abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 7 februari 2005 @ 17:01:42 #1
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_24973093
In de toekomst meer moslimagenten
De Amsterdamse politie moet meer moslimagenten aannemen. Dat zegt hoofdcommissaris Bernard Welten zaterdag in een interview met De Telegraaf.
"Het is zo belangrijk dat wij meer leren van de cultuur en levenswijze van de mensen die inmiddels met honderdduizenden in deze stad wonen", zegt de korpschef. Politieagenten die zelf uit die bevolkingsgroep afkomstig zijn, kunnen een brugfunctie vervullen.
De komende jaren wil hij het percentage allochtonen onder de agenten fors verhogen, vooral door onder moslims te werven. De selectie-eisen wordt echter niet aangepast. BRON : AT 5 Tekst.

----

Ik vind dit op zich een goede zaak, dat men zich realiseert dat deze mensen broodnodig zijn in de alledaagse politie en justitie praktijk. Dat er meer cultuur moet komen in de korpsen juich ik toe, maar ik hoop niet dat dit gaat leiden tot een personeelsbeleid waarbij moslims worden voorgetrokken of iets dergelijks.
  maandag 7 februari 2005 @ 17:15:26 #2
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_24973270
Het zal wel meevallen met positieve discriminatie denk ik, gezien de quote "De selectie-eisen wordt echter niet aangepast." Het wordt een kwestie van meer werven onder moslims.

Wel een goed idee trouwens.
  Moderator maandag 7 februari 2005 @ 17:21:25 #3
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_24973359
zolang ze maar niet de kantjes eraflopen bij de anticedenten onderzoeken omwille van meer moslim agenten vind ik het een goed idee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 7 februari 2005 @ 17:39:11 #4
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_24973662
Zo een 'inhaalslag' kan ik me van een jaar of 15 geleden nog heel goed herinneren.

Ik vraag me steeds af wat zo een organisatie belet de meest geschikte aan te nemen in plaats van de politiek meest correcte. Zo implodeert een organisatie en wordt geen recht gedaan aan hen, van welke komaf dan ook, die zich wél onder de meest geschikten scharen maar met zo een selectieprocedure achter het net vissen.

Misschien moet bij déze inhaalslag het antencedentenonderzoek ook wél gedaan worden.

Dat had vijftien jaar geleden een boel narigheid gescheeld.
Jawohl Herr Kaloin!
pi_24973702
Eigenlijk vind ik dit helemaal geen gezonde ontwikkeling. Het zgn. positieve discrimineren moet maar eens afgelopen zijn. Dit dwangmatige gedrag zal naar mijn idee niet de gewenste effecten opleveren
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
  maandag 7 februari 2005 @ 17:43:29 #6
107125 dancemacabre
is niet zo heel erg
pi_24973740
de meest geschikte doet daar doorgaans wel wat voor,
en respecteert dan ook het convenant met de "werkgever"
pi_24973915
Is er zo'n zwaar antecedenten onderzoek om agent te mogen worden?
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
  maandag 7 februari 2005 @ 17:56:01 #8
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_24973953
quote:
Op maandag 7 februari 2005 17:39 schreef Captain_Chaos het volgende:
Zo een 'inhaalslag' kan ik me van een jaar of 15 geleden nog heel goed herinneren.

Ik vraag me steeds af wat zo een organisatie belet de meest geschikte aan te nemen in plaats van de politiek meest correcte.
Er staat juist expliciet in het openingsbericht dat de eisen niet bijgesteld zullen worden. Dat betekent dat sollicitanten nog steeds een goede politieagent moet zijn en niet een matige politieagent die toch wordt aangenomen omdat hij toevallig moslim is.
  maandag 7 februari 2005 @ 17:59:05 #9
111528 Viajero
Who dares wins
pi_24974018
Hoezo brugfunctie? Die brug is er al lang, de eerste 25/30 jaar inclusief uitgestoken hand van Nederlandse kant. Dat moslims nooit over de brug zijn gekomen ligt aan hunzelf, niet aan de politie. Rot op met je eindeloze moslim initiatieven, het moet toch echt van twee kanten komen.

