op zoek is naar mensen die kunnen communiseren met jonge lastpakken met een islamitische achtergrond. Om beter met deze groep om te kunnen gaan, om ervoor te zorgen dat ze respect krijgen voor een andere autoriteit (dan bijv. de familie) in dit geval de politie, moet je dus mensen hebben met dezelfde achtergrond, zelfde taal, zelfde cultuur. Dat zijn vaardigheden die toevallig agenten met een islamitische bezitten. Agenten van autochtone afkomst zal dat nooit lukken omdat de lastpakken vaak al een beeld zich gevormd hebben van de blanke Nederlandse inwoner. Voor die groep is het dus goed om deze agenten in te zetten. Het is heeft dus niks met discriminatie te maken als de politie juist op zoek is met agenten met die belangrijke vaardigheden. Communicatie is belangrijk en het communicatieprobleem is groot in Nederland.
Elders wordt ook geprobeerd om zo een kloof te overbruggen. Zoals het voorbeeld dat ik eerder gaf met de journalist. Bij de Haagsche Courant werkt een journalist van Turkse origine die puur is aangenomen omdat ie beter met de Turkse minderheid kan communiseren dan een Nederlandse journalist. Je moet namelijk denken zoals de andere groep, je in hun situatie verplaatsen. Zij hebben argwaan als er een Nederlandse journalist op hun afstapt (weet ik ook uit eigen ervaring, ze zijn dan veel terughoudender, bang dat je iets verkeerd opschrijft). Want als iets goed mis is gegaan is dat mensen van beide kanten in WIJ en ZIJ denken.
'Moslimagenten' zijn daarom een goede stap in de richting van wederzijds respect.
god ik klink als Ali B.
Het zou de discussie een stuk makkelijker maken als je gebruik zou maken van die grijze massa onder je hersenpan.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Doe jij dat dan ook? Want dan zou je weten dat de politie wel méér doet dan het opsporen van criminelen. Laat het opsporen van criminelen maar over politieagenten met ervaring over, of ze autochtoon zijn of niet. Het gaat mij om overtredingen, burenruzies, verkeerspolitie, evenementenassistentie, controles of als onderhandelaar, tolk bij ondervragingen. Daar zou je allemaal ook achter zijn gekomen als je net zover vooruit had gekeken als ik. Om mezelf maar eens tot jouw discussieniveau te verlagen.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 18:00 schreef AvispaCS het volgende:
[..]
Het zou de discussie een stuk makkelijker maken als je gebruik zou maken van die grijze massa onder je hersenpan.
Jij snapt net zoals de collega boven jou nog steeds niet waar het omgaat. Ik heb mijn best gedaan. Nu is het de beurt aan jullie om aan te geven waarom allochtone agenten die niet bekend zijn met vreemde culturen tijdens sommige werkzaamheden het beter zouden doen dan hun moslimcollega. Volgens mij hebben jullie een ander probleem. En jullie weten welk.
Ik ben niet naief. Niemand is vrijgewaard van dit gevoel maar als een moslimagent zijn baan wil behouden moet ie toch z'n best doen en z'n principes opzij zetten, hoe moeilijk dat ook kan zijn.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 17:42 schreef Dr.Nikita het volgende:
Sjonge, net of een moslimagent gegarandeerd gevrijwaard zal zijn van het 'wij' 'zij' gevoel, hoe naief kun je wel zijn....
Slimme zet van deze Welten.
Het maakt onderdeel uit van het PvdA-masterplan wat het totaal klem zetten van de Nederlandse samenleving tot doelstelling heeft. Moslims moeten overal wat in de melk te brokkelen krijgen, van agent tot aan de politiek. Op die manier wordt het aanspreken van moslims steeds moeilijker.
Nederland, wordt wakker en stem (god bless!) niet op die door en door rotte PvdA.
Het maakt onderdeel uit van het PvdA-masterplan wat het totaal klem zetten van de Nederlandse samenleving tot doelstelling heeft. Moslims moeten overal wat in de melk te brokkelen krijgen, van agent tot aan de politiek. Op die manier wordt het aanspreken van moslims steeds moeilijker.
Nederland, wordt wakker en stem (god bless!) niet op die door en door rotte PvdA.
Je leeft echt in een ander landquote:Op dinsdag 8 februari 2005 18:39 schreef op_dreef het volgende:
Slimme zet van deze Welten.
Het maakt onderdeel uit van het PvdA-masterplan wat het totaal klem zetten van de Nederlandse samenleving tot doelstelling heeft. Moslims moeten overal wat in de melk te brokkelen krijgen, van agent tot aan de politiek. Op die manier wordt het aanspreken van moslims steeds moeilijker.
Nederland, wordt wakker en stem (god bless!) niet op die door en door rotte PvdA.
Maar vooruit... wat zou jij doen om criminaliteit en onregelmatigheden onder allochtonen op te lossen.
De criminaliteit is niet zo zeer aan het begrip "allochtoon" gelieerd, dat is namelijk gewoon een verzamelnaam voor migranten. Het probleem zit hem bij moslims en hun achterlijke cultuur die totaal niet strookt met de westerse. Men wil niet aanpassen, wil eigen waarden kost wat kost behouden, en is verantwoordelijk voor een groot deel van de criminele delicten in dit land omdat men gewoon letterlijk lak heeft aan het westen en daarmee Nederland. Ongelovige honden mag je als oud vuil behandelen.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 18:43 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[quote]
Maar vooruit... wat zou jij doen om criminaliteit en onregelmatigheden onder allochtonen op te lossen.
De oplossing is simpel: aanpassen, of nog harder optreden en de mogelijkheden van intrekken van Nederlandse identiteit onderzoeken. Die zielige sociaal-democratische oplossingen zijn gewoon om te huilen.
|
|