Bah!
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_24974096
quote:
"Het is zo belangrijk dat wij meer leren van de cultuur en levenswijze van de mensen die inmiddels met honderdduizenden in deze stad wonen"
Belachelijke redenatie. Die groep mensen moeten de cultuur en levenswijze van de mensen die hier al eeuwen wonen respecteren, aanpassen. Daar hebben we echt geen extra allochtoonse agenten voor nodig.
Wervingscampagnes onder bepaalde bevolingsgroepen lijken mij nogal een verkrampte manier om politiek correct over te komen als politie zijnde,
Dit soort dingen moeten natuurlijk komen, zo niet, dan niet. Blijkbaar is een baan als agent niet erg gewild bij een bepaalde bevolkingsgroep, nou, jammer dan.

Mijn oom is trouwens al jaren in dienst bij de politie Zaanstreek en baalt goed van het positieve discriminatie beleid van de afgelopen jaren. Je moest onderhand een kleurtje hebben en gebrekkig Nederlands spreken om een kans te maken op een baan.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
  maandag 7 februari 2005 @ 19:00:23 #11
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_24974920
quote:
Op maandag 7 februari 2005 17:56 schreef IntroV het volgende:

[..]

Er staat juist expliciet in het openingsbericht dat de eisen niet bijgesteld zullen worden. Dat betekent dat sollicitanten nog steeds een goede politieagent moet zijn en niet een matige politieagent die toch wordt aangenomen omdat hij toevallig moslim is.
Dat is nou net het politiek correcte addertje onder het realiteitsgras.

Je kent vast de zinsnede 'bij gelijke geschiktheid gaat de voorkeur uit naar [vul in] want we voeren een actief wervingsbeleid onder die groep.

Lees je daar nou écht niet doorheen ?

Ik koester de hoop dat de huidige generatie helemaal niet meer zit te wachten op welk voorkeursbeleid dan ook. Mijn gelijke en ik zouden ons buitengewoon gekwetst voelen wanneer ik harder, of juist minder hard, door een organisatie zou fietsen dan mijn gelijke. Bestond vroeger de politie uit kerels met grote klauwen en snorren; nu is dat gelukkig het geval niet meer. Het is inmiddels een gemelleerd gezelschap. Als het door de Commissaris geproclameerde beleid een herhaling wordt van begin '90-er jaren dan is kan hij beter wat anders gaan doen voor zijn centen. Destijds werden antecedentenonderzoeken niet verricht, werden selectieeisen verlaagd en presatieverplichtingen tijdens de opleiding losgelaten.

Ik hoop dat de Commissaris niet alleen uitspréékt dat hij niet in die valkuil van destijds stapt maar dat ook uitvóert. Scoringsdrang is echter geen enkel bedrijf vreemd. De politie aantrekkelijk maken voor zijn doelgroep zal meer tijd, geld en moeite kosten dan het laten varen van eisen. Voor het eerste is de Commissaris afhankelijk van zijn doelgroep. Het laatste heeft hij zelf in de hand en is dus het snelst, goedkoopst en makkelijkst.

Ik houd mijn adem nog even niet in
Jawohl Herr Kaloin!
  maandag 7 februari 2005 @ 19:12:19 #12
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_24975099
quote:
Op maandag 7 februari 2005 17:41 schreef Stuart het volgende:
Eigenlijk vind ik dit helemaal geen gezonde ontwikkeling. Het zgn. positieve discrimineren moet maar eens afgelopen zijn. Dit dwangmatige gedrag zal naar mijn idee niet de gewenste effecten opleveren
De hoofdcommissaris doet hier juist een unieke en verstandige aanzet tot een vreedzamere en meer verlichte maatschappij, en laat ons zien dat Cohen met hem niet alleen een bekwame politiemanager maar ook een diepe denker over onze samenleving naar Amsterdam heeft gehaald. Een politiekorps is veel meer dan een organisatie die misdaadbestrijding en hulpverlening als bestaansgrond heeft, maar voor alles een afspiegeling is, een groot spiegeloppervlak waar de samenleving zichzelf op wonderbaarlijke wijze weerspiegeld ziet. Deze weerspiegeling van maatschappij in politieorganisatie, in Amsterdam tot stand komend door een toestroom van moslimdienders, heeft een kalmerende, onrust bezwerende werking waaraan het gewone politiewerk niet kan tippen. Sterker nog: strak politiewerk kan onrust doen toenemen, en onrust moet ten koste van alles voorkomen worden. Veel bekeuren kan tot onrust leiden; de burger kan van teveel strafbare feiten kennis nemen en daardoor onrust ondervinden (de Amsterdamse voorlichting voorziet hierin gelukkig ook door de burger tegen zichzelf te beschermen en hem gedoseerd van nieuwsfeiten te voorzien). Beter is het hem of haar te attenderen op de verrukkingen die de heerlijk reflecterende politieorganisatie hem of haar kan bereiden; verrukkingen die goed vergelijkbaar zijn met de zonsondergangen van Monet of het unieke camerawerk van Bert Haanstra (jammer dat zij zijn werk niet meer mogen meemaken) en ons doen beseffen dat in het Amsterdamse hoofdbureau een groot kunstenaar zetelt die met zijn spiegelende diendermozaïek wellicht het belangrijkste hoofdstuk in de grote geschiedenis van dit korps schrijft.
Ongekend zijn de voordelen die de moslimagent in de dagelijkse politiepraktijk het korps te bieden heeft. Niet alleen is hij de heldhaftige voorhoedestrijder in de strijd tegen het internationale terrorisme (met een moed die niet onderdoet voor die van zijn Irakese collega’s) ook kan hij met diplomatie boefjes die met straatroof, scooteracrobatiek en samenscholing burgers onheus behandelen, meer bereiken dan de autochtone collega met proces-verbaal en handboei. Zo leert deze laatste hoeveel er met een vreemde taal en een langdurige knipoog op dit gebied bereikt kan worden met een effectiviteit die gegarandeerd is tot het moment waarop zij de straat verlaten.
Daarnaast kan de omstandigheid dat hij de vreemde taal spreekt en verstaat, en zijn Hollandse medediender niet, bijdragen aan een intiemer contact met de burger in kwestie doordat de moslimagent zich niet teveel op de vingers gekeken voelt, zich ontspannen kan gedragen, en zo de relatie burger-agent minder door “streepjesjagerij” en controledrift onder druk komt te staan wat natuurlijk ook weer bijdraagt aan het voorkomen van onrustgevoelens. In het bewustzijn van zijn afkomst, door zijn taal en warme inborst heeft de moslimagent ook een groter inlevingsvermogen in de speciale problematiek van de mensen die vaak zonder eigen toedoen over niet alle vereiste papieren beschikken, en leert hij ons dat er met begrip, hulp en mededogen meer bereikt kan worden dan met overdreven en onmenselijke strakheid, kortom: dat het belangrijker is ons op echte criminaliteit te richten.
Niet vergeten mag worden dat zijn taalkennis ook een handreiking is naar die groepen die zuchten onder de grote integratiedruk (nu zij meer dan vier nieuwe woorden per jaar moeten leren) en met elk nieuwsbericht (dat zij weliswaar nog niet verstaan kunnen) de daardoor ontstane onrust voelen toenemen.
In schietincidenten kan de grotere bukvaardigheid van de moslimagent van levensbelang zijn.
Een enkeling zal mij voor de voeten werpen dat het ziekteverzuim onder de moslimagenten hoger is dan gemiddeld. Dit zie ik absoluut niet als bezwaar. Het leidt juist tot versterking van de politieaanwezigheid in de huiselijke sfeer, een absolute must als wij de naleving van onze topprioriteit, de bestrijding van huiselijk geweld, serieus nemen.

Zoals wij in 1944/1945 mede door de Marokkanen zijn bevrijd, zoals de ineenstorting van onze economie in de jaren zestig, zeventig en tachtig door het onbaatzuchtig toesnellen van onze Turkse, Marokkaanse en Surinaamse vrienden voorkomen werd, zo zal achteraf blijken dat de meerderheid van moslimagenten in het Amsterdamse korps onmisbaar zal zijn geweest.

Ik dank u voor uw aandacht.
  maandag 7 februari 2005 @ 19:33:06 #13
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_24975376
quote:
Op maandag 7 februari 2005 19:12 schreef Amando het volgende:

*knip*
Dit is een zodanig poetisch stuk knuffelonzin dat ik eigenlijk geen idee heb of ik het serieus moet nemen.

Jawohl Herr Kaloin!
pi_24975495
ik vind dit een heel slecht plan, aangezien we gigantische moslim problemen hebben (hofstad groep en 150.000 moslims die de sharia willen invoeren enz enz) lijkt het me verstandig er juist zorg voor te dragen dergelijke types NIET in het justitie apparaat te laten werken.

of zijn we het uitlekken van AIVD informatie al vergeten ?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_24980144
religie zou helemaal geen plaats mogen hebben binnen justitie als je het mij vraagt.
pi_24982970
Dat dit gebeurt of gaat gebeuren bewiijst weer eens de zoveelste keer hoe geweldig onze multiculturele samenleving is geslaagd ondanks de ontelbare bruggen die zijn gebouwd, de vele handreikingen die zijn gedaan, blijkt niets maar dan ook niets enige soelaas te bieden. Hoe meer men tegemoet komt aan bepaalde bevolkingsgroepen hoe breder de kloof wordt. Het is toch een gotspé dat er vanwege bepaalde stromingen meer blauw op straat moet, buurtvaders aangesteld zijn, AIVD moet uitbreiden. En ondanks alle maatregelen wordt het gevoel van veiligheid steeds kleiner.
Het wordt hoog tijd voor wat meer drastische maatregelen van de overheid i.p.v. dat pappen en nathouden wat al jarenlang gebeurt.
  dinsdag 8 februari 2005 @ 08:40:35 #17
107574 K-jozz
Pantoffelheld op sokken
pi_24983291
Beetje onzinnig, als een allochtoon bij de politie wil, dan kan dat toch? Blijkbaar zijn ze niet geïnterresseerd in een baan bij de politie, waarom zou je er dan geld aan verspelen?
Het feit dat er mensen zijn die denken dat het goed zou zijn als er allochtone politieagenten zouden zijn omdat die beter contact hebben met de allochtone jeugd geeft aan dat diezelfde jeugd te weinig respect heeft voor de politie, doe daar dan liever wat aan.
the answer is..........42
ta-tadaaa.... tadadada
  dinsdag 8 februari 2005 @ 08:46:02 #18
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_24983322
quote:
Op maandag 7 februari 2005 18:06 schreef vanvugh het volgende:
"De komende jaren wil hij het percentage 'ariers' onder de agenten fors verhogen" >> Adolft Hitler

"De komende jaren wil hij het percentage 'allochtonen' onder de agenten fors verhogen" >> korpschef A'dam
Door gewoon woordjes te veranderen in een zin, laat je geen verband zien hoor ...
pi_24983344
Zouden zij dan ook niet hun 'eigen' regels een beetje gaan toepassen

Dalijk heeft een winkeldief gelijk geen hand meer als die wordt opgepakt

Het zou weer tot een andere soort discriminatie leiden
© ©
pi_24984214
Ik heb persoonlijk nog nooit gehoord van om meer katholieke agenten aan te nemen.Ik bedoel maar.
  dinsdag 8 februari 2005 @ 10:13:06 #21
62583 RigorMortis
Ik ben een fokker.
pi_24984298
Ben fel tegen deze onzin gasten!

Flauwe kul met die positieve discriminatie. Geen behoofddoekte agentes, en geen rechters met een kruisje om de nek. Scheiding kerk en staat, laat staan geïndoctrineerde geloofsfanatici.
pi_24985062
quote:
Op maandag 7 februari 2005 17:01 schreef Amando het volgende:
In de toekomst meer [b]Criminele- agenten[/b]
De Amsterdamse politie moet meer Crimineleagenten aannemen. Dat zegt hoofdcommissaris Bernard Welten zaterdag in een interview met De Telegraaf.
"Het is zo belangrijk dat wij meer leren van de cultuur en levenswijze van de mensen die inmiddels met honderdduizenden in deze stad wonen", zegt de korpschef. Politieagenten die zelf uit die bevolkingsgroep afkomstig zijn, kunnen een brugfunctie vervullen.
De komende jaren wil hij het percentage Criminelen onder de agenten fors verhogen, vooral door onder Criminelen te werven. De selectie-eisen wordt echter niet aangepast. BRON : AT 5 Tekst.
Als je moslim door criminelen vervangt, krijg je ook een plausibel verhaal.
Wie weten immers beter dan (ex)crimenelen hoe misdaad(bestrijding) werkt ?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_24985875
quote:
Op dinsdag 8 februari 2005 10:13 schreef RigorMortis het volgende:
Ben fel tegen deze onzin gasten!

Flauwe kul met die positieve discriminatie. Geen behoofddoekte agentes, en geen rechters met een kruisje om de nek. Scheiding kerk en staat, laat staan geïndoctrineerde geloofsfanatici.
Als hierdoor straatjochies makkelijker aangehouden kunnen worden, dan wel? Marokkaanse hangjongeren hebben meer sympathie en respect voor een Marokkaanse agent dan een Nederlandse. Zij kennen de taal, de culturele verschillen en weten dus makkelijker om te gaan. Wat dat betreft lijkt het op projecten met journalisten van allochtone afkomst. Die projecten hebben bewezen dat je makkelijker tot een andere cultuur kunt doordringen. En waarom is positieve discriminatie altijd slecht?
  dinsdag 8 februari 2005 @ 12:41:14 #24
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_24986716
quote:
Op dinsdag 8 februari 2005 11:47 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

En waarom is positieve discriminatie altijd slecht?
Omdat het prevaleren van de ene groep andere uitsluit.

Art. 1 . Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

We hebben dus afgesproken dat niet te doen. Ik lees het woord positief of negatief er ook niet in terug. Uit mijn eerste regel lees je eigenlijk al dat het ook niet uitmaakt of het positief of negatief is. Het één is immers onlosmakelijk verbonden met het ander.

Of het nu om negers, blanken, joden, homo's, indo's, moslims, groenen blauwen of paarsen gaat; als de commissaris verder gaat dan het actief werven begeeft hij zich op glad ijs.
Jawohl Herr Kaloin!
pi_24987077
quote:
Op dinsdag 8 februari 2005 11:47 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Als hierdoor straatjochies makkelijker aangehouden kunnen worden, dan wel? Marokkaanse hangjongeren hebben meer sympathie en respect voor een Marokkaanse agent dan een Nederlandse. Zij kennen de taal, de culturele verschillen en weten dus makkelijker om te gaan. Wat dat betreft lijkt het op projecten met journalisten van allochtone afkomst. Die projecten hebben bewezen dat je makkelijker tot een andere cultuur kunt doordringen. En waarom is positieve discriminatie altijd slecht?
die gasten horen gewoon nederlands te spreken en als ze geen respect hebben voor nederlanders en hun cultuur horen ze hier zowiezo niet thuis. positieve discriminatie is slecht omdat een BETERE kandidaat dan afgewezen wordt puut omdat hij hollands of chinees is. en waarom? omdat ze een marokkaan aan MOETEN nemen...
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')